13 Фев 2005 22:42 Elenkah писав(ла): и потом, я - оптимист по жизни! и пожизненный писсимизм меня просто раздражает. Я считаю, что вся в наших руках! :-)
За этот оптимизм и доброжелательство мы Вас Гюгошек и любим!
14 Фев 2005 00:33 Adviser писав(ла): Я не берусь рассуждать про географию. Хотя, например, соционик Стратиевская полагает, что Робеспьеров много в Скандинавии и Шведский социализм - их заслуга.
Но я имел в виду, что культура, что менталитет России совершенно не Робеспьеровский. Робеспьеры – это воплощение рационалистического отношения к жизни. А как к рационализму относятся в России? «Ишь какой умный…» и т. п.
Поэтому Робеспьеры в России – немного иностранцы.
А вообще я начал новую тему:
Спасибо, я пойду почитаю. Тогда Гюго должны жить тоже там же! :-))) или хотя бы по соседству? Что говорит Стратиевская по поводу нас? Вот Америка - точно не страна Гюг. Это Джеки Лондоны одни. :-(
14 Фев 2005 00:38 Elenkah писав(ла): Тогда не надо сопли на кулак мотать! :-)) и потом, Робы должны быть оптимистами. Или я что-то не то вычитала?
Отшень вежливо! («это насчет наматывания»)
А насчет оптимзма? По сравнению с Вашими конфликтерами Бальзаками безусловно оптимисты. По сравнению с Вами…
Но Вы мне напомнили еще один аспект. Психологический. Робеспьерам гораздо легче воспринять своих дуалов, поверить, что вот эти веселые (пусть слегка легкомысленные) оптимисты – для нас.
А вот Вы только что вживую продемонстрировали, что настроены видеть своих дуалов такими как Вам хочется, а не такими как они есть. Так что это тоже укладывается в формулу Гюго нужнее Робеспьерам, чем Робеспьеры для Гюго. Хотя кто знает… Вот если бы Гюгошки отозвались как им было плохо без Робеспьеров и как хорошо с Робеспьерами. А пока получается мезальянс: Робеспьерам плохо без Гюго - эгоизм. А Гюго видишь ли просто любят подбадривать других – чистый альтруизм!.. Я не прав?
Но Вы мне напомнили еще один аспект. Психологический. Робеспьерам гораздо легче воспринять своих дуалов, поверить, что вот эти веселые (пусть слегка легкомысленные) оптимисты – для нас. А вот Вы только что вживую продемонстрировали, что настроены видеть своих дуалов такими как Вам хочется, а не такими как они есть. Так что это тоже укладывается в формулу Гюго нужнее Робеспьерам, чем Робеспьеры для Гюго.
Дело в том, что я с Робеспьерами в-живую не общалась. Пока только виртуально. но могу вам сказать одно. Как у меня всегда было и есть. да, я могу сама, да я сделаю, если надо, и если никто не поможет, я все равно сделаю (пусть как-нибудь, но сделаю, мы о качестве сейчас не говорим). иногда просто звучат мысли в-пустую, как в пустой комнате они звучат и отскакивают от стены и ответа нет... Потому что ему неоткуда прийти. Смогу ли я без ответа? наверное, да, не умру, набью кучу шишек зато, ну, да ладно, как-нить так и проживу жизнь. Но я еще и женщина и огромный романтик. ГДЕ тот мужчина, который просто возьмет за руку и отведет туда, куда нада? почему Я должна все сама? так сложилось, что мой мужчина - Джек, и видимо, отводить за руку буду я, потому как у него конкретики в решениях я не вижу.
Только отец может меня понять на 100% (но как выяснилось, он мне полудуал). Но он там, а я тут.
Хотя кто знает… Вот если бы Гюгошки отозвались как им было плохо без Робеспьеров и как хорошо с Робеспьерами. А пока получается мезальянс: Робеспьерам плохо без Гюго - эгоизм. А Гюго видишь ли просто любят подбадривать других – чистый альтруизм!.. Я не прав?
14 Фев 2005 01:35 Elenkah писав(ла): Хотя кто знает… Вот если бы Гюгошки отозвались как им было плохо без Робеспьеров и как хорошо с Робеспьерами. А пока получается мезальянс: Робеспьерам плохо без Гюго - эгоизм. А Гюго видишь ли просто любят подбадривать других – чистый альтруизм!.. Я не прав?
