Выше затрагивалась тема брака с активатором-я уже 10 лет замужем.....угораздило вот!
По началу-любовь безумная, если и ссорились-то почти всегда-сутра общались как ни в чем не бывало(меня по началу удивляло это).
Я его даже простимулировала высшее образование получить(он вылетал до этого)-можно сказать что оно мое-))))
Прощала ему море всяких глупостей.
Но вот когда в тяжелый момент он не смог меня поддержать(точнее не то и не так сделал что я ожидала)в сердце засела обида. И как снежный ком-все больше и больше.
В итоге-каждый старается доказать другому свое -но не получается.
Тяжко у нас сейчас со взаимопониманием-грусно канешно.
Еще со знакомством с соционикой-я отчетливо стала понимать чего мне не хватает в нем-просто сочуствия и.....сенсорики
Девочки и мальчики, здесь столько различных точек зрения на активаторов... Даже диву даёшься, что же это за такие интересные зверьки! В моей жизни было несколько активаторов. И со всеми мне приходилось общаться достаточно близко, хотя и не в семье. Всякий раз меня этот человек страховал, поддерживал как мог. При этом не пилил меня по слабым местам. Честно говорю, что иногда мне не удавалось сделать того, чего они хотели от меня. Но при этом они никогда сильно не обижались на меня и НИКОГДА из-за этого не считали неудачником. За это я старался сделать для них всё, что только могу. Наверное, единственное, что несколько напрягает в отношениях активаторов, это лёгкое чувство собственной вины, что не смог сделать то, чего человек от тебя хотел. Но это чувство именно лёгкое, не гнетущее тебя. В результате через некоторое время ты всё-таки собираешься и стараешься это сделать. И даже иногда делаешь, от чего бываешь просто несказанно рад. Другое наблюдение, что тебе человек спускает и позволяет намного больше, чем кому бы то ни было ещё, при этом как только может страхует и прикрывает. Я же в свою очередь, тоже их прикрываю и помогаю в том, в чём действительно силён сам.
Другими словами, очень тёплые и гармоничные отношения, за исключением действительно небольшого расхождения. С другими типами отношений просто не сравнить.
А то, что у вас с вашими активаторами такие плохие отношениями, я лично могу объяснить только неправильным определением типа. Я сейчас с этим сталкиваюсь сплошь и рядом. А уж про тест на сайте я вообще не говорю
Читайте соционику, любите самих себя и внимательно наблюдайте не за тем, какими хотите быть, а за тем, какими вы проявляетесь миру на самом деле. И тогда в вашу жизнь придёт признание, любовь и гармония. 2 відвідувача подякували TheRoSS за цей допис
24 Фев 2005 13:18 Aranciata писав(ла): Сейчас близко обчаюсь со Штирлом, по-моему, его несколько напрягает моя "ушибленность", страсть к прогулкам в темных безлюдных местах в ночное время суток .
100 % согласна
у меня подруга Штирлиц.
Мы постоянно спорим, или вернее дискутируем, но очень активно. Интересно узнать ее мнение, совершенно отличное от моего. Интересный взгляд на жизнь. Но порой наше несовпадение выливается в ссоры
тот, на кого я охочусь - Штирлиц))
читаю - и не знаю, то ли испугаться и все бросить сейчас, то ли радоваться и не сдаваться без боя)))
а в качестве активатора скорее всего выступаю я, меня же он наоборот успокаивает. что есть гуд, потому что меня бросает во все стороны одновременно, а Штирлиц выступает опорой, надежной и незыблемой. хотя иногда хочется эту незыблемость взять и аккуратно головой об стенку)))) Чтобы рассеять мглу над миром, стань путеводной звездой и сожги себя дотла
31 Окт 2005 18:10 TheRoSS писав(ла): Девочки и мальчики, здесь столько различных точек зрения на активаторов... Даже диву даёшься, что же это за такие интересные зверьки! В моей жизни было несколько активаторов. И со всеми мне приходилось общаться достаточно близко, хотя и не в семье. Всякий раз меня этот человек страховал, поддерживал как мог. При этом не пилил меня по слабым местам. Честно говорю, что иногда мне не удавалось сделать того, чего они хотели от меня. Но при этом они никогда сильно не обижались на меня и НИКОГДА из-за этого не считали неудачником. За это я старался сделать для них всё, что только могу. Наверное, единственное, что несколько напрягает в отношениях активаторов, это лёгкое чувство собственной вины, что не смог сделать то, чего человек от тебя хотел. Но это чувство именно лёгкое, не гнетущее тебя. В результате через некоторое время ты всё-таки собираешься и стараешься это сделать. И даже иногда делаешь, от чего бываешь просто несказанно рад. Другое наблюдение, что тебе человек спускает и позволяет намного больше, чем кому бы то ни было ещё, при этом как только может страхует и прикрывает. Я же в свою очередь, тоже их прикрываю и помогаю в том, в чём действительно силён сам.
