В современном мире очень часто употребляют это понятие - СТЕРВА. Но что оно конкретно значит, плохо это или хорошо, рождаются стервами или становятся - здесь мнения настолько расходятся, что разобраться трудно!
Интересно - зависит ли восприятие стервозности от ТИМа? Как кто понимает этот термин?
Что касается меня, то стервой я себя чувствую в тех ситуациях, когда наперекор чьим-то ожиданиям и желаниям поступаю так как хочу Я САМА... Или наоборот - не хочу - не делаю... Странное понятие о стервозности, не правда ли? Чисто Достовское?
6 Сен 2007 18:06 Hope писав(ла): ... Странное понятие о стервозности, не правда ли? Чисто Достовское?
Угу. Себя ощущаю ею - именно в таких ситуациях.
А других - если нахамят демонстративно, наверно. Или уж совсем пренебрежительно-свысока о людях отзываются... Я б в зеркальщики пошел, пусть меня научат...
В моем понимании, стерва - это женщина, которая добивается своих целей, абсолютно не считаясь с чувствами других людей (если это, конечно, не входит в ее планы). При этом для стервы должны соблюдаться еще 2 требования: холодная голова (в основе стервозного поведения всегда ТРЕЗВЫЙ РАСЧЕТ и никогда эмоции и импульс) и достаточный запас "пороха в пороховицах". Людям вообще то обычно не нравится, когда игнорируют их интересы, некоторые пытаются дать отпор... и в этом случае стерва должна доказать, что ей это позволено, а это возможно только если она не боится идти на конфликт, портить отношения, давить на людей. И может относительно долго продержаться в таком режиме. По моим наблюдениям, не у всех хватает запала на такое. Хотя элементы стервозности в той или иной степени свойственны всем женщинам.
Да, и еще, из 2-х вышеперечисленных требований вытекает еще одно. Это ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ САМОКОНТРОЛЬ. Иначе, это не стерва, а истеричка и скандалистка. 1 відвідувач подякували Maarine за цей допис
6 Сен 2007 18:06 Hope писав(ла): Что касается меня, то стервой я себя чувствую в тех ситуациях, когда наперекор чьим-то ожиданиям и желаниям поступаю так как хочу Я САМА... Или наоборот - не хочу - не делаю... Странное понятие о стервозности, не правда ли? Чисто Достовское?
Могу почувствовать себя врединой, самой-себе-на уме, но не стервой!
Бывает, просыпается пресловутое чувство вины: от меня ожидали одного, а результат другой... Далеко не всегда.
В стерву играют. Это модно. Это продвинуто. Как мужчины ( не все ) - в мачо.
Что оно означает? "Труп околевшего животного, падаль". Словарь Даля.
"Стервенеть" - приходить в бешенство, ярость, зверство.
Бесчувственная эгоистка, готовая подставить, пойти по головам ради своих интересов, высокомерно взирая на всех остальных "нелюдЕй".
Таких туда зачисляю.
Maarine
то что Вы сказали, но при этом эта женщина должна добиваться своего манипулируя другими людьми, в том числе используя ложь и предательство. Это важно.
Не вижу ничего плохого в бесчуственном эгоизме самом по себе. Если есть цель, то есть список разрешенных средств.
Великая цель? Длинный список. Убью за мечту - такова жесткая правда о любви Макса.
19 Сен 2007 18:58 bdrFsg писав(ла): Не вижу ничего плохого в бесчуственном эгоизме самом по себе..
Все в мире относительно. И тот же эгоизм в одной ситуации плох(хотя опять таки, смотря для кого), в другой - хорош. Применительно к стерве..да пожалуй, низкая чувствительность, этакая "толстокожесть" и изрядная доля эгоизма ей просто необходимы.
"
Если есть цель, то есть список разрешенных средств.
"
Разрешенных, извините, кем?
6 Сен 2007 18:06 Hope писав(ла): В современном мире очень часто употребляют это понятие - СТЕРВА. Но что оно конкретно значит, плохо это или хорошо, рождаются стервами или становятся - здесь мнения настолько расходятся, что разобраться трудно!
В моем понимании, стерва - это вредная женщина, интриганка, ведущая себя так порой беспричинно, в силу дурного характера (глупая стерва) или преследуя корыстные цели (умная стерва).
