Если найдется время, было бы любопытно
18.08.1965 06.58-местное время, с. Каратузское, Красноярский край
-18.08.1987 примерно 05.30, Санкт-Петербург(Ленинград)
Заранее благодарен.
17 Сен 2007 16:57 Amari писав(ла): Стесняюсь спросить , а как с вашей точки зрения объясняется такой факт: близнецы, родившиеся путем кесарева сечения с интервалом 30 секунд 23.08.1997 г. в Санкт-Петербурге обладают не просто разными, а очень разными психотипами: Дон Кихот и Максим Горький? Как это объясняется с точки зрения соционики, все понятно, а астрология это как объясняет? Спасибо за ответ
Для составления карты рождения важно знать точные географические координаты места рождения и точное время рождения. В случае с близнецами: время в 30 секунд - огромная величина (а в данном случае не указан даже час роджения!), если планета находится на границе знаков зодиака или астрологических домов. За 30 секунд эта планета может перейти в другой знак зодиака или в другой астрологический дом, а, значит, уже изменит свойства этого знака или дома, а, следовательно - и характер личности человека. Не надо забывать и про скопление планет в каком-либо знаке или доме. Такое скопление может действовать сильнее, чем, например, Солнце, по которому приблизительно определяют принадлежность человека по рождению к тому или иному знаку (солнце в Водолее, например, а скопление планет в Тельце - и человек может быть уже не Водолеем, а Тельцом...). А движение восходящего градуса, по имени которого, собственно, и назван Гороскоп (т.е. Восходящий градус)! Древние иногда считали этот градус более важным, чем положение Солнца в гороскопе. А ведь Восходящий Градус пробегает весь Зодиак за 24 часа. Восходящий градус - самая быстрая точка гороскопа. И за 30 секунд Восходящий градус легче, чем любая планета, может уйти в другой знак зодиака или в другой астрологический дом. А система аспектов (значащих центральных углов, возникающих между планетами)! В астрологии есть таблицы аспектов с определением характера и допуска каждого аспекта (аспект плюс-минус несколько градусов). За 30 секунд один или несколько аспектов могут исчезнуть, а другой аспект или группа аспектов могут возникнуть... Вобщем, чтобы здесь объяснить всё до тонкостей, нужно написать целую книгу. И не одну. Таких книг уже написано много. И их можно сравнительно легко найти. Так что "...не думай о мгновеньях свысока..." Александр
20 Мая 2008 00:38 garmider писав(ла): Для составления карты рождения важно знать точные географические координаты места рождения и точное время рождения. В случае с близнецами: время в 30 секунд - огромная величина (а в данном случае не указан даже час роджения!), если планета находится на границе знаков зодиака или астрологических домов. За 30 секунд эта планета может перейти в другой знак зодиака или в другой астрологический дом, а, значит, уже изменит свойства этого знака или дома, а, следовательно - и характер личности человека. Не надо забывать и про скопление планет в каком-либо знаке или доме. Такое скопление может действовать сильнее, чем, например, Солнце, по которому приблизительно определяют принадлежность человека по рождению к тому или иному знаку (солнце в Водолее, например, а скопление планет в Тельце - и человек может быть уже не Водолеем, а Тельцом...). А движение восходящего градуса, по имени которого, собственно, и назван Гороскоп (т.е. Восходящий градус)! Древние иногда считали этот градус более важным, чем положение Солнца в гороскопе. А ведь Восходящий Градус пробегает весь Зодиак за 24 часа. Восходящий градус - самая быстрая точка гороскопа. И за 30 секунд Восходящий градус легче, чем любая планета, может уйти в другой знак зодиака или в другой астрологический дом. А система аспектов (значащих центральных углов, возникающих между планетами)! В астрологии есть таблицы аспектов с определением характера и допуска каждого аспекта (аспект плюс-минус несколько градусов). За 30 секунд один или несколько аспектов могут исчезнуть, а другой аспект или группа аспектов могут возникнуть... Вобщем, чтобы здесь объяснить всё до тонкостей, нужно написать целую книгу. И не одну. Таких книг уже написано много. И их можно сравнительно легко найти. Так что "...не думай о мгновеньях свысока..."
