Ааааааа, ведь каждый человек и есть частный случай ) и не надо из-за этого Шопенгауэрами бросаться ))
Так я тоже вроде поняла правильно, раз твоя бальзак-мэн, то есть женщина или нет женщины - роли не играет. Типа "если может" - хорошо, "если не может" то и не надо, тоже ничего страшного, идиллия не нарушится, так и есть? или это тоже частный случай?
А где ж неправильно? В смысле нечему нарушаться, значит божественные лучи не пробили ещё?
Если человек достиг той идиллии про которую речь ведётся, то ему никто не нужен. Никаких шершеляфам, даже если парочка просветлённых, то по любому каждый из них сам по себе.
Ну правда, если по вашему "манифесту любви" то М и Ж вожделеют только для продолжения рода, ошибок допускать не позволим, это "не малое и недостаточное". Продолжили род, и всё вожделеть уже незачем? И что дальше? а, божественные лучи ловим. Уловили. Зачем тогда кого то искать, душу и дух связали любовью, но не к женщине и не к мужчине эта любовь...
Да, значит еще не пробили. Это кто сказал, что не нужен? Ошо какой-нибудь или Шопенгауэр? Так они своих тараканов никому не навязывают, они просто объясняют как они понимают то, что видят. Объяснение Шопенгауэра о "соцзаказном" характере половой любви я считаю вполне убедительным, даже изящным - в любом случае, само явление он описывает совершенно правильно и тем уже помогает избежать ошибки. Кстати, для напов его предостережение особенно актуально, имхо.
Это не по-моему-для-меня-правильно, это очевидно справедливо для массового поведения, и для меня тоже лет до 35 было справедливо. В моем случае так происходило просто от невежества, и прислушайся я вовремя к этой мысли Шопенгауэра - многих связанных со мной неприятностей многие люди могли бы избежать. Шопенгауэру или мне это может нравиться или не нравиться - это не важно, это явление просто объективно имеет место. При чем здесь ого? Мысли и наблюдения Ошо, или Шопенгауэра, или Аушры - очень полезная штука, и я им очень благодарен, что нашли возможность ими со мной поделиться. Но их цели, ценности, смыслы и тараканы меня совершенно не интересуют, это их сугубо личное дело - мне и своих хватает.
Особенно для напов - потому, что причины ошибок обычно в маломерных функциях, а для напов это как раз логика. Мои ошибки - из-за слабой этики, и мне книжками не так просто помочь.
Хорошо, renan, для вашей сильной логики: после 35 что справедливо, объективно и имеет место? Я ж вижу, что у вас уже возраст "после", значит вы наверняка это знаете.
По поводу "невежества", не думаю, что тем, кто с младых ногтей читал Шопенгауєра удалось избежать всякого рода неприятностей, просто у них свои неприятности
Можно понимать что к чему - это мышление, логика, а можно чувствовать - это этика. Это просто инструмент, разный инструмент, разный способ оценки информации, а причины ошибок не в маломерных функциях, эти функции всего лишь каналы восприятия инфы, слабое восполняется сильным. И сильные логики подвержены ошибкам ничуть не менее чем сильные этики и приобщение к мировым перлам философии, психологии, психоанализа объясняет им совершённые ошибки, но, увы, навсегда не уберегает от следующих.
А что касается приведенной вами в качестве манифеста любви цитате, так до 35 самый репродуктивный возраст со всеми отсюда вытекающими последствиями, так что знай Шопенгауэра или не знай, это никогда "малым и недостаточным" не будет.
Объективно уже субъективное и только оно. Как говорил Калинаускас, "человек... обретает себя в качестве субъекта и обнаруживает полную самодостаточность своей субъективной реальности для бытийствования." Очень точно.
Э нет, неприятности неприятностям рознь. Кто хорошо читал = понял правильно - много времени сохранил и большиих глупостей избежал.
