Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка Флуд заборонено » Стaтья: Дети конфликта

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Дети конфликта


Liska_spb
"Гекслі"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 3
Анкета
Лист

13 Апр 2013 10:29 Vera_Novikova писав(ла):
В смысле, кому конфликтер? Какие конкретно ТИМы участвуют?



мама-гексли, папа-макс, дочь-максимка. Растили ее до пяти лет вместе. Дочь осталась со мной, сейчас ей 9. Иногда кажется, что для нее было бы легче остаться с папой.

 
15 Кві 2013 08:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 228
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Апр 2013 09:52 Liska_spb писав(ла):
мама-гексли, папа-макс, дочь-максимка. Растили ее до пяти лет вместе. Дочь осталась со мной, сейчас ей 9. Иногда кажется, что для нее было бы легче остаться с папой.

Ну почему же ей легче-то было бы? Не все же в отношениях с детьми можно свести к ИО. А с 9-ти летними и далее подростками даже у дуалов будут проблемы...
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
15 Кві 2013 09:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liska_spb
"Гекслі"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист

15 Апр 2013 10:15 roza_red писав(ла):
Ну почему же ей легче-то было бы? Не все же в отношениях с детьми можно свести к ИО. А с 9-ти летними и далее подростками даже у дуалов будут проблемы...


угу, остальные аспекты я учла и рассмотрела, вернее учла и рассмотрела что я могу в связи с этими аспектами.

 
15 Кві 2013 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 228
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Апр 2013 10:23 Liska_spb писав(ла):
угу, остальные аспекты я учла и рассмотрела, вернее учла и рассмотрела что я могу в связи с этими аспектами.

А Вам было бы легче, если бы дочь осталась отцом?
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
15 Кві 2013 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liska_spb
"Гекслі"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5
Анкета
Лист

15 Апр 2013 10:27 roza_red писав(ла):
А Вам было бы легче, если бы дочь осталась отцом?


Спасибо за участие, дело совершенно не в том что я чувствую. Дело в том что я могу дать своему ребенку.
Со мной у нее есть возможности. я волнуюсь о том какую цену дочь за них платит.

 
15 Кві 2013 10:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 228
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Апр 2013 11:04 Liska_spb писав(ла):
Спасибо за участие, дело совершенно не в том что я чувствую. Дело в том что я могу дать своему ребенку.
Со мной у нее есть возможности. я волнуюсь о том какую цену дочь за них платит.

Я действительно "участвую", потому как у самой сын-конфликтер. Если говорить о "цене", то наверное никто не может знать её. У Вас же базовая , вам легко представить, что проживая с вами, она, платит по минимуму, получая богатейший опыт, который ей пригодится в жизни . Никто не знает, что ждет наших детей в будущем, и может быть ваша с ней судьба сложилась так именно для накопления опыта))))
А еще вариант, который я для себя вижу, например, в своих отношениях с сыном-конфликтером - он УЧИТ меня чему-то очень важному, именно как конфликтер)))
Дайте ей тоже ПОУЧИТЬ Вас))) И тогда не надо будет её жалеть)))
Извините, если не учитываю многих возможных нюансов Вашей ситуации, исхожу из того, что смогла прочитать в Ваших сообщениях)

"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
15 Кві 2013 10:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liska_spb
"Гекслі"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

15 Апр 2013 11:25 roza_red писав(ла):
Я действительно "участвую", потому как у самой сын-конфликтер. Если говорить о "цене", то наверное никто не может знать её. У Вас же базовая , вам легко представить, что проживая с вами, она, платит по минимуму, получая богатейший опыт, который ей пригодится в жизни . Никто не знает, что ждет наших детей в будущем, и может быть ваша с ней судьба сложилась так именно для накопления опыта))))
А еще вариант, который я для себя вижу, например, в своих отношениях с сыном-конфликтером - он УЧИТ меня чему-то очень важному, именно как конфликтер)))
Дайте ей тоже ПОУЧИТЬ Вас))) И тогда не надо будет её жалеть)))
Извините, если не учитываю многих возможных нюансов Вашей ситуации, исхожу из того, что смогла прочитать в Ваших сообщениях)



вот поэтому жду мнения специалиста, исследовавшего тему. особенно ценно для меня что это мнение гексли)

 
15 Кві 2013 10:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ludmila123
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 6
Анкета
Лист

