Личное дело каждого к кому обращаться по поводу своего ТИМа.
Biqiot, с каких это пор Робеспьеры стали адептами духа почитания авторитетов и «раз и навсегда» установленных истин? Человек ищет и удачи ему в этом!
p.s.Робеспьеры, берегите дуалов!
Они нам нужнее, чем мы им!
Видите ли, формально мы нужны друг другу в равной степени. Но давайте учтем состояние общества (В России). Робеспьеры – прирожденные ученые, аналитики, философы… Кому они нужны в современной России?! Борцы за справедливость, «честненькие»? Это даже не смешно – опять таки для современной России.
А Гюго, которые проигрывают Робеспьерам и не только им в плане серьезности, глубины мышления применительно к современной общественной ситуации гораздо лучше приспособлены к жизни.
Соционика делит людей на квадры по принципу комфортности.
Но жизнь делит их на свой лад!
Жизнь делит их на на практичных (вроде Джеков, Жуковых) и непрактичных (вроде Робеспьеров, Достоевских). И, конечно, прирожденные ученые или педагоги и прочие рафинированные интеллигенты проигрывают, сильно проигрывают сегодня прирожденным предпринимателям, менеджерам.
Что-то вы уж совсем печально все так описали. Ну, не кажется мне, что "прирожденные ученые, аналитики, философы" не нужны! пусть не сейчас, но это же все временно! А когда есть Гюго, кому они нужны, то думаю, не стоит даже и отчаиваться! И еще. Вот я, например, очень ценю честность и справедливость! Может, как раз всех Робеспьеров объединить против современного режима в России? а я бы все организовала! :-))) и вернулась в Россию тогда бы! :-((((((((((
А мне печально, что Вы все свели к подбадриванию. Я ведь не на жалость бью, а просто констатирую факт, что несмотря на формальную взаимодополнительность «ряд товарищей» сейчас проигрывает своим дуалам. И это накладывает на представителей некоторых социотипов особые обязательства. Хотя соционика и утверждает, что дескать в дуальных отношениях «будьте самими собой, это же дуальные взаимоотношения»!.. Но лично мне было бы жалко человека, который принимал бы меня таким как я есть. Поэтому надо как то стараться соответствовать уровню (индексу социальной приспособленности) моих дуалов. Иначе они будут заниматься тем, что беспрерывно решать проблемы порожденные излишней логичностью и принципиальностью Робеспьеров.
Что касается «временного», то нет ничего более постоянного чем «временное».
Революцию в России Робеспьеры никогда не устроят. Это не их страна! Это страна где приоритет за теми кто либо на эмоции упирает (подобно Гамлетам), раздает обещания (подобно Наполеонам), либо просто командует своим народом (как Жуков). И никто не спросит: «а чего это ты раскомандовался!»
Adviser, я поняла, что вы не на жалость давили. Мне очень печально, что в России складывается так, как складывается. А подбадривать у меня в крови, я не могу смотреть или быть с теми, кому плохо, я все-таки постараюсь поднять настроение, если не смогу изменить обстановку. А что за страна у Робов? И как влияет география на место жительства того или иного ТИМа?
Я не берусь рассуждать про географию. Хотя, например, соционик Стратиевская полагает, что Робеспьеров много в Скандинавии и Шведский социализм - их заслуга.
Но я имел в виду, что культура, что менталитет России совершенно не Робеспьеровский. Робеспьеры – это воплощение рационалистического отношения к жизни. А как к рационализму относятся в России? «Ишь какой умный…» и т. п.
Поэтому Робеспьеры в России – немного иностранцы.
А вообще я начал новую тему:
Спасибо, я пойду почитаю. Тогда Гюго должны жить тоже там же! :-))) или хотя бы по соседству? Что говорит Стратиевская по поводу нас? Вот Америка - точно не страна Гюг. Это Джеки Лондоны одни. :-(
А насчет оптимзма? По сравнению с Вашими конфликтерами Бальзаками безусловно оптимисты. По сравнению с Вами…
Но Вы мне напомнили еще один аспект. Психологический. Робеспьерам гораздо легче воспринять своих дуалов, поверить, что вот эти веселые (пусть слегка легкомысленные) оптимисты – для нас.