Ошибаетесь, в значительно меньшей степени подвержены. Я могу быть в этом уверен по той простой причине, что и сам был невежественным логиком, что фактически превращало меня в этика - логике просто не с чем было работать, знаний мало. В частности знаний о том, что надо слушаться своей интуиции и не заниматься ерундой. У Вертинского есть чудная песенка по этому поводу:
"Мне не нужно женщины. Мне нужна лишь тема,
Чтобы в сердце вспыхнувшем зазвучал напев.
Я могу из падали создавать поэмы,
я люблю из горничных делать королев.
Раз в вечернем дансинге как-то ночью Мая,
Где тела сплетенные колыхал джаз-банд,
Я так мило выдумал Вас, моя простая,
Вас, моя волшебница недалеких стран.
Как поет в хрусталях электричество!
Я влюблен в Вашу тонкую бровь.
Вы танцуете, Ваше величество,
Королева Любовь.
...
И души Вашей нищей убожество
Было так тяжело разгадать.
Вы уходите... Ваше ничтожество
Полукровка... Ошибка опять.
".Опять ошибаетесь. Для ЧЛ - очень даже запросто будет. Мысль Шопенгауэра глубже - репродуктивный возраст сам есть последствие открытой им причины. Моя еще глубже - открытая им причина сама есть просто строчка замысла. И строчка эта, к счастью, не "goto", а "if{}...else{}". Просто ему почему-то влом было до "else" скобки считать. А мне не в лом, я посчитал.
Так мужчине еще более незавидная - опять разочарование... Думаю, не одного Вертинского достала эта ситуация. Вот хоть бы и у Пушкина то же самое: "
Алина! сжальтесь надо мною.
Не смею требовать любви:
Быть может, за грехи мои,
Мой ангел, я любви не стою!
Но притворитесь! Этот взгляд
Всё может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!"
Имхо, изначально у интровертного черного логика нет перед экстравертным этиком преимущества. Оно появляется потом, с опытом - ему труднее повторять свои ошибки. Строго говоря, ему просто проще принять тот факт, что вероятность найти подходящую девушку из числа первоначально понравившихся(включая внешность, возраст, соц. и секс. совместимость и т.п.) методом перебора = количеству размещений из n=16*24*12 по n-2 (считая приемлемым несоответствие по 2 существенным признакам), = примерно 1/2300. Соответственно, и бесперспективность дальнейшего поиска простых решений им понимается значительно раньше.
Ни более и ни менее, разочарование у двоих - её очаровывали и падать с королевских высот в ничтожество ничуть не радостней и приятней... Думаете как принцессе легко в Золушку превращаться и принца терять? Чары вещь небезопасная, но какая заманчивая!
Нет этого преимущества ни в начале, ни потом. Опыт появляется и у этиков, и у логиков.
Этик упав с пьедестала расшибётся ничуть не меньше логика, правда этик не будет выводить формул, но чувства с каждым падением-восхождением обостряюся настолько что бесперспективность кожей чувствовать начинаешь.
Плюс сенсорика никогда не выключается, она без всяких возведений в n-ную степень сканирует пространство в поисках потенциала, собственно ваша интуиция вас к тому же ведёт, просто идём мы с разных сторон и разными способами, но приходим к тому же.
Интересный примерчик. Иисусу, чтобы выполнить свое предназначение, надо было чтобы его кто-то из учеников предал, кто-то взял на себя вину за его смерть. Это он имел ввиду на Тайной вечери, вглядываясь в лица учеников. Самым догадливым и самым любящим оказался единственный образованный человек среди всего сборища. Он то и сделал всю черную работу, покрыв себя проклятьями на века. Самая большая жертва в истории.
Почитайте "Иуда Искариот" Леонида Андреева. Чтобы один был святым, нужно чтобы другой сыграл роль злодея.
Подобную неблагодарную и неприятную роль в жизни традиционно играют женщины. Существование женщины не требует оправданий, даже если она из себя ничего не представляет - у нее есть предназначение. Это мужчина должен постоянно доказывать свою необходимость.
Сами себе селекционировали умных мужей, которые все перевернули с ног на голову, так что и родить без посторонней помощи трудно: у младенцев стал слишком объемный мозг, а теперь придумываем как бы так незаметно уйти в тень, чтобы ненароком не затмить чем-нибудь ненаглядного.
