Никогда не встречалась Бальзаком в реале. Хотелось бы задать несколько вопросов. Можно ли спутать Бальзак с Джеком? Есть ли похожесть и отличия? Во внешнем виде, поведение(визуально)Спасибо.
Важливо Отношения активации немного напоминают дуальные отношения тем, что находясь рядом с активатором как бы не замечаешь его присутствия, все вроде бы гармонично и спокойно, но разница в том, что расставаясь с дуалом чувствуешь как его не хватает, а расставаясь с активатором просто нет этой нехватки. С активатором так же как и с дуалом чувствуешь себя как с «родной душой», «своим» человеком, можно сказать, что довольно надежно, есть ощущение надежного тыла.
В каждой паре активаторов отношения складываются по-разному, может кто-нибудь из социоников со временем сделает подробные описания не только диад, но и пар активаторов. Тут уже выше писали, что самое большое разногласие вызывает признак рациональность-иррациональность, такое действительно есть, особенно когда речь идет о семейных отношения активаторов, при этом в вопросах планирования финансовых дел или планирование каких-то событий по времени. Кроме того, испытав на себе активацию в течение многих лет, отмечу значительным препятствием для хороших отношений активаторов есть совпадение по признаку интровертности. В случае двух интровертов (а я пишу о паре Габен-Достоевский) в паре не хватает именно активности. Да, многие говорят, что активаторы активируют друг друга на какие-то действия, я же наблюдала наоборот как бы отсутствие источника энергии в отношениях – происходит как бы взаимное погашение активности. Для примера, Габен испытывает большой прилив энергии, когда Дост уезжает на несколько дней к родственником – сразу же появляется желание переделать дома все дела и т.п. Конечно разные бывают Досты и Габены, но многие Досты, которых я лично знаю по свей натуре любят спокойное уединение в домашних условиях, а вот Габену нужно передвижение с новыми впечатлениями.
Габену необходим человек который своими советами, энергией вдохновляет на активные действия. От Достоевского можно ожидать разве что тихого сочувствия, сопереживания (как это любят Штирлы ), что просто ненужно Габену. Вот пример из жизни. Габена внезапно увольняют с работы, причем это происходит внезапно, совсем неожиданно. Приходит грустный Габен домой, рассказывает свою ситуацию Достоевскому. В этот момент Габену очень нужна моральная поддержка вроде «Знаешь, ведь ты хороший специалист в своем деле, ты можешь найти новую еще более интересную для себя работу». А что же говорит Достоевский? Он говорит: «Ну ничего. Посидишь дома, отдохнешь».
Отношения двух интровертов (если при этом еще один из них интровертированный) приводят с недопониманию и недосказанности в отношениях. Габен многих вещей не может понять в Достоевском, а Достоевский просто молчит, и наоборот точно также. В случае возникновения конфликтных ситуаций оба просто замыкаются в себе, переживая внутри, и как правило не выпуская наружу. Вместо прояснений непонятных вопросов в отношениях идет «молчаливая война». Если посмотреть со стороны на такую пару, то кажется, что оба такие спокойные и довольные жизнью, а на самом деле оба переживают. Такое «сдерживание» иногда приводит вплоть до болезней.
IMHO - Отношения активации Габен-Достоевский искажают ТИМ. В случае двух интровертов, кто-то из них становится более экстравертированным, и это очень изматывает.
Одна знакомая Достоевская, которая была замужем за Габеном около 3-4 лет и потом развелась (при этом выходя замуж она была хорошо знакома с соционикой), рассказывала, что «он ко мне равнодушен, молчит, уходит в себя» и т.д. Ну ясное дело, что Габен не Штирлиц, и она не может получить экстравертного внимания и заботы к себе.
Первый раз с Габеном не согласна
Моя лучшая подруга - Габенка, обе мы, безусловно, интроверты, но я гораздо "глуше".
А вместе мы - БАНДА. Нет, я серьёзно. Авантюризм прёт со страшной силой, такие эпидерсии вытворяли (не буду о дне сегодняшнем, юные, боюсь, не поймут). В общем, мы - катализаторы.
С активаторами работать классно!
Глядя на Штирлица, так и хочется завести, наконец, органайзер, прописать все траффики, организовать себя и ходить регулярно в фитнес-центр, есть овсянку по утрам, не курить и т.д.
Жаль, что это не надолго!