Другими словами, очень тёплые и гармоничные отношения, за исключением действительно небольшого расхождения. С другими типами отношений просто не сравнить.
А то, что у вас с вашими активаторами такие плохие отношениями, я лично могу объяснить только неправильным определением типа. Я сейчас с этим сталкиваюсь сплошь и рядом. А уж про тест на сайте я вообще не говорю
Читайте соционику, любите самих себя и внимательно наблюдайте не за тем, какими хотите быть, а за тем, какими вы проявляетесь миру на самом деле. И тогда в вашу жизнь придёт признание, любовь и гармония.
Ничего из вашего монолога не могу подвергнуть сомнению. Все так на самом деле и есть. У меня дочь-Робеспьер. Так вот, она на меня оказывает точно такое воздействие. Я в ней (даже не потому, что она моя дочь) постоянно чувствую своеобразную поддержку. А самое главное, рядом с нею во мне всегда горит творческий огонь. Истина - в гармонии
для меня такие отношения очень комфортны... у нас совершенно разные интересы, увлечения, темп жизни... Если у активаторов хватает мудрости дать другой половине заниматься своими делами, то все будет хорошо... Lirena
У меня любимая подруга Робеспьер. Она очень много для меня значит, с ней мне легко, спокойно, многое само собой. Ее уходы в себя - да ради Бога.
Сейчас мы живем в разных городах, у меня такое ощущение, что мне больше ее не хватает. Или это только кажется...
Буквально на днях специально написала письмо в отстраненном тоне, она сразу проявила активность, хоть написала не в двух словах. Хотя я ее понимаю, работа, дети и прочие заморочки.
Как ненавящиво напоминать о себе?
Скучаю без нее. Хочется смешных авантюр Молчаливой поддержки.... Хнык
Да с активатором (а для меня это Жуков) классно вместе-весело и легко, тянет на свершения и подвиги..как в песне поется мы вдвоем хоть на край света.... Но! разность рационал-иррационал дает себя знать....например меня как человека очень рационального просто бесит, когда планы меняются или отменяются в послений момент...ну и еще вопрос лидерства, ваш ативатор мужчина (если вы оба экстраверты) будет стремиться стать лидером в паре-и приходится иногда не сладко от этого.... Ксюша
А вот интересно, почему при основании соционики решили, что 3 дихотомии: этика-логика, екстравертность-интравертность, сенсорика-интуиция однозначно дополняют друг друга, а рациональность и иррациональность -друг другу противоречат. И где эта такая однозначность в модели отражается.
Это что, опытный факт, или логический вывод?. Мне кажется, эффект взаимодействия 2-х моделей людей конкретной пары (при прочих равных) будет зависеть о соотношения развития 1-й и 2-й функций обоих. Или мне просто этого очень хочется??? То есть я хочу обосновать банальнуи идею о равноценности активации и дуальности, но мне, разумеется, лень. Бывают несовместимы и дуалы разных подтипов, наверное, и в активации бывает перебор. назло кондуктору пойду пешком
Моя подруга Максим - всё отлично, хотя видимся крайне редко.
Но вот начальник Максим - это караул! Он мне не может простить низкой работоспособности, а я ему - игнорирование этических проблем в коллективе. Разбирайтесь мол сами. Хотя и активируем мы друг друга по слабым функциям, всё равно негатив перевешивает. Короче, активация хороша для отдыха, но не для работы. edel sei der mensch, hilfreich und gut
Придумал соционическую поговорку:
АКТИВАТОР СТРАШНЕЙ, ЧЕМ АЛЛИГАТОР
(Её через некоторое время, без ссылки в одну в общем-то хорошую книжку по соционике вставили).
Опыт общения с Дюмами. Одна очень жадная на деньги оказалась. Я ей часто бесплатно помогал, а она с меня за проект астрономические деньги взяла (разработка макета).
Есть Дюмы очень скучные.
И только об одной пожилой женщине - Дюме могу сказать, что она порядочная, не жадная (хотя совсем не богатая) и не скучная.
В других активационных парах про аллигатора тоже понравилось.