Значит, вы не поняли идей феминизма.
Право на СВОЙ путь. Не быть как мужчина, а быть собой. Иметь право выбора. Свобода распоряжаться собственным телом: рожать/не рожать, заниматься сексом/не заниматься, с кем хочу, когда хочу, где хочу; работать/заниматься домом и семьей. Это у нас домохозяек могли посадить "за тунеядство". Причем традиционно женские профессии оплачиваются ниже.
И что это мужчин пугает демографический кризис? Причем из альфы. "Лучше меньше, да лучше!" Мир и так перенаселен. Мир голодает. Продукты все генномодифицированные. Я за биологическое разнообразие. Такими темпами homo sapiens'ы скоро останутся единственным видом. Пусть зверушки живут не только в резервациях. Подвиньтесь. Освободите им место.
Не путайте социологию с генетикой. "Безотцовщина" рождается, как правило, от высокопримативных альфа-самцов. Эгоистичных и безответственных. Которые "умеют жить", часто устраиваются в жизни за чужой счет, мож быть и за счет женщины. Эмоциональная нестабильность наследуется. Таким детишкам с пеленок нужна дисциплина, чтобы вырасти достойным членом стаи. "Чтобы все было и ничего за это не было". Все высокоранговые во всем мире воспитываются в закрытых учебных зведениях военного образца. А есть ли возможность у обыкновенной мамаши-одиночки пристроить сынулю в элитную школу?
Ага. Напридумывают себе идеалов и подгоняют под них живых людей.
Вот и научите мужчину разбираться в людях. Будьте ему Эгерией. У Моруа есть на эту тему, guerida. Во французской литературе вообще много про светских дам помогающих честолюбивым провинциалам добиться успехов. Да и сам Оноре Бальзак...
Гала разглядела гениев в нищих мальчишках Поле Элюаре и Сальвадоре Дали. Йоко Оно превратила в домохозяйку Леннона. Сила великая. Лишь бы каждый получил, что хотел: кому - мировое признание, кому - самого себя. Главное, сделать счастливым.
Ну, исключая Эгерию, которая была монашкой, остается Гала, разглядывающая честолюбивых провинциалов... Я так понимаю, это и есть Ваш непридуманный Идеал? Вы хорошо себе представляете их совместную с Дали жизнь? И Вы сами хотели бы жить в этом их сумасшедшем доме в Фигерасе?
Спала она со всеми, кроме своего мужа - и это вполне устраивало их обоих. Когда его спрашивали, почему он изобразил любимую Галу с двумя отбивными на спине, отвечал просто: "Я люблю мою жену и люблю отбивные; не понимаю, почему не могу нарисовать их вместе». Если уж это не соцзаказ - я тогда и не знаю, что.
Эгерия была нимфой. Это такой водное божество. Нума Помпилий с ней советовался по делам управления государством. (Типа Раисы Максимовны).
Пигмалионить вообще неблагодарное занятие. Неизвестно что получится. Йоко вон очеловечивала кумира. Типа, бабла уже хватит, теперь уже можно становиться человеком. Я же говорю, главное - сделать счастливым.
Ну, дело не в названии. Допустим, так. Пигмалионить, получается, переделывать под себя: слепила из того, что было, то, что нужно мне. А осчастливить - помочь стать тем, кем мужчина сам хочет быть, помочь найти себя, морально поддерживать в этих поисках. И видеть, и принимать, и хотеть таким, какой есть. Но, наверно, это дельтийские ценности, и я зря сюда влезла.
У женщины столько энергии, чтобы хватило ей и всем детям как рожденным, так и не рожденным.
Если представить здоровую женщину, которая может нарожать штук эдак 12 детей, то это женщина как атомный реактор. И уж если она обиделась на мужчину своего, то ой
Причин, на поверку, может оказаться гораздо больше 2-х. Бывает так, что женщина не уважает мужчину не за косяки, а в силу соответствующего воспитания, либо излишней самонадеянности
))
Нума Помпилий с ней советовался по делам управления государством. (Типа Раисы Максимовны).