И не всегда получается
Судя по описанию испытавшими их, отношения активации тоже разные бывают, скорее 2-х видов- благоприятные и раздражающие. Они- то приближаются к дуальным (как описано у Филатовой), с тем отличием, что комфортность их ощущается сразу, то-характеризуются накоплением раздражения, непониманием. Можно было бы предположить, что это вызвано различным соотношением в силе 1 и 2-й функций у обоих партнеров, или вторичным усилением одний из функций (т.е.принадлежностью к разным подтипам). То есть гармоничность отношений в конкретной паре активаторов (и наверное, дуалов) определяется индивидуальным для каждого партнера соотношением програмной и творческой функции(н-р, 80 и 20%, или 70 и 30%). Это разумеется при прочих равных условиях воспитания, развития, социального происхождения, и правильности типирования. А интроверту, наверное, и полезно активироваться -чтобы успеть реализоваться.
как Гек, сказал бы немного иначе: отношения с дуалом НЕ НАПРЯГАЮТ
А с активатором - особенно и НЕ РАССЛАБИШЬСЯ
А расслабляющие - это скорее отношения с миражниками и погашенцами.
Причем, с миражниками - они проявляются как релакс и нега, - т.е. когда нет особенного желания трепыхаться и менять что-нибудь.
А с противоположностями - скорее, как болото, которое затягивает, а настроения выбираться из него особенно и нет.
(сплошной негативизм выходит!)
AlexZ - да ладно не расслабишься!
Ты-то, по-моему, можешь увильнуть от любого активатора (думаю, тимное)!
А то что Гек всегда старается не напрягаться на отношения - это всегда!!!!
С активатором действительно не расслабишься. С его-то наблюдательной. Мой друг Штирлиц постоянно упрекает меня в нелогичности. Задолбал уже чесслово!)))
Мой брат Штир, говорил, что я более четко вижу то, как люди к нему относятся, чем он сам...
Знакомясь с кем то, всегда устраивал "смотрины" и спрашивал у меня мнение о этом человеке, просил "разговорить" нового знакомого
Был случай, когда я с самого начал предостерегала его от одного не очень хорошего человека, но ему было с ним интересно... когда же неприятная ситуация таки случилась, потом признал, что я была права... Мне с моим братом очень просто именно в бытовом плане, как-то очень легко получалось его слушаться, ему удавалось меня немножко "упорядочить"
Выше затрагивалась тема брака с активатором-я уже 10 лет замужем.....угораздило вот!
По началу-любовь безумная, если и ссорились-то почти всегда-сутра общались как ни в чем не бывало(меня по началу удивляло это).
Я его даже простимулировала высшее образование получить(он вылетал до этого)-можно сказать что оно мое-))))
Прощала ему море всяких глупостей.
Но вот когда в тяжелый момент он не смог меня поддержать(точнее не то и не так сделал что я ожидала)в сердце засела обида. И как снежный ком-все больше и больше.
В итоге-каждый старается доказать другому свое -но не получается.
Тяжко у нас сейчас со взаимопониманием-грусно канешно.
Еще со знакомством с соционикой-я отчетливо стала понимать чего мне не хватает в нем-просто сочуствия и.....сенсорики
Девочки и мальчики, здесь столько различных точек зрения на активаторов... Даже диву даёшься, что же это за такие интересные зверьки! В моей жизни было несколько активаторов. И со всеми мне приходилось общаться достаточно близко, хотя и не в семье. Всякий раз меня этот человек страховал, поддерживал как мог. При этом не пилил меня по слабым местам. Честно говорю, что иногда мне не удавалось сделать того, чего они хотели от меня. Но при этом они никогда сильно не обижались на меня и НИКОГДА из-за этого не считали неудачником. За это я старался сделать для них всё, что только могу. Наверное, единственное, что несколько напрягает в отношениях активаторов, это лёгкое чувство собственной вины, что не смог сделать то, чего человек от тебя хотел. Но это чувство именно лёгкое, не гнетущее тебя. В результате через некоторое время ты всё-таки собираешься и стараешься это сделать. И даже иногда делаешь, от чего бываешь просто несказанно рад. Другое наблюдение, что тебе человек спускает и позволяет намного больше, чем кому бы то ни было ещё, при этом как только может страхует и прикрывает. Я же в свою очередь, тоже их прикрываю и помогаю в том, в чём действительно силён сам.
Другими словами, очень тёплые и гармоничные отношения, за исключением действительно небольшого расхождения. С другими типами отношений просто не сравнить.
А то, что у вас с вашими активаторами такие плохие отношениями, я лично могу объяснить только неправильным определением типа. Я сейчас с этим сталкиваюсь сплошь и рядом. А уж про тест на сайте я вообще не говорю
Читайте соционику, любите самих себя и внимательно наблюдайте не за тем, какими хотите быть, а за тем, какими вы проявляетесь миру на самом деле. И тогда в вашу жизнь придёт признание, любовь и гармония.