Слышала от некоторых мужчин, что в женщине должна быть стервоточинка, иначе она - пресная... Ума не приложу, что это они имеют в виду... Уже с утра, еще в кровати, я говорю несчетный раз, что всех на свете виноватей - Господь, на труд обрекший нас... (с) И. Губерман
Стервой себя не ощущаю и не ощущпала никогда(и вряд ли такое случиться). Хотя меня ею бывает называют... говорят будто бы есть во мне отстраненность и причисляют это к стервозности. но помоему это не так. для меня стерва это самовлюбленная нахалка без зазрения совести шагающая по головам Dum spiro, spero
20 Сен 2007 08:23 Odin1966 писав(ла): Однозначно, это негативные проявления Гекслих, и все женщины стервозничая, играют в этот момент в негативную Гекслю
Не знаю как можно и по каким критериям можно Гексли записать в стервы... Ну разве что за динаминье, которое в описаниях приписывают Гекслям. То есть за нежелание даже после легких ухаживаний и затрат мужчины отдавать ему свою интимность и близость уже и есть стервозность??? Гексли и не эмоционируют сильно и достаточно тонки и я просто не представляю как миражник может так тяжело воспринимать Гексли хотя как раз Напки более целеустремленные и способные выкручивать или прямо черносенсоно или опять же манипулятивно добиваться от мужчин много чего гораздо жестче а гексли гораздо менее навязчивы и скандальны...
Короче, для меня стервы - Напки и Гамки. Но у меня есть знакомые этих типов, которых я люблю и уважаю, но с мужчинами они поступают довольно стервозно... Например, имеют близкие-интимные отношения сразу с несколькими, при этом говорят с мужчинами довольно повелительно и свысока ставя в полагающуюся именно этим нелюбимым мужчинам нижестоящую позицию. Также используют мужчин для карьерного и материального роста. Может я и не Гексли вовсе или просто это моя индивидуальная особенность, но я так не могу. Мне лучше отказаться от целей своих или их подкорректировать, но душу не ломать...потому что мне так дискомфортно.
А комплименты и легкие знаки внимания принимаю с удовольствием и не считаю никому ничем обязанной и не считаю такое стервозностью ни в коей мере. Жить - гореть и не угасать!
1 відвідувач подякували LolitaL за цей допис
20 Сен 2007 10:39 LolitaL писав(ла): Не знаю как можно и по каким критериям можно Гексли записать в стервы... Ну разве что за динаминье, которое в описаниях приписывают Гекслям. То есть за нежелание даже после легких ухаживаний и затрат мужчины отдавать ему свою интимность и близость уже и есть стервозность??? Гексли и не эмоционируют сильно и достаточно тонки и я просто не представляю как миражник может так тяжело воспринимать Гексли хотя как раз Напки более целеустремленные и способные выкручивать или прямо черносенсоно или опять же манипулятивно добиваться от мужчин много чего гораздо жестче а гексли гораздо менее навязчивы и скандальны...
Короче, для меня стервы - Напки и Гамки. Но у меня есть знакомые этих типов, которых я люблю и уважаю, но с мужчинами они поступают довольно стервозно... Например, имеют близкие-интимные отношения сразу с несколькими, при этом говорят с мужчинами довольно повелительно и свысока ставя в полагающуюся именно этим нелюбимым мужчинам нижестоящую позицию. Также используют мужчин для карьерного и материального роста. Может я и не Гексли вовсе или просто это моя индивидуальная особенность, но я так не могу. Мне лучше отказаться от целей своих или их подкорректировать, но душу не ломать...потому что мне так дискомфортно.
А комплименты и легкие знаки внимания принимаю с удовольствием и не считаю никому ничем обязанной и не считаю такое стервозностью ни в коей мере.
как то непонятно .
если динамят бесцельно и принимают знаки внимания и подарки - то это Гексля. Просто такое милое создание живущее за чужой счет, просто потому что это так мило и легко и никому ничего не должна, порхаю вот тут, так получилось...
Если делают это же осознанно, ради карьеры и бизнеса, ради собственного будущего и возмождно своих детей - это уже тяжелый случай, стерва и всё такое.
Забавно получается )))
ради забавы - Гексля, дела ради - стерва.
Ничего личного, просто мысли вслух 2 відвідувача подякували Larsan за цей допис
19 Сен 2007 20:12 IrinaF писав(ла): Слышала от некоторых мужчин, что в женщине должна быть стервоточинка, иначе она - пресная... Ума не приложу, что это они имеют в виду...
Да, распространенное мнение... Если женщина слишком "предсказуемая и хорошая", неинтересно, мол, с ней становится. Скучно, адреналину нет, не знаю, чего еще...