А вот Вы только что вживую продемонстрировали, что настроены видеть своих дуалов такими как Вам хочется, а не такими как они есть. Так что это тоже укладывается в формулу Гюго нужнее Робеспьерам, чем Робеспьеры для Гюго. Хотя кто знает… Вот если бы Гюгошки отозвались как им было плохо без Робеспьеров и как хорошо с Робеспьерами. А пока получается мезальянс: Робеспьерам плохо без Гюго - эгоизм. А Гюго видишь ли просто любят подбадривать других – чистый альтруизм!.. Я не прав?
Но Вы мне напомнили еще один аспект. Психологический. Робеспьерам гораздо легче воспринять своих дуалов, поверить, что вот эти веселые (пусть слегка легкомысленные) оптимисты – для нас. А вот Вы только что вживую продемонстрировали, что настроены видеть своих дуалов такими как Вам хочется, а не такими как они есть. Так что это тоже укладывается в формулу Гюго нужнее Робеспьерам, чем Робеспьеры для Гюго.
Дело в том, что я с Робеспьерами в-живую не общалась. Пока только виртуально. но могу вам сказать одно. Как у меня всегда было и есть. да, я могу сама, да я сделаю, если надо, и если никто не поможет, я все равно сделаю (пусть как-нибудь, но сделаю, мы о качестве сейчас не говорим). иногда просто звучат мысли в-пустую, как в пустой комнате они звучат и отскакивают от стены и ответа нет... Потому что ему неоткуда прийти. Смогу ли я без ответа? наверное, да, не умру, набью кучу шишек зато, ну, да ладно, как-нить так и проживу жизнь. Но я еще и женщина и огромный романтик. ГДЕ тот мужчина, который просто возьмет за руку и отведет туда, куда нада? почему Я должна все сама? так сложилось, что мой мужчина - Джек, и видимо, отводить за руку буду я, потому как у него конкретики в решениях я не вижу.
Только отец может меня понять на 100% (но как выяснилось, он мне полудуал). Но он там, а я тут.
Хотя кто знает… Вот если бы Гюгошки отозвались как им было плохо без Робеспьеров и как хорошо с Робеспьерами. А пока получается мезальянс: Робеспьерам плохо без Гюго - эгоизм. А Гюго видишь ли просто любят подбадривать других – чистый альтруизм!.. Я не прав?
вот тут я не дописала, повязла в эмоциях и вся запуталась и забыла, что еще был один параграф! Уж, простите! :-))) торопилась. Я тут еще и кушать готовлю для подружки... Да, пока я совсем не забыла, вам письмо-ответ. Если чего там не получилось, то писать сюда hagbames на yahoo точка com
Так вот, где я была? ага, на эгоизме, значит, мы тут не сошлись... Гюго вообще любит веселье и застолье и гармонию и все остальное в этом духе! так что наше подбадривание относится ко всем. Я не вижу никакого эгоизма со стороны Робов, что им тоже нужно подбадривание. Для меня это все равно, что покушать или подышать, это просто естественно, так почему бы кому-то не попользоваться? по-моему, баланс и есть. Или я совсем ку-ку? :-))
И этот человек сомневался, на сколько процентов она Гюго! Ты не "ку-ку", ты дуалРобеспьера. С чем тебя и поздравляю.
Удивительно, как некоторые (не все!) дуалы высказывают те идеи, с которыми я ношусь уже не первый год и нигде не вижу их реализации. Причем, не только высказывают, но и осуществляют на практике.
Дуалы действительно нужны друг другу в равной степени. Это же очевидно...
Биг, ты что, прикалываешься над нами всеми?... Adviser, почитайте вот тут , историю, как один специалист-соционик попопытался перетипировать этого "Робеспьера" и как он долго и отчаянно отбивался.
Обижаете! Хороший аналитик нужен любой серьезной организации, ну торговцев китайскими шмотками я не имею в виду. Да и собственный бизнес для Робеспьера возможен, пусть у него нет ярко выраженной деловой хватки, зато есть черная интуиция, а с ней и способность видеть возможности. Конечно, с черной сенсорикой у него плохо, а это при нашем полубандитском состоянии во многих областях экономики немаловажно. Вообще, мне кажется что у Робеспьеров и Гюго примерно равная, средняя предрасположенность к Бизнесу, да и неудивительно, черная логика у Гюго 3-я функция, а у Робеспьера - где-то в подвале.
Умеем и похвалить, и погладить, и на хорошее и правильное обратить внимание, и неправильное тактично подкорректировать. Но и сами порой нуждаемся в поддержке и добром слове, когда мучает неуверенность и достают сомнения, тоже типовой недостаточек, блин.
Я открою вам страшную тайну. почему я сомневалась. Как только я узнала о соционике, тут же нашла сайты, где типируют по фото. (удалила, а то....)
там надо было проложить свою фотку и описания себя. Ну, я, может, не то, чего описала, или мало, или совсем не так, но читайте сами, кем меня там и пророчили. Почитав все те описания, я решила пройти еще кучу тестов. ВСЕ тесты сказали, что я - Гюго. Так почему моя внешность может показывать другое? загадка!
Adviser и KPOT, успокойтесь. Куда вы дели вашу объективную логику? Вы, наверное, не Робеспьеры, признайтесь?
Из того, что я задаю lady-ta некоторые ВОПРОСЫ - еще не следует каких-либо моих ОТВЕТОВ на них, какого-либо моего мнения о них... Так что типировать меня по ним - все равно что кидать монетку.
Задал я эти вопросы не для того, чтобы высказать свое мнение, а для того, чтобы узнать мнение lady-ta, а еще важнее - увидеть форму ее ответов на каверзные вопросы. (Каверзные - чтобы творчески рассуждать заставить, и чтобы получить развернутые ответы...) У Напок и Гюго форма подачи информации сильно различается... Имея опыт общения и с теми, и с другими, их можно легко различать в диалоге, даже не углубляясь в его анализ...
lady-ta, спасибо за развернутый ответ. Лично я не увидел в вас каких-либо признаков Наполеона или иррациональности - так что, по-моему, насчет этой дихотомии вы беспокоитесь напрасно.
Кстати, по вашему фото на Гюго вы тоже похожи больше, чем на Напку.
А то, что, по-вашему, вы чем-то не укладываетесь в собирательный образ Гюго, это не страшно. Главное, чтобы этот образ вам подходил БОЛЬШЕ, чем остальные. "Чистых", ярко выраженных типов в реальной жизни мало, так что незначительные отличия могут быть у всех...
Если по другим дихотомиям у вас и у ваших типировщиков сомнений нет, то добро пожаловать в ряды наших дуалов. Чем вас больше, тем нам и человечеству лучше...
lady-ta, цитируемое письмо разбивать на строчки легко. Чтобы некоторый текст был показан в сообщении как цитата, перед его началом нужно написать кодовое слово [quote], а после его конца слово [/quote].
Вставить эти коды можно и автоматически, если выделить нужный текст в вашем редактируемом сообщении и нажать вот такую кнопочку - - из набора кнопочек над редактируемым сообщением.
Я считаю, что только по фотографии типировать неправильно: по статичному изображению можно более-менее точно сказать лишь то, к каким типам человек НЕ относится.
ИМХО ваш страх от недуализированности .
Не надо нас бояться. Мы вообще добрые, не кусаемся . Хотя конечно за всех сказать не могу, человеки нехорошие могут быть любых типов. Если же Робеспьер попадется занудный, что в общем удивительно, это тоже признак недуализированности и просто зацикленности, надо его срочно растормошить, развеселить, вытащить куда-нибудь .
Куда вы дели вашу объективную логику? Вы, наверное, не 
- из набора кнопочек над редактируемым сообщением.
.