Мне кажется, что Вы немного льстите асценденту и его способности за 30 секунд так далеко ушагать... Насколько мне известно, для ректификации, например, время рождения устанавливается с точностью до 2х минут, соответственно, 30 секунд - это не критично. То же касается и домов...
Что касается данных конкретных близнецов - то пожалуйста 21.08.1997, 11.10 - Санкт-Петербург, время местное... Кстати, большинство астрологических программ не дают возможности вводить время рождения с точностью до секунд - почему, интересно, если секунды имеют такое большое значение? ... да ну ее, эту подпись ...
20 Мая 2008 08:30 Amari писав(ла): Мне кажется, что Вы немного льстите асценденту и его способности за 30 секунд так далеко ушагать... Насколько мне известно, для ректификации, например, время рождения устанавливается с точностью до 2х минут, соответственно, 30 секунд - это не критично. То же касается и домов...
Что касается данных конкретных близнецов - то пожалуйста 21.08.1997, 11.10 - Санкт-Петербург, время местное... Кстати, большинство астрологических программ не дают возможности вводить время рождения с точностью до секунд - почему, интересно, если секунды имеют такое большое значение?
Стало любопытно...я пытаюсь разобраться с соотношение соционики и астрологии (в другом месте в другое время)))
Ну естественно 30 секунд не критичны, тем более, что Асц в середине знака стоит. Но есть некоторое количество "но"...
Первое - помежуток во времени рождения в 30 секунд - сомнителен даже при кесаревом. Врачи со скоростью света не работают. Второй момент - что считать временем рождения? Переход из положения в утробе в белый свет? Момент перерезания пуповины? Первый вздох? Чаще сходятся на моменте перерезания пуповины, как момента отделения от матери и переход в самостоятельное существование.
Промежуток в 30 секунд явно маловат. Точное время рождения в этом случае лучше устанавливать событийно, но для детей такого возраста ректификацию делать сложно, т.к. мало событий было.
Дальше по ТИМам. Вы на 100% уверены, что Тимы установлены правильно?
С Максом могу согласиться с большой натяжкой и то на первый взгляд. А вот Дон сомнителен. карта в большей степени интровертна. Тем более при Асц в весах. Вряд ли БЭ будет уж совсем больная. Ролевая вполне. Скорее всего оттипированы не совсем правильно.
И потом довольно редко, когда ТИМ по карте прорисовывается совсем четко. Бывает, что 2-3 ТИМа. Т.е. какие-то характеристики размыты.
И еще Асц конечно в середине знака. Но марс и Юпитер попадают на границы домов. Планета у одного может попадать в один дом, а у другого в другой, соответственно и проявляться в разных сферах жизни. Иногда начинаешь карту смотреть и не знаешь, что получится в конце))) Не умеешь, не ломай! (с)
Ларис, интересно=))
Ты усовершенствовала методики?
Я помню, ты говорила, по моей наталке "джековость" вылезала.
Как теперь это рассматриваешь?
На счет ТИМа, ты знаешь =)) многие дуалы и тождики в нем уверены =)) а также соционики в количестве больше 4х =))
И еще- ПЙ как-то влияет?
Шульман писал о "суммировании" ТИМа и зодиака. А
по методике Регула,
как ни странно =)) я тоже ДК.
"Шульман писал о "суммировании" ТИМа и зодиака."
Если б только зодиака
"Если человек Есенин и если он Рак, то это тождество, а если он еще и Свинья, то это - трижды Свинья, трижды Рак, и трижды Есенин. Меланхолик - четырежды, вяз - пять, вторая группа крови - шесть, и так далее."
Ужос-ужос, я как минимум 2 раза сама себе конфликтер, по зодиаку и по группе крови Wer nicht alles kann, dem soll man nicht das Wenigere erlassen /B. Brecht/
1 Июн 2008 21:55 Tanne писав(ла): "Шульман писал о "суммировании" ТИМа и зодиака."
