Видимо, так. Жуков пытается дать удочку, а не рыбку. Объяснить задачу по БЛ так, чтобы в следующий раз ты легко смог выполнить аналогичное сам, без всякого контроля в процессе. Понимая, ЧТО ты делаешь.
А Штирлиц дает короткие пошаговые ЧЛ-инструкции.
"Нажми, поверни, положи.. Делай, как я сказал."
Для ценностных БЛ - очень тяжело.
Да мне тоже так кажется))) Больше жалоб звучит.
Может, это и объяснимо.. где же одномерным ЧС-никам еще пожаловаться, как не на форуме))
Даже если их "конфликтеры" иногда неверно протипированы.
microsusl, вы, вроде, судя по тому, что получаете второе высшее, должны уже быть по возрасту совершеннолетней, почему всё время разговоры о том, что "мама договорилась, мама платит, мама не предусмотрела"?
А вы-то что же, сами, в своей жизни делаете, для себя?
Получается, что в ваших жизненных проблемах виноват кто угодно, кроме вас?
Ну добро, был бы ребёнок...но ведь вы взрослая? Или вам нет 18-ти?
Может и так, конечно, но мне всё-таки показалось, что спрашивался совет, как выйти из ситуации
Наверное, показалось, действительно...
Потому что совет настойчиво требуется на тему "как переделать старушку, чтобы мне было комфортно с ней жить", что невыполнимо ни при каких обстоятельствах, на мой взгляд.
Поэтому все разговоры на эту тему сразу же выпадают в разряд "просто выговориться на тему".
Тогда, microsusl, извините за советы по разрешению ситуации.
Было так, это прошедшее время. На данный момент изначальная договоренность не выполняется и это дает возможность вам поставить вопрос об изменении условий с вашей стороны (уменьшении оплаты).
Я бы еще и счет за съеденное выставила... ну, это если бы меня совсем разозлили))) Просто так, чтобы не раслаблялась.
Ну и думала бы о новом жилье, нервы дороже.
Все сенсорики в той или иной степени ревнивы (у интуитов чувство собственности понижено).
Жуковы же вообще все что их окружает воспринимают как свою собственность, или потенциальную собственность.им даже повод особый не нужен
Насчет всех интуитов не согласна, по себе знаю, и Гамлеты в другой теме высказывались, что ревнивы очень. Возможно, разница из-за ЧЭ и БЭ. А у Достоевских как? Вопрос был связан вот с чем. Насколько знаю, читала на форуме, и в жизни с этим сталкивалась, что Жуковы из-за некомфортных ИО для самоутверждения или повышения своей самооценки могут легко пойти налево. Почувствует ли это Достоевский? Как отреагирует, если узнает?
Отсюда еще вопрос: а партнер при этом будет догадываться, что Достоевский что-то знает и прощает? Достоевский выскажет или молча будет переживать? Жуков ли это, Штирлиц ли, они хоть будут понимать, что об их похождениях известно, но их простили?
Решила вот поделиться своим печальным опытом общения с Жуковым...мы встречались больше 2-х лет...
Могу сказать, что отношения с конфликтером - это ужас-ужас...все по болевой. Я осуждала его за стремление все подчинить, за любовь к деньгам (неважно каким способом заработанным), за отношение к людям (вон дверь, свободен), за полное отсутствие этики эмоций. Я слушала его и офигевала...так как абсолютно не понимала его мыслей, планов и действий.
Он же в свою очередь так же обвинял меня в излишней инертности, доброте, любовь к подтиранию соплей страждущим и нуждающимся, невозможность постоять за себя, бездеятельности и безынициативность (хотя как оказалось после общения с моим дуалом, я все прекрасно могу делать только надо правильно меня пинать). Причем именно осуждал. Если Штира это все забавляет, и он сам готов все сделать лишь бы мне не напрягаться, то Жуков в первую очередь обвинит тебя. А еще ужасно бесило его склонность всегда придумать себе оправдание, когда он полностью не прав. Правда и с дуалом не просто...Штировский вынос мозга это что-то...и вечное выяснение отношений "кто я тебе"...но по крайне мере намного легче мне с дуалом...хотя своего конфликтера я люблю нежной любовью, и мы довольно часто общаемся для бывших. Зато как он мне сам признался, что более чистых и светлых отношений у него никогда не было и не будет...
Тем не менее этот опыт был нужен нам обоим: я внесла в его жизнь гармонию, он небольшой хаос
Похоже, что отношения с Достоевскими это по любому "наиболее чистые и светлые", неважно в конфликте, дуализации или любых других ИО
Но несмотря на то, что это так воспевается в книжках, "чистые и светлые" видимо не для всех так уж приемлимы.
К счастью, опыт с Досточкой у меня гораздо короче. Реально только с этим человеком понял, что оказывается, кто-то может хорошо ко мне относиться (эвфемизм по другому не напишу), просто так. Ни за что. Ни за поддержку, ни за защиту, ни за помощь, ни за материальное, которое обеспечил уже а еще лучше обеспечу потом.
Но вот за сам факт моего существования.
Как-то так.
Кстати, если уж, такое понимание - это совсем не "внесение гармонии". Скорее какой-то особый вид "небольшого хаоса", потому что совершенно непонятно к чему это и что дальше.
И действительно не хочется окончательно "списывать" такого человека, даже если "бывшая".