вот тут я не дописала, повязла в эмоциях и вся запуталась и забыла, что еще был один параграф! Уж, простите! :-))) торопилась. Я тут еще и кушать готовлю для подружки... Да, пока я совсем не забыла, вам письмо-ответ. Если чего там не получилось, то писать сюда hagbames на yahoo точка com
Так вот, где я была? ага, на эгоизме, значит, мы тут не сошлись... Гюго вообще любит веселье и застолье и гармонию и все остальное в этом духе! так что наше подбадривание относится ко всем. Я не вижу никакого эгоизма со стороны Робов, что им тоже нужно подбадривание. Для меня это все равно, что покушать или подышать, это просто естественно, так почему бы кому-то не попользоваться? по-моему, баланс и есть. Или я совсем ку-ку? :-))
14 Фев 2005 01:41 Elenkah писав(ла): вот тут я не дописала, повязла в эмоциях и вся запуталась и забыла, что еще был один параграф! Уж, простите! :-))) торопилась. Я тут еще и кушать готовлю для подружки... Да, пока я совсем не забыла, вам письмо-ответ. Если чего там не получилось, то писать сюда hagbames на yahoo точка com
Так вот, где я была? ага, на эгоизме, значит, мы тут не сошлись... Гюго вообще любит веселье и застолье и гармонию и все остальное в этом духе! так что наше подбадривание относится ко всем. Я не вижу никакого эгоизма со стороны Робов, что им тоже нужно подбадривание. Для меня это все равно, что покушать или подышать, это просто естественно, так почему бы кому-то не попользоваться? по-моему, баланс и есть. Или я совсем ку-ку? :-))
И этот человек сомневался, на сколько процентов она Гюго! Ты не "ку-ку", ты дуалРобеспьера. С чем тебя и поздравляю.
Удивительно, как некоторые (не все!) дуалы высказывают те идеи, с которыми я ношусь уже не первый год и нигде не вижу их реализации. Причем, не только высказывают, но и осуществляют на практике.
Дуалы действительно нужны друг другу в равной степени. Это же очевидно...
13 Фев 2005 18:40 Adviser писав(ла): Личное дело каждого к кому обращаться по поводу своего ТИМа.
Biqiot, с каких это пор Робеспьеры стали адептами духа почитания авторитетов и «раз и навсегда» установленных истин? Человек ищет и удачи ему в этом!
Биг, ты что, прикалываешься над нами всеми?... Adviser, почитайте вот тут , историю, как один специалист-соционик попопытался перетипировать этого "Робеспьера" и как он долго и отчаянно отбивался.
13 Фев 2005 19:25 Adviser писав(ла): Видите ли, формально мы нужны друг другу в равной степени. Но давайте учтем состояние общества (В России). Робеспьеры – прирожденные ученые, аналитики, философы… Кому они нужны в современной России?! Борцы за справедливость, «честненькие»? Это даже не смешно – опять таки для современной России.
А Гюго, которые проигрывают Робеспьерам и не только им в плане серьезности, глубины мышления применительно к современной общественной ситуации гораздо лучше приспособлены к жизни.
Соционика делит людей на квадры по принципу комфортности.
Но жизнь делит их на свой лад!
Жизнь делит их на на практичных (вроде Джеков, Жуковых) и непрактичных (вроде Робеспьеров, Достоевских). И, конечно, прирожденные ученые или педагоги и прочие рафинированные интеллигенты проигрывают, сильно проигрывают сегодня прирожденным предпринимателям, менеджерам.
Обижаете! Хороший аналитик нужен любой серьезной организации, ну торговцев китайскими шмотками я не имею в виду. Да и собственный бизнес для Робеспьера возможен, пусть у него нет ярко выраженной деловой хватки, зато есть черная интуиция, а с ней и способность видеть возможности. Конечно, с черной сенсорикой у него плохо, а это при нашем полубандитском состоянии во многих областях экономики немаловажно. Вообще, мне кажется что у Робеспьеров и Гюго примерно равная, средняя предрасположенность к Бизнесу, да и неудивительно, черная логика у Гюго 3-я функция, а у Робеспьера - где-то в подвале.
13 Фев 2005 19:40 lady-ta писав(ла): это правда! мне бы в помощь умного, логичного роба, которые сосчитает, и интуита, который предвидит. а остальное я сделаю сама. Но мне очень нужно, чтобы потом погладили и сказали - умница, все правильно. А робы умеют говорить спасибо и выражать похвалу? а как мне без похвалы оценить, что я все сделала правильно?
Умеем и похвалить, и погладить, и на хорошее и правильное обратить внимание, и неправильное тактично подкорректировать. Но и сами порой нуждаемся в поддержке и добром слове, когда мучает неуверенность и достают сомнения, тоже типовой недостаточек, блин.
14 Фев 2005 13:49 barkevich писав(ла): И этот человек сомневался, на сколько процентов она Гюго! Ты не "ку-ку", ты дуалРобеспьера. С чем тебя и поздравляю.
Удивительно, как некоторые (не все!) дуалы высказывают те идеи, с которыми я ношусь уже не первый год и нигде не вижу их реализации. Причем, не только высказывают, но и осуществляют на практике.
