Тема: достоевский и жуков

31 Окт 2011 07:13 Lulachka писав(ла):

---

у меня препод жуков.. был..
все преподаватели вообще спокойно относятся к тому, что часть занятий я отсутствую, а потом наверстываю.
а он разозлился так, вообще в ярость впал. рвал и метал. я ли это его довела, или просто он не с той ноги встал - не знаю.
он решил на мне свое настроение выплеснуть. начал воспитывать по ЧС... съездил по ЧЭ... я из последних сил держала себя в руках, что бы не нахамить и не убежать оттуда. вообще в полуобморочном состоянии находилась, но наступила на горло своей гордости, стерпела в тот раз. потом месяц не приходила к нему на занятие. ну не могла! не могла подойти к человеку, который заставил меня пройти через это. потом подошла к нему еще 1 раз, когда вроде поулеглось все.. он меня игнорировал, спрашивал в последнюю очередь, а потом вообще сказал: "уходи из института". я не выдержала и ушла... не могу вообще без слез вспомнить. желаю ему конкретно только бед и несчастий в жизни, что б его никто никогда не любил.

---

31 Окт 2011 06:13 Lulachka писав(ла):

---

у меня препод жуков.. был..
все преподаватели вообще спокойно относятся к тому, что часть занятий я отсутствую, а потом наверстываю.

---

28 Мая 2011 18:22 Silja_2 писав(ла):

---

У меня недавно была ситуация с дочерью, которая Габенка. Я нашла ей место работы, как мне кажется, неплохое. Но габены - народ упрямый, она, конечно, сразу в штыки. Я все же настояла, чтобы она пошла и попробовалась на эту работу. Ей не понравилось. Хотя мне это было не по душе, я разрешила ей там не работать, потому что принуждать человека делать ту или иную работу из-под палки - это неэффективно.

---

31 Окт 2011 07:13 Lulachka писав(ла):

---

желаю ему конкретно только бед и несчастий в жизни, что б его никто никогда не любил.

---

1 Ноя 2011 13:03 Roomba писав(ла):

---

Мне вот это "разрешила" особенно понравилось
Но, может, дочь ещё не совершеннолетняя, или зависит от вас материально?

---

1 Ноя 2011 13:03 Roomba писав(ла):

---

PS Кстати, высокая готовность идти на конфликт, на мой взгляд - её личностная черта.

---

1 Ноя 2011 11:18 Silja_2 писав(ла):

---

Жуковы идут на конфликт ОЧЕНЬ редко, только в принципиальных вопросах и только в тех случаях, когда не видят другого выхода. Болевая - она вынуждает быть осторожными. Вы когда-нибудь ходили по тонкому льду? ВОт так примерно и Жуков нащупывает, с кем и как можно общаться. Другое дело, что в каких-то конкретных этических ситуациях, Жуков может допустить какой-то промах: объясняя объективные закономерности, кого-то задеть. Но уж тут ничего ни попишешь: если Жуков считает, что какое-то дело нужно делать так, так и так - то его не переубедить. И если Жуков руководитель - нужно делать так, как говорит Жуков. Иначе процесс пойдет вкривь и вкось, потому что - остальные части этого процесса Жуков контролирует. Но вот в те сферы, которые не являются сферой его полномочий - Жуков НЕ ПОЛЕЗЕТ. Так что - пересмотрите тип описаной тут Вами персоны.

---

1 Ноя 2011 13:48 Roomba писав(ла):

---

Там речь шла об организации работ. Не о технологии. Заказчице не понравилось (и совершенно справедливо) то, что не выполнялся первоначально оговоренный регламент - кто когда пришёл, во сколько начали, и с чего. Руководитель работ не счёл необходимым поставить заказчицу в известность о том, что он предпочёл выбрать другую технологию, не ту, о которой речь шла изначально - и отсюда изменения. С этого всё и началось.
А по поводу того, что конфликтность неТИМна, это моё твёрдое ИМХО.

---

1 Ноя 2011 12:25 g_i_Jane писав(ла):

---

Изменение технологии - принципиальный вопрос.

---

1 Ноя 2011 12:25 g_i_Jane писав(ла):

---

Если бы выполняли согласованный ранее порядок, Жуков не посчитал бы необходимым контролировать так подробно. Большая глупость провоцировать у Заказчика недоверие. Потом и работы ничего выполнят, а осадок недоверия останется. Может быть потеряют постоянного клиента

---

1 Ноя 2011 10:48 Roomba писав(ла):

---

Руководитель работ не счёл необходимым поставить заказчицу в известность о том, что он предпочёл выбрать другую технологию, не ту, о которой речь шла изначально - и отсюда изменения. С этого всё и началось.

---

1 Ноя 2011 13:54 g_i_Jane писав(ла):

---

Хотите сказать, что Вы по мне скучали?

---

1 Ноя 2011 13:54 g_i_Jane писав(ла):

---

Придется Вас разочаровать. В соответствии с действующим законодательством способ выполнения работы относится к существенным условиям договора. Изменение технологии, способа без согласования с Заказчиком не допустимо.

---

1 Ноя 2011 13:54 g_i_Jane писав(ла):

---

А в целом, принципиальность согласования способа (технологии) все это в сторону ценностной или многомерной ЧЛ.
О чем я и писала в предыдущем сообщении. Как я понимаю, пролетело мимо

---

1 Ноя 2011 10:48 Roomba писав(ла):

---

Руководитель работ не счёл необходимым поставить заказчицу в известность о том, что он предпочёл выбрать другую технологию, не ту, о которой речь шла изначально - и отсюда изменения. С этого всё и началось.