У меня подруга детства - Жуков. У нас разница 2 года, и мы выросли вместе, поэтому общались практически всю сознательную жизнь. Она очень хорошо воспитана, целеустремленна. У меня всегда создавалось впечатление, что человек до конца не осознает своих возможностей, просто гнет свою линию, не желая слушать других. Очень властная девушка. Даже в период юности это было очень четко заметно. За период общения практически не ссорились, но никогда не понимали друг друга, не было реальной помощи. После того, как она окончила школу (я заканчивала позднее), общаться перестали. Она обрела новую компанию друзей, которые совпадали с ней по интересам, вышла замуж и исчезла. Однажды она сказала: "Ты ДАВИШЬ своим интеллектом. Если бы познакомились сейчас, я бы не стала с тобой общаться". К сожалению, очень больно потерять человека, с которым общаешься с детства. Это иной вид дружбы. Знаю, что хотя мы и разные, но всегда поддержу ее в любой ситуации. Друзей детства не забывают, как бы ни расходилиь интересы и характеры.
Еще один пример общения с молодым человеком-Жуковым. Это были товарищеские отношения. Несмотря на то, что человек очень хороший, ценности у нас разные. Мне было больно видеть его отношения к окружающим, отношение ко мне. Безусловно, чувствовалось постоянное давление по болевой. Сейчас не общаемся.
Думаю, главное, не в типе ИО, а в самом человеке. Неважно, конфликтер это или какой-то другой тим, важно, как сам человек относится к другому. Если человек настроен положительно, с добротой к другому, то вряд ли получит отрицательное отношение к себе.
Досты никогда не просят взамен ничего. Только если толику благодарности и уважения...
И это единственные люди, которые на 99 % не предадут...но есть 1% как описывала Стратиевская - система ценностей у Достоевского своя...и бывает что она отличается от общепринятой
Я кстати последнее время часто слышу такие фразы от тех, кто общался с конфликтерами...Я согласна, что важна личность человека, но если ты вступаешь с ним в отношения, то бессознательно он бьет тебя по болевой и лучше для всех оставаться друзьями, ибо семейная жизнь с конфликтерами это сущий ад, от которого страдают еще и дети. Исключения лишь подтверждают правила.
С этим согласен.
Любые ИО на правильной дистанции могут быть приемлимы.
Особенно если знаешь, где может быть ТИМный скрежет и умеешь на него не нарваться.
И каждый человек может быть как-то ценный.
А вот с этим не согласен.
Именно настрой на "доброту" хорошо НЕ воспринимаю.
Вижу в этом подвох и липкость какую-то, что ли.
Имеется ввиду не 'настрой на доброту' а искреннее проявление доброго отношения к человеку. В общении ценится искренность, а не стремление угождать или подстраиваться под другого.
Понимаю о чем Вы.
Знаком с Достовской искренностью и проявлением хорошего отношения
Это иногда воспринимается уж слишком. Особенно от Достов-мужчин.
Хочется вернуть человека на землю, чтобы не идеализировал других. И в первую очередь меня.
И чтобы не ожидал, что взамен я обязательно пойду на особые уступки или что откажусь от каких-то своих целей и методов, которые этому человеку кажутся неприемлимыми.
На самом деле, когда Дост НЕ критикует, не высказывает несогласия с моим подходом - реально ничего не требует.
Вот тогда Достовское хорошее отношение воспринимается нормально. Хотя бы некоторое время
Мой однокурсник ЭИИ.
Вобщем то, если общаться "мимолетом" 5-10 мин. обсудить что то важное по делу, да по учебе, все вроде бы ничего.
Но если общаться дольше и углубленнее , возникает желание всеми способами прекратить это все, дабы он замолчал поскорее.Полное не понимание друг друга.
Пример:сидели мы на учебе, быт обсуждали, шутили, я , не придавая этой фразе уж ТАКОГО серьезного смысла, сказала что , нынче врачи не компетентные пошли по большему счету, да и козлы одни работают в нашем ЦГБ.(при том аргументировать свои слова я отлично могу, ПОЧЕМУ я так думаю, объясню при надобности)
Этого товарища просто прорвало...3 лекции подряд прочел жизненной философии, во 1х.я услышала какая я грубиянка, обзывать ВСЕХ козлами, не зная их лично, вот у них зарплаты мизерные, вот сколько неблагодарных пациентов и т.д и т.п...
Да, как работает мед.область у нас в гос.ве и почему вещи обстоят так и не иначе, я обсуждать собственно не особо и хотела, но пришлось объяснить и поставить человека на место.Ну и вот так вобщем то постоянно
-шутки мои не понимает
-пытается критиковать мотив действий, но как бы делает это невзначай, рассуждая...не указывая лично на меня, остерегается разжечь конфликт видимо.
Ситуация такая. Моя девушка - Жуков. Мы любим друг друга. Но нам бывает очень непросто, по крайней мере мне. Порой она неосознанно своей манерой поведения может меня так обидеть, что я еще буду пол-дня эмоционально восстанавливаться. Это очень отнимает силы. Я уже устал терять энергию из-за пустяков. Но ничего не могу с этим поделать. Я все думаю, что смогу к этому привыкнуть, но скорее всего это лишь мое утешение. Неужели нам всю жизнь придется преодолевать взаимонепонимание? Возможна ли в итоге счастливая совместная жизнь Жукова и Доста?
по другому не напишу), просто так. Ни за что. Ни за поддержку, ни за защиту, ни за помощь, ни за материальное, которое обеспечил уже а еще лучше обеспечу потом.