Дуалы действительно нужны друг другу в равной степени. Это же очевидно...
Я открою вам страшную тайну. почему я сомневалась. Как только я узнала о соционике, тут же нашла сайты, где типируют по фото. (удалила, а то....)
там надо было проложить свою фотку и описания себя. Ну, я, может, не то, чего описала, или мало, или совсем не так, но читайте сами, кем меня там и пророчили. Почитав все те описания, я решила пройти еще кучу тестов. ВСЕ тесты сказали, что я - Гюго. Так почему моя внешность может показывать другое? загадка!
Adviser и KPOT, успокойтесь. Куда вы дели вашу объективную логику? Вы, наверное, не Робеспьеры, признайтесь?
Из того, что я задаю lady-ta некоторые ВОПРОСЫ - еще не следует каких-либо моих ОТВЕТОВ на них, какого-либо моего мнения о них... Так что типировать меня по ним - все равно что кидать монетку.
Задал я эти вопросы не для того, чтобы высказать свое мнение, а для того, чтобы узнать мнение lady-ta, а еще важнее - увидеть форму ее ответов на каверзные вопросы. (Каверзные - чтобы творчески рассуждать заставить, и чтобы получить развернутые ответы...) У Напок и Гюго форма подачи информации сильно различается... Имея опыт общения и с теми, и с другими, их можно легко различать в диалоге, даже не углубляясь в его анализ...
lady-ta, спасибо за развернутый ответ. Лично я не увидел в вас каких-либо признаков Наполеона или иррациональности - так что, по-моему, насчет этой дихотомии вы беспокоитесь напрасно.
Кстати, по вашему фото на Гюго вы тоже похожи больше, чем на Напку.
А то, что, по-вашему, вы чем-то не укладываетесь в собирательный образ Гюго, это не страшно. Главное, чтобы этот образ вам подходил БОЛЬШЕ, чем остальные. "Чистых", ярко выраженных типов в реальной жизни мало, так что незначительные отличия могут быть у всех...
Если по другим дихотомиям у вас и у ваших типировщиков сомнений нет, то добро пожаловать в ряды наших дуалов. Чем вас больше, тем нам и человечеству лучше...
lady-ta, цитируемое письмо разбивать на строчки легко. Чтобы некоторый текст был показан в сообщении как цитата, перед его началом нужно написать кодовое слово [quote], а после его конца слово [/quote].
Вставить эти коды можно и автоматически, если выделить нужный текст в вашем редактируемом сообщении и нажать вот такую кнопочку - - из набора кнопочек над редактируемым сообщением.
Я считаю, что только по фотографии типировать неправильно: по статичному изображению можно более-менее точно сказать лишь то, к каким типам человек НЕ относится.
14 Фев 2005 22:35 lady-ta писав(ла):
Мы нуждаетесь в нас, мы вас, но вы то нам можете простить наше веселье, а мы вас боимся! как же идти на сближение с такими типами как вы. Не говорить же вам, ну вы и зануды ! А иногда очень хочется
ИМХО ваш страх от недуализированности .
Не надо нас бояться. Мы вообще добрые, не кусаемся . Хотя конечно за всех сказать не могу, человеки нехорошие могут быть любых типов. Если же Робеспьер попадется занудный, что в общем удивительно, это тоже признак недуализированности и просто зацикленности, надо его срочно растормошить, развеселить, вытащить куда-нибудь .
Какой-то Робик неправильный или может зацикленный на чем-то.
Робик обычно организовать что-то интересное может, а вот собрать - пригласить стесняется.
Если его тормошить, он обычно охотно откликается. Даже не знаю, блин, надо коллег позвать Ну я имел в виду тождиков! С форума!!
Если мне предложат новую работу, я со своей логикой и интуицией сам просчитаю, что там делать, чем там заниматься, какая нужна квалификация, какие могут быть перспективы и т.п. Нужна ли мне поддержка девушки - Гюго? Наверно, только эмоциональная поддержка, типа того что она в меня верит. Если он не решается сорваться со старого места и принять новое более интересное предложение из-за неуверенности - надо тормошить.
14 Фев 2005 23:21 lady-ta писав(ла): а если тянешь роба - пошли на свиданку, пошли, а он отнекивается0- чего тогда дальше с вами делать? )
Важно избежать двух ошибок:
1) Чрезмерный нажим, стремительность;
2) Попробовали – не получается – отстали. Робеспьер только обрадовался, что на него обратили внимание. А от него отстали!
15 Фев 2005 00:36 Adviser писав(ла): Важно избежать двух ошибок:
1) Чрезмерный нажим, стремительность;
2) Попробовали – не получается – отстали. Робеспьер только обрадовался, что на него обратили внимание. А от него отстали!
Про нажим и стремительность поясните? а то ведь тогда вам не Гюго нужен. Или что вы имеете ввиду?