---

1 Ноя 2011 13:30 Roomba писав(ла):

---

Это вы о чём?

---

---

Для меня в первую очередь важны хорошие, открытые и доверительные отношения

---

1 Ноя 2011 12:49 Roomba писав(ла):

---

Большинство заказчиков предпочитают в это не вникать - то ли доверяют, то ли лень. Но я всегда считала, что об изменениях их ставить в известность необходимо. Они имеют право об этом знать. Захотят объяснений - спросят, нет - так нет. Не поставить в известность - это проигнорировать. Кому такое отношение понравится?

---

1 Ноя 2011 16:30 Roomba писав(ла):

---

Для меня в первую очередь важны хорошие, открытые и доверительные отношения (лично для меня, вообще-то имея в виду, что цель работы - сделать проект). Я именно с этой точки зрения на ситуацию смотрю. Поэтому и считаю, что необходимо избегать потенциально конфликтых ситуаций, проявляя к людям должное внимание.

---

1 Ноя 2011 16:51 g_i_Jane писав(ла):

---

В чем тут изменение технологии? По-моему простая очередность работ. ЧЛ тут никакой

---

1 Ноя 2011 14:47 g_i_Jane писав(ла):

---

Только не говорите, что это не Ваша компетенция и лично Вы об этом ничего не знали. К обсуждению соционического эти обстоятельства никакого отношения не имеют.

---

1 Ноя 2011 14:47 g_i_Jane писав(ла):

---

а я подумала, Вам не хватает разговоров со мной. Вы уж и процитировать и прокомментировать меня не поленились

---

1 Ноя 2011 14:47 g_i_Jane писав(ла):

---

А в чем же проявляется суггестивная ЧЛ?

---

2 Ноя 2011 06:46 Silja_2 писав(ла):

---

То, о чем Вы написали в посте про 1, 2, 3 - просто бардак какой-то.

---

2 Ноя 2011 06:46 Silja_2 писав(ла):

---

И если описываемая Вами дама-Жуков еще ВООБЩЕ работала с Вами - вы должны ее на божницу посадить и челом бить, а не претензии предъявлять. Судя по всему, у нее не было особого выбора, с кем работать ну или еще какие обстоятельства.

---

1 Ноя 2011 16:21 mwide писав(ла):

---

По идее, об изменениях необходимо не просто ставить в известность, а согласовывать с заказчиком перед тем, как приступать. Причем желательно в письменном виде и с подписями обеих сторон, если первоначальный план так же подписывается. Тогда обезопасим и себя, и исполнителя, и качественно работу выполнить больше шансов.

---

1 Ноя 2011 16:21 mwide писав(ла):

---

Тот руководитель - он все еще руководитель?

---

31 Окт 2011 06:13 Lulachka писав(ла):

---

у меня препод жуков.. был..
все преподаватели вообще спокойно относятся к тому, что часть занятий я отсутствую, а потом наверстываю.
а он разозлился так, вообще в ярость впал. рвал и метал. я ли это его довела, или просто он не с той ноги встал - не знаю.
он решил на мне свое настроение выплеснуть. начал воспитывать по ЧС... съездил по ЧЭ... я из последних сил держала себя в руках, что бы не нахамить и не убежать оттуда. вообще в полуобморочном состоянии находилась, но наступила на горло своей гордости, стерпела в тот раз. потом месяц не приходила к нему на занятие. ну не могла! не могла подойти к человеку, который заставил меня пройти через это. потом подошла к нему еще 1 раз, когда вроде поулеглось все.. он меня игнорировал, спрашивал в последнюю очередь, а потом вообще сказал: "уходи из института". я не выдержала и ушла... не могу вообще без слез вспомнить. желаю ему конкретно только бед и несчастий в жизни, что б его никто никогда не любил.

---

2 Ноя 2011 12:44 Roomba писав(ла):

---

Фирма, может, и должна.

---

2 Ноя 2011 12:44 Roomba писав(ла):

---

А вообще интересно, как разговор ушёл от обсуждения просто впечатлений от конфликтёра в "разбор полётов" по конкретной ситуации, описанной мною очень субъективно. Очевидно же, что я не могу описать её чернологично), да и задачи передо мной такой не стояло.

---

---

2 Ноя 2011 09:44 Roomba писав(ла):

---

При чём моя суггестивная в этой теме?

---

---

2 Ноя 2011 11:58 Silja_2 писав(ла):

---

А все дело в том, что Вы путаете деловые и человеческие отношения. Была конкретная деловая ситуация, в которой Жуков был ЗАКАЗЧИКОМ, т.е. ПЛАТИЛ ВАМ ДЕНЬГИ. И за эти деньги требовал выполнения договоренностей. Почему он должен был еще и приседать в реверансе перед сотрудниками ВАшей фирмы - мне непонятно.

---

2 Ноя 2011 11:58 Silja_2 писав(ла):

---

Фактически Вы запомнили не то, как с ней работалось, а как - выясняли отношения. Скорее всего, она какой-то этик, возможно, Гамлет.

---

2 Ноя 2011 14:39 g_i_Jane писав(ла):

---

Вы хотели поговорить со мной, Вы нашли возможность. Если нет желания разговаривать, то можно оставить реплику без цитат. Типа - "музыкой наявело размышления". Как это сделала я

---

2 Ноя 2011 14:39 g_i_Jane писав(ла):

---

Я могу написать " 100% достовская позиция" и на этом закончить разговор на веки вечные. В дельте уже стольким Робам, Максам и Жуковым это писали "на голубом глазу", что от моего сообщения хуже уже не будет.
Вы за этим признанием ко мне пришли...?

---