10 Дек 2005 11:57 Pavel_Decart писав(ла): Придумал соционическую поговорку: АКТИВАТОР СТРАШНЕЙ, ЧЕМ АЛЛИГАТОР
(Её через некоторое время, без ссылки в одну в общем-то хорошую книжку по соционике вставили).
В других активационных парах про аллигатора тоже понравилось.
Не знаю уж, видят ли Габены во мне крокодила, но я в них - точно нет.
А вообще, мои активаторы - самые порядочные люди на свете.
Живу с Робиком уже четыре года. Отношения более или менее ровные только последний год. И то - смотря что называть ровными !
Любовь - ненависть - желание отдохнуть - снова любовь. Весь прошлый годы прошел под угрозой разрыва - хотела уйти. Каждый раз, начиная собирать вещи, понимала, что физически не смогу уйти от него. Как магнит.
Нам хорошо вместе!
Лучше сделать, и пожалеть, чем не сделать, и пожалеть
Да, кстати, до этого также была влюблена в активатора. Как удар молнии с первых минут общения. До этого с активаторами не зналась .
Ну и, что касается секса - то невозможно сопротивляться этому влечению. Лучше сделать, и пожалеть, чем не сделать, и пожалеть
1 Дек 2005 20:06 TheRoSS писав(ла): Ну да, а подходить из вас кто первый будет?
Ведь оба - интроверты.
Первым подходит логик-случайно, по работе, если логик понравился этику - тогда этик старается установить отношения. И в зависимости от того, у кого больше степени экстравертности в интровертной паре. И кому это больше надо. В общем, пока мне приходится "наезжать" на своего активатора, но я получаю возможность излить накопившиеся эмоции, и такой благодарный сосуд. (Дома - сын Гамлет, мама -Гамлет, выливают в основном на меня, троекратный отпор!!! Папа был Баль и эмоций вообще не переносил.) Со школьной подругой, (думаю, Максим) -были прекрасные, ровные отношения. Мне кажется, что нравятся активаторы и дуалы логического подтипа, а с выраженной сенсорикой -раздражают. Может, поэтому такой разброс мнений об отношениях активации (да и дуальных -тоже) - и подтип должен соответствовать, кроме прочих равных -воспитания, уровня развития, среды и проч.??? (не говоря уже о правильности определения своего типа) назло кондуктору пойду пешком
Я замужем за активатором (Габеном) 5 лет. В целом, впечатления сугубо положительные
Но есть и ньюансы.
Как пара интровертов, невольно стремимся к изоляции от других людей, поэтому приходится иногда чуть ли не силой выпихивать себя и "половину" в люди. В этом у нас и проявляется активация, т.к. один из нас должен вести себя по-экстравертному и налаживать внешние контакты. Габен, в основном, поддерживает внешние дружеские контакты, а я - деловые, хотя в общем-то это нам обоим в тягость.
Нам обоим хочется, чтобы кто-то пришел и все организовал, хотя такая активация, я считаю, полезна
По поводу рац/ирац, больше подстраиваться приходится мне, и не всегда активация носит положительный характер. Габен своей иррациональностью меня как-то расхолаживает, т.к. я, будучи рационалом, если что-то не запланирую, то ничего и не сделаю, а с Габеном особо не напланируешься....
Отношения активации испытаны на собственной шкуре по полной программе.
Длительно общалась с тремя Достоевскими, приходится общаться и сейчас по работе. Притягивают активаторы как никакие другие типы, примерно как огонь мотылька.
Сначала очарование, потом непонимание и боль. Все совершенно верно: с ограничительной на болевую. А потом страшно хочется уйти, потому что не можешь понять - как же так, за что? Ничего более мучительного переживать не приходилось, не смотря на то, что уму все понятно. Понятно, что надо рвать когти, уходить, что по-настоящему хорошо не будет. Все равно безумно сильно тянет к активатору. Такие вот дела. Со временем, конечно можно научится сосуществовать. И это будет очень способствовать духовному росту, но … Мне кажется, лучше быть просто счастливым человеком, чем мудрым философом-мaзoхистом. Так что общаться с активаторами здорово, но на некоторой дистанции. Иначе всю душу вымотают. Понимания от них ожидать не стоит, и помощи тоже не получишь. За пониманием лучше к тождику или полудуалу, на худой конец к погашенцу или родственному; за помощью к дуалу, можно к миражнику. К активатору стоит идти, когда необходима встряска. Отношения активации между Габеном и Достоевским, с точки зрения Габена, выглядят примерно следующим образом. Габена привлекает обаятельность и мягкость, внимательное отношение к людям, легко находятся общие темы в области этики отношений. Со стороны Габа это истории из жизни, примеры. Со стороны До оценочные суждения. Причем обычно оказывается, что они говорят об одном и том же, но с разных позиций. Габен с практической стороны дела, До с теоретической. Порой эти разговоры выливаются в споры не о чем. В принципе оба в итоге выносят полезную информацию, но получать и обрабатывать её не очень удобно, для Габа – не комфортно.