Возможно, это мужское восприятие даже тимно.
Живя с бальзаком, всячески тренируюсь в этом направлении, шо ж делать )
(До знакомства с соционикой все пыталась в семье демократию разводить, по примеру родительской семьи (рациональской и дуальной): а давай вместе обсудим, решим, сделаем. Как-то муж на это не реагировал... никак.
Теперь "остервенела": принимаю решения в том направлении, куда сама хочу ))) Я б в зеркальщики пошел, пусть меня научат...
20 Сен 2007 11:49 Larsan писав(ла): как то непонятно .
если динамят бесцельно и принимают знаки внимания и подарки - то это Гексля. Просто такое милое создание живущее за чужой счет, просто потому что это так мило и легко и никому ничего не должна, порхаю вот тут, так получилось...
Если делают это же осознанно, ради карьеры и бизнеса, ради собственного будущего и возмождно своих детей - это уже тяжелый случай, стерва и всё такое.
Забавно получается )))
ради забавы - Гексля, дела ради - стерва.
Ничего личного, просто мысли вслух
Вот и мне непонятно Вот эта фраза конкретно:
20 Сен 2007 10:39 LolitaL писав(ла): То есть за нежелание даже после легких ухаживаний и затрат мужчины отдавать ему свою интимность и близость уже и есть стервозность???
Для меня ответ на этот вопрос положительный Запишите меня в зануды, но я не могу взять в толк, зачем тратить время на неоднократные целевые встречи с мужчиной, которому не хочешь "отдавать свою интимность"...
А если женщина хочет, но не сейчас, а когда мужчиной будет вложено больше ээээ.... средств..., то это уж извините... Сугубая ИМХА
Уже с утра, еще в кровати, я говорю несчетный раз, что всех на свете виноватей - Господь, на труд обрекший нас... (с) И. Губерман
1 відвідувач подякували IrinaF за цей допис
20 Сен 2007 15:50 Odin1966 писав(ла): именно Гексля - САМЫЙ вдохновляющий и САМЫЙ опускающий тип для любых других типов, естественно, чуть сильнее, чуть слабее, но именно Гекслячья ЕСТЕСТВЕННАЯ игра, но не достаточно ответственная, не говорю уж о сознательном использовании игры против другого, воспринимается переключение внимания именно как СТЕРВОЗНОСТЬ...
Да.. Странненькое восприятие "Самого Стервозного Типа"
Все-таки мне кажется, такое поведение зря всем Гекслям приписывают.. игра, манипулирование... не тимное это! Никогда не было желания кем-то манипулировать. А близкая подружка Максимка этим грешит постоянно
Это вам такие попадались просто
По теме: для меня СТЕРВА - это женщина, давящая ЧС безосновательно, навязывающая свою т.з. не считаясь с окружающими. Или делающая то же с помощью капризов и нытья. Вызывает раздражение, желание поставить на место.
По опыту чаще Наполеонки (ни в коем случае не хочу обидеть милых Напов, только личный опыт )
Как это не странно, многим мужчинам такое поведение нравится, интригует что ли...
20 Сен 2007 15:50 Odin1966 писав(ла): я НЕ ТАК воспринимаю Гекслих и САМАЯ большая любовь у Меня с гекслями и случается, а по соционическому опыту и не только, и не только моему, анализу смысла стервозности и т.д., вытекает, что именно Гексля - САМЫЙ вдохновляющий и САМЫЙ опускающий тип для любых других типов, естественно, чуть сильнее, чуть слабее, но именно Гекслячья ЕСТЕСТВЕННАЯ игра, но не достаточно ответственная, не говорю уж о сознательном использовании игры против другого, воспринимается переключение внимания именно как СТЕРВОЗНОСТЬ... и...когда другие Стервозничают типы, то, явно Гекслячьи черты ТИМа и проявляют.
А Гамки - просто динамки-манипуляторши, а Цезарихи - властные и взбалмошные индивидуалистки...при негативных проявлениях.
Подчёркиваю, я говорю о НЕГАТИВЕ, а не том, что ТИМ является плохим, в частности. мне.
была же у кого-то из гекслей подпись - наш девиз непобедим - возбудим и не дадим.
для гекслей это просто фон жизни, тонус, им это интересно и приятно - мне так представляется во всяком случае. У меня знакомая гексля вообще выдала перл - мне нужен мужчина, чтоб денег давал и больше ни на что не претендовал бы в моей жизни. Вот пришел бы, пачку банкнот на стол, виновато потупил глазки и смущенно улыбаясь вышел вон, сдерживая вздох.
Я предложила размыслить на тему - а такое бывает ли на белом свете, если этот мэн, к примеру, не твой папа или перед этим он не брал деньги у тебя взаймы?
Ничего не сказала золотая рыбка, просто плечиком дернула - А почему бы и нет?
Если есть тут такие мужчины - отзовитесь, я вам покажу на какой стол пачки для неё складывать ))))
Marijka
а вот у меня нет желания что-то упорядочивать просто так.
Но чтобы я не делал так выходит.
Также и с гекслями, видят самые уязвимые места.., а первая реакция всегда по творческой идет. Вон я всегда ЧС-но реагирую в первую секунду, это во вторую уже ролевая и ограничивающая подключаются. Делаем выводы.
Maarine
самим себе. БЛ+ограничивающая ЧЛ не всякое позволят сразу. Убью за мечту - такова жесткая правда о любви Макса.
20 Сен 2007 16:23 Larsan писав(ла): была же у кого-то из гекслей подпись - наш девиз непобедим - возбудим и не дадим.
для гекслей это просто фон жизни, тонус, им это интересно и приятно - мне так представляется во всяком случае. У меня знакомая гексля вообще выдала перл - мне нужен мужчина, чтоб денег давал и больше ни на что не претендовал бы в моей жизни. Вот пришел бы, пачку банкнот на стол, виновато потупил глазки и смущенно улыбаясь вышел вон, сдерживая вздох.
Я предложила размыслить на тему - а такое бывает ли на белом свете, если этот мэн, к примеру, не твой папа или перед этим он не брал деньги у тебя взаймы?
Ничего не сказала золотая рыбка, просто плечиком дернула - А почему бы и нет?
Если есть тут такие мужчины - отзовитесь, я вам покажу на какой стол пачки для неё складывать ))))
мужчин интригует их нужность, а не нытье )))
Ларис, у Гекслей обще признанная проблема с правильными и точными формулировками. Если принимать дословно - одни непонятки. Да плюс гипертрофированное кокетство. Первое плюс второе - получается полный стеб, если я правильно это слово понимаю. Я тоже часто ляпаю: "Все сделаю за тарелку хорошего супа." Или "Умираю от мужчин в унифомах." Или "Если на работу возьмут - подамся в христианство." Конечно, зерно истины во всех этих высказываниях есть, но понимать их дословно не стоит.
Так и Ваша знакомая Гексли имела наверняка ввиду, что неплохо бы иметь богатого мужа (мужчину или не знаю, кого), ради которого не нужно было бы менять характер, поведение и т.д.
То же самое с подписью "Возбудим..." Чем Гексли возбуждают? Тем же трепом. Тра-ля-ля Мэтт Дэймон, тра-ля-ля бедные пенсионеры... Неужели решение "дадим или не дадим" должно быть принято До прогулки, До похода в кино, До чашки кофе? (Хотя это уже другая тема. К слову пришлось...)
Забыла: Притом это не решение. Вы, как Дон Кихот, должны понимать - те же самые заморочки...
20 Сен 2007 11:49 Larsan писав(ла): как то непонятно .
если динамят бесцельно и принимают знаки внимания и подарки - то это Гексля. Просто такое милое создание живущее за чужой счет, просто потому что это так мило и легко и никому ничего не должна, порхаю вот тут, так получилось...
Если делают это же осознанно, ради карьеры и бизнеса, ради собственного будущего и возмождно своих детей - это уже тяжелый случай, стерва и всё такое.
Забавно получается )))
ради забавы - Гексля, дела ради - стерва.
Ничего личного, просто мысли вслух
Я всегда знаю грань где подарок легок для моего поклонника-собеседника и где подарок за который я уже ему могу быть что-то должна... А долг меня тяготит и несет дискомфорт. Потенциал человека и мужчины я определяю довольно правильно и знаю кого напрягает материально меня угощать и прочее, а кого нет и делает он это просто так, просто приглашая меня в удобное для общения место по собственному желанию...
Я не люблю вообще изображать уставшую и замученную бытом и выращиванием детей женщину, хотя мне бывало довольно трудно, но ни ради никаких святых целей я не могу использовать других людей и мне приятнее изображать порхающую... и ничего, приходят в конце концов и нужные деньги (и ребенка до студента дорастила), если найти и не упустить именно СВОЮ волну.