у меня подруга Штирлиц.
Мы постоянно спорим, или вернее дискутируем, но очень активно. Интересно узнать ее мнение, совершенно отличное от моего. Интересный взгляд на жизнь. Но порой наше несовпадение выливается в ссоры
тот, на кого я охочусь - Штирлиц))
читаю - и не знаю, то ли испугаться и все бросить сейчас, то ли радоваться и не сдаваться без боя)))
а в качестве активатора скорее всего выступаю я, меня же он наоборот успокаивает. что есть гуд, потому что меня бросает во все стороны одновременно, а Штирлиц выступает опорой, надежной и незыблемой. хотя иногда хочется эту незыблемость взять и аккуратно головой об стенку))))
Ничего из вашего монолога не могу подвергнуть сомнению. Все так на самом деле и есть. У меня дочь-Робеспьер. Так вот, она на меня оказывает точно такое воздействие. Я в ней (даже не потому, что она моя дочь) постоянно чувствую своеобразную поддержку. А самое главное, рядом с нею во мне всегда горит творческий огонь.
для меня такие отношения очень комфортны... у нас совершенно разные интересы, увлечения, темп жизни... Если у активаторов хватает мудрости дать другой половине заниматься своими делами, то все будет хорошо...
У меня любимая подруга Робеспьер. Она очень много для меня значит, с ней мне легко, спокойно, многое само собой. Ее уходы в себя - да ради Бога.
Сейчас мы живем в разных городах, у меня такое ощущение, что мне больше ее не хватает. Или это только кажется...
Буквально на днях специально написала письмо в отстраненном тоне, она сразу проявила активность, хоть написала не в двух словах. Хотя я ее понимаю, работа, дети и прочие заморочки.
Как ненавящиво напоминать о себе?
Скучаю без нее. Хочется смешных авантюр Молчаливой поддержки.... Хнык
Да с активатором (а для меня это Жуков) классно вместе-весело и легко, тянет на свершения и подвиги..как в песне поется мы вдвоем хоть на край света.... Но! разность рационал-иррационал дает себя знать....например меня как человека очень рационального просто бесит, когда планы меняются или отменяются в послений момент...ну и еще вопрос лидерства, ваш ативатор мужчина (если вы оба экстраверты) будет стремиться стать лидером в паре-и приходится иногда не сладко от этого....
А вот интересно, почему при основании соционики решили, что 3 дихотомии: этика-логика, екстравертность-интравертность, сенсорика-интуиция однозначно дополняют друг друга, а рациональность и иррациональность -друг другу противоречат. И где эта такая однозначность в модели отражается.
Это что, опытный факт, или логический вывод?. Мне кажется, эффект взаимодействия 2-х моделей людей конкретной пары (при прочих равных) будет зависеть о соотношения развития 1-й и 2-й функций обоих. Или мне просто этого очень хочется??? То есть я хочу обосновать банальнуи идею о равноценности активации и дуальности, но мне, разумеется, лень. Бывают несовместимы и дуалы разных подтипов, наверное, и в активации бывает перебор.
Моя подруга Максим - всё отлично, хотя видимся крайне редко.
Но вот начальник Максим - это караул! Он мне не может простить низкой работоспособности, а я ему - игнорирование этических проблем в коллективе. Разбирайтесь мол сами. Хотя и активируем мы друг друга по слабым функциям, всё равно негатив перевешивает. Короче, активация хороша для отдыха, но не для работы.
Придумал соционическую поговорку:
АКТИВАТОР СТРАШНЕЙ, ЧЕМ АЛЛИГАТОР
(Её через некоторое время, без ссылки в одну в общем-то хорошую книжку по соционике вставили).
Опыт общения с Дюмами. Одна очень жадная на деньги оказалась. Я ей часто бесплатно помогал, а она с меня за проект астрономические деньги взяла (разработка макета).
Есть Дюмы очень скучные.
И только об одной пожилой женщине - Дюме могу сказать, что она порядочная, не жадная (хотя совсем не богатая) и не скучная.
В других активационных парах про аллигатора тоже понравилось.
Живу с Робиком уже четыре года. Отношения более или менее ровные только последний год. И то - смотря что называть ровными !
Любовь - ненависть - желание отдохнуть - снова любовь. Весь прошлый годы прошел под угрозой разрыва - хотела уйти. Каждый раз, начиная собирать вещи, понимала, что физически не смогу уйти от него. Как магнит. Нам хорошо вместе!
), что просто ненужно 
Нам хорошо вместе!