Габу хочется помочь, защитить До, т.к. он быстро замечает, уязвимость До по ЧС, его неспособность дать отпор, проявить решительную атаку, надавить при необходимости решения важного вопроса. Это совсем не сложно взять на себя. Однако если проявлять это качество при До, можно получить в ответ укор, а не заслуженную вроде бы благодарность. При выдаче информации по деловой логике особых благодарностей тоже не следует. До обычно пытается показать, что тоже не лыком шит, хотя в итоге оказывается, что Габ все же прав.
По БС тоже не комфорт в плане обмена информацией. До бывают интересны и талантливы в области оформления, обустройства пространства, но при этом для них важна некая идейность, определенная наполненость смыслом. Для Габа – удобство, простота исполнения, доступность материала, и гармоничная красота плюс комфорт в итоге. Из-за различных подходов получается расширение мировоззрения при совместной работе по БС, но отталкивает критичность, тогда как необходимо простое одобрение результата по ЧЛ. Вообще Габ соображает быстрее, особенно в том что касается действий.
В конфликтной ситуации в коллективе с третьим лицом, когда Габ начинает защищать свои кровные интересы, отстаивать то, что считает своей территорией, До будучи вроде бы другом, может запросто подставить подножку в самый неожиданный момент. Считая при этом, что он защищает слабого и несчастного, того кого Габ считает своим врагом. В такой ситуации очень не просто становится Габу, ведь До действует по ЧЭ. И хотя в такой ситуации оба активатора использую свои ограничительные функции не напрямую против др. др. становится очень неприятно обеим сторонам. Габену становится обидно, ведь выкладываешься по полной, готов на все ради До, а в момент когда нужна помощь, не дождешься. А все из-за высоких этических принципов До, к которым у Габена отношение умозрительное.
Из-за различий по правости - левости особых проблем обычно не возникает, возможно потому что я знаю соционику и делаю скидки. Периодически конечно занудство До начинает доставать, но это не принципиально. А вот интровертность обоих сказывается при длительном общении – становится скучно, если один на один. Габ конечно может какое-то время повеселить, но требуется восполнение энергии.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью. И невозможное – возможно, если очень захотеть. 1 відвідувач подякували Aardan за цей допис
6 Янв 2006 17:32 Aardan писав(ла): Габу хочется помочь, защитить До, т.к. он быстро замечает, уязвимость До по ЧС, его неспособность дать отпор, проявить решительную атаку, надавить при необходимости решения важного вопроса. Однако если проявлять это качество при До, можно получить в ответ укор, а не заслуженную вроде бы благодарность. При выдаче информации по деловой логике особых благодарностей тоже не следует. До обычно пытается показать, что тоже не лыком шит, хотя в итоге оказывается, что Габ все же прав.
В конфликтной ситуации в коллективе с третьим лицом, когда Габ начинает защищать свои кровные интересы, отстаивать то, что считает своей территорией, До будучи вроде бы другом, может запросто подставить подножку в самый неожиданный момент.
В оправдание До . Немножко из личного опыта работы с Габеном. Это не всегода было непросто (Габен был боссом), но сейчас вспоминаю с благодарностью.
Самая большая благодарность за защиту по болевой. Достоевский смущается выразить это напрямую, но Вы бы знали, как мы за это благодарны!!!
Логика восхищает. И черная и белая . Иногда мы немножко выпендриваемся, но чаще была готова снять шляпу перед Габеном в вопросах логики.
А конфликтные ситуации с 3ми лицами (такое тоже знакомо) исключают подножку - мы совсем не такие, подножки совсем не любим - это скорее возожмность проявить дипломатию в переговорах с теми самыми 3ми лицами и загладить жесткость Габенов, не в ущерб Габенам, ни в коем случае
Единственное, в чем покаюсь - это действительно наезды нашей ограничительной по вашей болевой. Но лично я так действовала только тогда, когда иррациональность уже слишком напрягала
В общем, смотрите тему, где белым сенсорикам благодарности выказывают, искренне к ним присоединяюсь о, были б помыслы чисты, а остальное все приложится...