20 Сен 2007 15:50 Odin1966 писав(ла): я НЕ ТАК воспринимаю Гекслих и САМАЯ большая любовь у Меня с гекслями и случается...
Все таки приятно, что выяснилось, что у Вас такие хорошие впечатления о Гексли-женщинах Надеюсь, что Ваши чувства бывали и взаимны с ними... Жить - гореть и не угасать!
20 Сен 2007 14:44 IrinaF писав(ла): Запишите меня в зануды, но я не могу взять в толк, зачем тратить время на неоднократные целевые встречи с мужчиной, которому не хочешь "отдавать свою интимность"...
Время потраченное на общение - потраченным не считается. Вне зависимости от того, хочешь ты себя отдать кому-то или не хочешь. Если описанную вами ситуацию развернуть вверх "ногами", то выходит, что все встречи с мужчинами заведомо обречены на интимус? Как-то примитивненько, однако
20 Сен 2007 14:44 IrinaF писав(ла): А если женщина хочет, но не сейчас, а когда мужчиной будет вложено больше ээээ.... средств..., то это уж извините... Сугубая ИМХА
Нда.. а каким образом у вас получилось, что желание женщины связано с количеством вливаемых средств?
Можете записать в зануды меня Пусть останется пара шагов между тем, что есть и что хотелось догнать
1 відвідувач подякували Lemma за цей допис
20 Сен 2007 18:15 LolitaL писав(ла): Я всегда знаю грань где подарок легок для моего поклонника-собеседника и где подарок за который я уже ему могу быть что-то должна... А долг меня тяготит и несет дискомфорт. Потенциал человека и мужчины я определяю довольно правильно и знаю кого напрягает материально меня угощать и прочее, а кого нет
Вопрос: Откуда ВЫ это знаете?
Это ВЫ расчитываете, исходя, опять же, из своего видения ситуации. Но, я не в коем случае не хочу Вас обвинять... Просто, я считаю, что мужчина САМ должен знать, где у него предел. И честно сказать, если чё.
А Вам и вникать- то не надо. Вы- женщина, а не мама.
Вот какую историю мне рассказал знакомый Гамлет. Может, кто- нибудь скажет о СТЕРВЕ ли идёт речь????
Мой знакомый переписывался с девушкой по инету. Они договорились о встрече, и он прилетел к ней в другой город. Уже, увидев её в аэропорту, он понял, что девушка- не его мечты, и что, по-видимому, отношения не сложатся. Но Гамлет всё-таки пытался строить отношения и общаться. Зря летел, что ли? Так прошёл день, а ночью был секс. Как я поняла из рассказа, секс был по обоюдному согласию, бо Гамлет не насильника явно не смахивал.
И вот утром девушка, провожая нашего героя в аэропорт, предлагает зайти в магазин.
-"Да"- оживляется Гамлет, -давай я тебе духи куплю!
Девушка понюхала- понюхала, но что- то ей не понравилось. И она предложила зайти в другой магазин. В ювелирный.
И здесь ей приглянулось скромное золотое украшение за 400 баксов.
Гамлет не был дурак, и он прекрасно понимал, что его раскручивают. Тем не менее, он КУПИЛ девушке это украшение, махнув рукой. Он не захотел что- то доказывать, хотя покупка на такую сумму явно не входила в его планы.
Вместе с тем, он сам сказал, что некоторые из его друзей поступили бы иначе. Например, чётко обозначили бы сумму, которую готовы потратить. А он просто махнул рукой.
Какой я сделала вывод из этой истории?
Их два!
О первом я умолчу, чтобы не прослыть стервой!
А второй- ОКРУЖАЮЩИЕ ПОЗВОЛЯЮТ СТЕРВЕ БЫТЬ ТАКОВОЙ. Из- за своей трусости, воспитаности, наивности и т.д. (нужное подчеркнуть!)
Добавлю, что для меня стерва - не негативное определение, а человек либо ярко и много эмоционирующий и воздействуя на людей и умеющая добиваться своих целей и многого достигать и волевым усилием и решительностью. При сочетании с женской хрупкостью это поражает и именно эта неожиданная двойственность дает впечатление яркости и стервозности...
Все же по соционическим описаниям - динамят более Гексли, а скандалят якобы стереотипно как стервы - Гамлетессы....
Ладно, тут все индивидуально, но в слове "гекслиха" я увидела некий негатив и поэтому подумала, что стервозность гексли воспринимается негативно...