Я выросла в конфликтных отношениях родителей, но при мысли, что они могли бы отдалиться от меня, решив, что они мне не подходят, становиться очень грустно и тоскливо. Для дочери очень важно общаться с матерью, для сына- с отцом.
При всем уважении к соционике, если вы будете настаивать, чтобы дочь общалась больше с отцом, результат может оказаться совсем не тем, на какой надеялись - отцы чаще балуют дочерей, у них природная привязанность к дочерям больше. Как бы это ни было некомфортно, вашей дочери стоит учиться у вас жизни, а не у отца
Если у ребенка не выключены горизонтальные блоки, как в случае с вашей дочерью, серьезных деформаций не будет

 
15 Кві 2013 11:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Liska_spb
"Гекслі"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 7
Анкета
Лист

15 Апр 2013 12:15 Ludmila123 писав(ла):
Я выросла в конфликтных отношениях родителей, но при мысли, что они могли бы отдалиться от меня, решив, что они мне не подходят, становиться очень грустно и тоскливо. Для дочери очень важно общаться с матерью, для сына- с отцом.
При всем уважении к соционике, если вы будете настаивать, чтобы дочь общалась больше с отцом, результат может оказаться совсем не тем, на какой надеялись - отцы чаще балуют дочерей, у них природная привязанность к дочерям больше. Как бы это ни было некомфортно, вашей дочери стоит учиться у вас жизни, а не у отца
Если у ребенка не выключены горизонтальные блоки, как в случае с вашей дочерью, серьезных деформаций не будет


Уточню, что я конфликтер не только отцу, но и дочери. Отдалиться - это единственный приемлимый вариант для обеих. Не физически так душевно, я могу влиять только на сроки отдаления и то, только разумом. Если есть методики и варианты, я готова прислушаться, но как правило, рекомендуют неприемлимые вещи. А жизни по-моему никто не учится, возможно потому что ребенок первовольник.

 
15 Кві 2013 11:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ludmila123
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 7
Анкета
Лист

А как проявляется ваша конфликтность с дочерью? Когда вы играете с ней, занимаете ее, кормите, гуляете с ней, вы видите, что ей это некомфортно?
Ребенок мало может влиять на родителей, поэтому, возможно, что вы столкнулись не с соционическим дискомфортом, а с проблемой воспитания ребенка, с которой сталкиваются все родители периодически

 
15 Кві 2013 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Liska_spb
"Гекслі"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 8
Анкета
Лист

15 Апр 2013 13:05 Ludmila123 писав(ла):
А как проявляется ваша конфликтность с дочерью? Когда вы играете с ней, занимаете ее, кормите, гуляете с ней, вы видите, что ей это некомфортно?
Ребенок мало может влиять на родителей, поэтому, возможно, что вы столкнулись не с соционическим дискомфортом, а с проблемой воспитания ребенка, с которой сталкиваются все родители периодически


я столкнулась с проблемой воспитания, основанной на соционическом дискомфорте. конфликт проявляется как любой другой конфликт-затруденная совместная деятельность, сложности коммуникаций. На всякий случай, ребенка я люблю, никому не отдам.
а вот про то что ребенок мало может влиять на родителей - не соглашусь. влияют все на всех.

 
15 Кві 2013 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1161
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Апр 2013 09:52 Liska_spb писав(ла):
мама-гексли, папа-макс, дочь-максимка. Растили ее до пяти лет вместе. Дочь осталась со мной, сейчас ей 9. Иногда кажется, что для нее было бы легче остаться с папой.

Все участники аристократы и не попадают под случай, описанный в статье. Т.е. функционального искажения Модели А не будет.
Будут психологические трудности, которые потом можно будет преодолеть.
Основные проблемы начинаются в подростковом возрасте, тогда ИО разворачиваются полноценно.
До этого возраста ребенку важна любовь, забота, внимание и чуткое следование его интересам.
А в подростковом возрасте нужно быть готовой отойти в сторону, предоставить ребенку выбирать свой путь. Тут еще хорошо бы для поддержки ребенку выдвинуть на первый план авторитетного взрослого подходящего ТИМа.
15 Апр 2013 14:29 Liska_spb писав(ла):
затруденная совместная деятельность, сложности коммуникаций.

Избегайте совместной деятельности и замкнутых коммуникаций, вводите в общение других людей.