Если б только зодиака
"Если человек Есенин и если он Рак, то это тождество, а если он еще и Свинья, то это - трижды Свинья, трижды Рак, и трижды Есенин. Меланхолик - четырежды, вяз - пять, вторая группа крови - шесть, и так далее."
Ужос-ужос, я как минимум 2 раза сама себе конфликтер, по зодиаку и по группе крови
ого. а что тогда со мной??
я-Есенин, и я Рак (11.07.79, 17.30 - время рождения, уж не знаю - так ли это важно)Луна у меня в Водолее- вот что знаю. год- Коза. группа крови редкая- четвертая...
что по этому поводу сказал бы Шульман? улыбайтесь, это всех раздражает
1 Июн 2008 23:48 Yemochka писав(ла): ого. а что тогда со мной??
я-Есенин, и я Рак (11.07.79, 17.30 - время рождения, уж не знаю - так ли это важно)Луна у меня в Водолее
А я с 10.07.80, время было где-то около 12 дня, насчет Луны я не в курсе )) Кстати, в продолжение несерьезной темы... по друидскому гороскопу дерево у нас одно и то же - летняя ёлка-пихта, а вяз следующий. Коза по описаниям вполне тянет на Есенина, а уж 4-я группа крови тем более... 2-я группа какая-то рационалистая Но против Шульмана тут не попрешь, потому как он сам Есь Wer nicht alles kann, dem soll man nicht das Wenigere erlassen /B. Brecht/
1 Июн 2008 23:48 Yemochka писав(ла): ого. а что тогда со мной??
я-Есенин, и я Рак (11.07.79, 17.30 - время рождения, уж не знаю - так ли это важно)Луна у меня в Водолее- вот что знаю. год- Коза. группа крови редкая- четвертая...
что по этому поводу сказал бы Шульман?
у Шульмана астрология только как доп.метод типирования Одна феечка была подарочком. «Тем ещё!» — добавляли другие. (c)
[quote author=Tanne link=7362----398971.html#398971 date=2 Июн 2008 23:00]
А я с 10.07.80, время было где-то около 12 дня, насчет Луны я не в курсе )) Кстати, в продолжение несерьезной темы... по друидскому гороскопу дерево у нас одно и то же - летняя ёлка-пихта, а вяз следующий. Коза по описаниям вполне тянет на Есенина, а уж 4-я группа крови тем более... 2-я группа какая-то рационалистая Но против Шульмана тут не попрешь, потому как он сам Есь
практически сестра
я про Луну спецом узнавала- поскольку - честно вам скажу- человек с Солнцем в Раке и Луной(второй по значимости планетой - в Водолее (конфликтном знаке) - это может получиться полный идиотизм
это то что называется - я вся такая противоречивая... неуравновешенная всЯ!!!)
это, блин, про меня...
щас не знаю -куда броситься... то ли в идею тотальной свободы- которую я ПОНИМАЮ!!!(мне никто ничего не должен и если кто-то со мной- я ему за это благодарна)
и в то же время- ТРАДИЦИИ!!! ПРАВИЛА!!! ОБЯЗАТЕЛЬСТВА!!!
(солнышко в раке подталкивает...)
и это я понимаю
короче- я вывела для себя прекрасную формулу- все свободны в своем навязывании традиций!!(с учетом того, что для Рака Луна ведущая платнета , которая в конфликтном знаке Водолея)
ойй... сам черт ногу сломит
пы.сы. а Пихта - не - это не про нас. слишком много колючек. мы нежные мы добрые мы- гнущиеся- но только под действительно сильной рукой))
2 Июн 2008 23:21 Yemochka писав(ла):
я про Луну спецом узнавала- поскольку - честно вам скажу- человек с Солнцем в Раке и Луной(второй по значимости планетой - в Водолее (конфликтном знаке) - это может получиться полный идиотизм
это то что называется - я вся такая противоречивая... неуравновешенная всЯ!!!)
Я так, навскидку и ради прикола, попробовала осреднить по описаниям все свои гороскопы, какие знаю... и получается, что на роду мне написано быть кем-то вроде загадочного гаммийского белоинтуитивного логика Но вот по факту с влиянием Солнца (да и Луны тоже) приключилась полная фигня, московское лето 80-го года было жутко дождливым, никакого солнца и ясного неба, я родилась под знаком плохой погоды )) И не прошло и 10-ти дней с этого момента, как началась Олимпиада-80, все сумрачные облака разогнали, нарушив естественный ход событий, и на мою белую интуицию жизнерадостно наступил олимпийский медведь И из-за этого "физкульт-превед-медведа" и всеобщей спортивно-праздничной атмосферы не вышло из меня Бальзака, и даже Джека не вышло... пришлось стать сенсорным экстравертом Wer nicht alles kann, dem soll man nicht das Wenigere erlassen /B. Brecht/
1 відвідувач подякували Tanne за цей допис
3 Июн 2008 22:27 kinofobaII писав(ла): ...человек и социон, короче!
А это не очень страшно?
А то 3 года назад один Бальзак, любитель астрологической и около того ереси)), узнавши дату, время и место моего рождения, чего-то там в уме прикинул и как-то очень странно на меня посмотрел. В ответ на вопрос "а чего там такого?" он ответил буквально "ну, если вы до сих пор живы... может, и ничего." Я так и не знаю точно, прикалывался он или почему Wer nicht alles kann, dem soll man nicht das Wenigere erlassen /B. Brecht/
4 Июн 2008 02:32 Tanne писав(ла): А это не очень страшно?
А то 3 года назад один Бальзак, любитель астрологической и около того ереси)), узнавши дату, время и место моего рождения, чего-то там в уме прикинул и как-то очень странно на меня посмотрел. В ответ на вопрос "а чего там такого?" он ответил буквально "ну, если вы до сих пор живы... может, и ничего." Я так и не знаю точно, прикалывался он или почему
прикалывался, конечно Бальзаки любят так пошутитьпотом сидишь и думаешь - мне смеяться или срочно писать завещание? улыбайтесь, это всех раздражает
2 Июн 2008 23:21 Yemochka писав(ла): [quote author=Tanne link=7362----398971.html#398971 date=2 Июн 2008 23:00] а Пихта - не - это не про нас. слишком много колючек. мы нежные мы добрые мы- гнущиеся- но только под действительно сильной рукой))
Дык а пихта именно такая. Колючки у нее совершенно не колючие (вот тебе противоречивость: боялись, боялись - а оказалось...), веточки гибкие (для тех, кто не испугался ), запах нежный, вид - красивый Никто поделать ничего не мог... Нет, смог один - который не стрелял. (с)
4 Июн 2008 11:10 luano писав(ла):
пихта именно такая. Колючки у нее совершенно не колючие (вот тебе противоречивость: боялись, боялись - а оказалось...), веточки гибкие (для тех, кто не испугался ), запах нежный, вид - красивый
Угу, большинство видов пихты гораздо менее колючие, чем ели, и кора у них гладкая. Кстати, в Зап. Европе как новогодне-рождественское дерево чаще юзают именно пихту, а датские ёлки, продающиеся у нас под Новый Год дороже обычных, по ботанике на самом деле - пихты Нордмана А по-немецки собственно ель с жесткой хвоей и колючим стволом называется die Fichte, а пушистая новогодняя ёлка-пихта - die Tanne )) Вот только я не знаю, какое дерево имели в виду древние кельты... в Википедии я наткнулась на занятную версию происхождения новогодней ёлки:
"У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв ― внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки ― тряпочными и бумажными гирляндами. И вот она, нарядная, на праздник к нам пришла… Что касается доброго дедушки Мороза и его западного аналога Санта Клауса, то они произошли от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он тоже ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали в течение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только обледеневшие трупы. Для того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву ― в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки." Wer nicht alles kann, dem soll man nicht das Wenigere erlassen /B. Brecht/
1 відвідувач подякували Tanne за цей допис