 
15 Кві 2013 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lisa
"Гекслі"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Да, неудачно с шоколадом вышло. Попробую тоже кратенький пример, да поправит меня , если что, уважаемая автор.
Ребенок тысячи раз наблюдает как искренне любящие (пусть даже) и любимые им люди идут на встречу друг другу и получают ... не то, всегда не то , тысячи раз.
Делается вывод: уж если родители друг другу не дают то что надо , мне тоже никто из живущих никогда не даст, просто потому что так не бывает.
И тогда либо человек становится отстраненным и не ценит людей впринципе (ну фигня ж бесполезная , они мне не пара, все), либо ударяется в жертвенность "моей огромной любви хватит нам двоим с головою" ( все равно я не получу желаемого, буду тогда любить один за всех) И то и то дорога в ад

Из личного опыта, только что подтвержденного темой. Женщина бетанка в конфликтном браке это страшно. Семья-любовь это такая огромная мясорубка, куда она отправит без колебаний себя самое, детей, мужа уж тем паче. (Ну глазами дельты )
А муж-Габен Гамлетессы-Маргариты не из-за мамы Драя такой колючий, а из-за жены Гамлета мне кажется Классика жанра же

 
29 Бер 2015 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1977
"Гекслі"

Севастополь

Дописів: 3
Анкета
Лист

Вера, спасибо за статью! Заставила задуматься. Родители -Дон и Драйзер. Я - Гексли. (мечтательно)- Кто бы мне еще объяснил, чем это чревато, я бы примеры привела...

 
18 Чер 2020 20:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Squaw
"Гамлет"
ЕВЛФ
Омск

Дописів: 5
Анкета
Лист

19 Июн 2020 00:58 Irina1977 писав(ла):
Вера, спасибо за статью! Заставила задуматься. Родители -Дон и Драйзер. Я - Гексли. (мечтательно)- Кто бы мне еще объяснил, чем это чревато, я бы примеры привела...


Дон и Драйзер!
Жуткое сочетание. Сочувствую вам...
А если по теме, то в статье пример 3.1. - как раз ваш случай, если не ошибаюсь... Ощущаете ли вы на себе, как это работает?

1 відвідувач подякували Squaw за цей допис
 
18 Чер 2020 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1977
"Гекслі"

Севастополь

Дописів: 4
Анкета
Лист

Мы получаем человека, нацеленного на реализацию в социуме с позиции требовательного родителя (Ид). Такой перекос почти всегда сопровождается инверсией ТИМа или "маской Супер-эго".

Вот это? Маска "супер-эго" это Жуков, в моем случае, правильно? Мистики боюсь, считала себя лидером (хотя про меня же и говорили - душа нашего коллектива), предпочитала (в школе, например) роль режиссера, а не актера.
Как это работает? не поняла еще.
Но вот интересно, может, кому. Донка пыталась (практически успешно) слепить из меня Дюмку. К ее приходу домой дома убрано, приготовлено, а потом выслушивание, чего интересного было за день. Но такие инфантильные хитрости : "Спеки ты, у тебя лучше получается..." (мне, при этом, 12-15лет было, а печь я до сих пор учусь, хотя мне уже втрое больше)
Смотрела тут передачу с Гексли - они все сказали, что сказки легко придумывают, я вот, вообще не могу.
Что во мне от Гексли:
людей люблю. талантами восхищаюсь. сенсорную заботу помню и ценю "через годы, через расстоянья". отношения между людьми вижу.
но _ ничего использовать в своих целях не могу, и, когда меня спрашивает дуал о прогнозах и перспективах - ступор.

 
18 Чер 2020 22:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Squaw
"Гамлет"
ЕВЛФ
Омск

Дописів: 6
Анкета
Лист

19 Июн 2020 02:53 Irina1977 писав(ла):
Мы получаем человека, нацеленного на реализацию в социуме с позиции требовательного родителя (Ид). Такой перекос почти всегда сопровождается инверсией ТИМа или "маской Супер-эго".

В...


Как же вы поняли, что вы Гексли тогда? Если, как вы предполагаете, имеет место быть инверсия ТИМа.
Нелегко, наверное, было типировать.

 
18 Чер 2020 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Irina1977
"Гекслі"

Севастополь

Дописів: 5
Анкета
Лист

[quote author=Squaw link=7452----2011072347.html#2011072347 date=19 Июн 2020 00:02]

Как же вы поняли, что вы Гексли тогда?
Квадренные ценности, конечно же. Хотя я даже не помню, где тест проходила, но описание мое-мое, кроме манипуляций. Да и не понятно до сих пор, как это можно в принципе людьми манипулировать.
Но самый главный вопрос, это конечно, зачем такое безтолковое существо такому совершенству, как Габен !

А еще у меня подружка Гюгошка после 40-ка появилась и я, наконец, увидела откуда у нормальных людей руки растут! Хотя я честно стараюсь, но...
Вообще Робам крупно повезло!

 
18 Чер 2020 23:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка Флуд заборонено » Стaтья: Дети конфликта

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 05:59




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор