Тот товарищ, про которого я говорил - это Женя Нифонтов, правда, он лет 5 назад уехал в Германию и я потерял с ним связь... Я, правда, не так уверен, что он Гюго - все-таки давно не виделись, а в те годы я типировать-то толком не умел Но по воспоминаниям - похоже
Хм. В шахматы, значит, играть и суперсложные программы для ЭВМ писать приспособлены, а три знакомства параллельно развивать - нет? Приложи к этому свои сильные функции - и все получится. Ничего, с опытом придет...
Странно, что у тебя вообще такая проблема возникает. Гюгошки всегда отвечают на письма Робеспьеров. Если только Роб не лох какой-нибудь и не пишет банальные письма из одной строчки типа "Привет! Как дела? Я Вася, мне 14 лет. Давай знакомится?" Ну ты читал "правила Жеглова", в курсе...
Она у нас молодец.
Как пчелка здесь трудится, просвящая своих дуалов.
Я наконец-то поняла, что я и тебя и Гретхен уже видела! Я почему-то не узнала ее на фотке! Точнее нет ничего удивительного, поскольку мы в Граблях почти не общались, а хорошей памятью на лица я не отличаюсь. Мы с PGX заподозрили в твоей спутнице что-то черноэтическое, но рабочей (что означает черновой предварительной) верией был Есь. Собственно значит на той встрече было четверо физтехов (еще PGX). Кстати Дюмы на физтехе как это ни удивительно водятся, в основном девушки правда по моей статистике. Знаю нескольких девушек-физтешек по моим смутным воспоминаниям очень похожих на дюмок и даже двоих парней совершенно точно дюмов.
Самое смешное, что впервые с мужчиной психотипа гюго я познакомилась когда жила и работала в Германии. Правда это было чуть больше года назад за месяц до окончания моего контракта. В вот с вышеупомянутым физтехом Женей Нифонтовым я к сожалению не знакома.
Ага, Дюмы таки водятся Буквально в этом году я подружился с одним ярким представителем Благодаря чему попал в замечательную компанию, которую он вокруг себя собрал (что неудивительно ).
Раз так, то поделюсь опытом полудуальных (предположительно) отношений. Вспоминается одна девушка, которую я определяю по описаниям как Гамлета. Ничего серьезного не сложилось, хотя мне нравилась, и общаться с ней было интересно, как будто родственная душа (тогда же познакомился с соционикой, но думал, фиг с ней, наука неоднозначная, да и полудуальные отношения не самые плохие). Несколько раз неуклюже пытались договориться о совместных поездках и маленьких путешествиях (мы оба любим это дело), но то я ее недопонимал (заходит издалека, полунамеками), то она меня. Длительное время почти не общались, потом посылает неожиданный SMS, я очень обрадовался, понял все ее полунамеки, с ходу придумал и организовал весьма интересное и необычное мероприятие (не могу сказать какое, иначе можно и меня и ее вычислить), ей очень понравилось (хотя она меня замучила своими сомнениями идти-не идти), сказала, что ей очень понравилось и обязательно придет еще. Несколько раз приходила, притаскивая с собой все больше подружек. Потом ходить перестала, вечная эта фигня "может быть", "ну я не знаю". Ее подруга, которую я определил как Максим, в таких случаях ее уговаривает или заставляет, а мне как-то не по себе, хочется чтобы тебя без уговоров понимали. Ладно, собрались на праздники куда-нибудь съездить, я составляю все в нескольких лучших вариантах, она опять то да то нет. Она вроде за, но хочет то какую-то подружку взять, то парочку - парня с девушкой, чтобы в результате массовый выезд получился вместо романтического путешествия. Просит позвонить в определенный день и не пропадать, в указанный день на звонок бросает трубку, и обычную, и мобильную. На следующее утро пишет какую-то ерунду что может не получиться, пытаюсь перезвонить, она опять бросает трубку. Больше мы не общались, не знаю как ее, а меня все это обидело и расстроило, какое-то время не хотелось ни путешествовать, ни с девушками общаться. А с ее подружкой до сих пор общаемся, она ко мне за советами на профессиональные темы обращается, а вот приставать к ней, похоже, бесполезно. И еще, если кто в соционике разбирается хорошо, скажите, свойственно ли девушке - Гамлету часто устраивать шумные вечеринки и собирать на них много народу, часто ходить по клубам и посылать SMS в 2, 3, 4 часа ночи и выражать свои пожелания полунамеками, а девушке - Максиму - разговаривать по телефону по несколько часов, хотя это не обычный треп, а какие-то профессионально-логические рассуждения. Если нет, значит ошибся при определении.
Где-то читал, что опыт приходит тогда, когда в нем отпадает необходимость. Несколько знакомств развивать можно (не говорю про серьезные отношения), но это требует тройных интеллектуальных, временных и прочих ресурсов, через какое-то время девушки начинают жаловаться на недостаток внимания, и остается "номер один", может это и к лучшему. Программированием не занимаюсь, только веб-дизайном увлекаюсь слегка, а шахматы предпочитаю необычные, жаль игровых программ по ним мало.
Обижаешь, коллега
Я таких писем не пишу и вообще сомневаюсь, что Робеспьер так может писать, ну только если IQ=90 или сильно выпивши, дык он до компутера не доползет Наоборот приходится стараться не показаться слишком заумным, хотя Гюго это должно быть пофиг. А неотвеченные письма я отчасти связываю с тем, что у девушки может быть несколько ящиков, забитых всякими рассылками и спамом и неделями не проверяться. По крайней мере мой друг, "человек, похожий на Гюго", обращается с почтой именно так. Правила читал, осталось только фотоаппаратом нормальным обзавестись, все ленища не дает
Да, и почему только за грамотные и содержательные с точки зрения соционики советы администратор (специально пишу это слово) баллы не дает, так же как за разъяснения о работе форума. Вот в параллельной теме один Робеспьер изложил кучу проблем, которую хватило бы на толпу психологов. Там несколько тождиков грамотно сработали, ну и дуал тоже. Вообще подметил такую закономерность, когда человек за советом обращается или с проблемами, достаточно быстро откликаются один дуал и несколько тождиков, посты прочих порой оказываются не в тему.
Я плохой советчик. На мои письма ответила только одна барышня, да и та потом бесследно испарилась. Ну и угадай, какие будут последствия моих советов. А из рядов ищущих я выбыл недавно Меня таки нашли Гюги - они такие!
По поводу девушек-Гамлетов конечно ничего сказать не могу, могу поделиться впечатлениями от общения с мужчиной-Гамлетом... Вот выражения пожеланий полунамеками - в самую точку! Просто стиль жизни такой, ей бо! А если хочешь куда-нибудь вытащить, то надо именно настойчиво уговаривать, прям таки убеждать... Иначе, особенно при наличии альтернативных вариантов, будет метаться и вполне может не надумать положительного решения в твою пользу, а зачастую отметет вообще все предложения и останется сидеть дома... и чтобы тебя не оставить обиженной может сыграть саму невинность, короче, выкрутится ... (ну, конечно, не в обиду им сказано, просто констатация опыта) Как я тебя понимаю! Предлагаешь им какое-нибудь абсолютно обалденное мероприятие - и еще и уговаривать надо!
Может это на самом деле вообще такое свойство ТИМа Гамлетов... А вот Гюго не надо никуда уговаривать(по себе сужу), только намека достаточно, чтобы с места сорвалась, если что-нибудь интересненькое намечается...
Да, сначала хотел совсем небольшого совета спросить, как преобразовать статус участника переписки в статус участника форума (заодно звезду заработаешь). Или не стоит забегать вперед...
Я конечно не спец по типированию, но после такого описания почти не сомневаюсь что эта девушка - Гамлет, все в точности про нее. Простейшая ситуация, мы в кафе, она отказывается что-либо есть - диета, фигура, не то время и прочая ерунда, как я потом понял, слабость по . Я раздражаюсь и в знак протеста и солидарности поступаю так же, давить на нее мне не хочется, одолжить могу, а вот с у самого неважно. А ее подруга в таких ситуациях заставляет ее кушать, в результате все сытые и довольные. А если подруга - Максим, то понятно, почему они такие непохожие, но вместе так хорошо смотрятся, хотя меня смутило, что Максимка более разговорчивая, хотя и интроверт, хотя и Гамлетесса тоже поговорить любит. А с Гюго им вроде вообще делить особо нечего , в смысле отношений.
Девушку - Гюго, конечно, уговаривать долго не приходится, да она сама чего хочешь организует и за уши вытащит Эмоциональность Гюго просто радует , да и разговорчивость не раздражает совсем . Для меня сложнее если девушка спокойная (ну не цепляет за живое) и немногословная (напрягаешься и не знаешь о чем с ней говорить). Вот только одна непонятная вещь с Гюго, со временем всегда напряги, понятное дело в хвосте (не хочу обидеть), хотя у Робеспьера порой та же фигня, поскольку где-то в подвале. А почитать описание типа - да мне как-то обидно будет, если она не найдет времени для общения со мной без всяких назойливых мобильных звонков во время встречи.
Для начала стоит заметить, что Гюгошка всегда найдет время для общения, уж для чего-чего, а для общения - точно! На назойливые звонки, конечно, отвечать надо, но, если это какие-либо деловые неотложные звонки, то во все проблемы, ты скорее всего будешь тут же посвящен, привлечен в помощь(с твоей то логикой! -пренепременно!), если это чисто дружеские звонки - то, вероятно, тоже будешь в курсе событий, в общем, тебе самому, скорее всего будет это интересно. А вообще, просто нормально воспитанный человек не будет часами проводить время болтая по телефону, забывая о том, кто находится непосредственно рядом с ним. Можно же перезвонить потом и поговорить, когда это будет не в ущерб встрече. Гюго (опять же сужу по себе) почувствует твое настроение, и постарается его поддержать в нужном тонусе
Надо добавить, что планы Гюгошки обычно заранее известны окружающим, в том числе и тебе, я думаю, тоже будут известны, (не сомневайся, обязательно поделится!). И если уж тебя угораздило подружиться с представителем этого социотипа, то тот водоворот событий, в котором постоянно находится Гюго, пренепременно тебя коснется... Тебе просто останется решить нравится тебе это или нет, и действовать исходя из решения. Если тебе что-то в планах Гюги покажется нелогичным, то ты можешь поделиться этим, и, скорее всего, твои коррективы, логично обоснованные, будут с благодарностью приняты.
Очень просто. Заходишь в свою анкету с целью ее изменить. В шестой позиции сверху, сразу после своего Е-мейла, напротив буквы "Я" выбираешь опцию "только участник форума". После этого сохраняешь изменения в анкете. Желаю поскорее перейти в новое качество!
Действительно, для меня собеседница такого плана - самая интересная. Робеспьер, наверно, вообще любит быть в курсе всего, а разобраться в какой-то проблеме и что-то посоветовать ему не трудно.
Только надо учитывать, что многие Гюгошки, которых ты встретишь, будут еще не дуализированы. А это уже несколько иная тема... Попробуй-ка советом помочь такой особе. Гюги ж, ведь, настырные и будут делать всё по-своему (а потом от этого же и страдать) - не понимая еще в силу своей неопытности, что НАДО, БЛИН, СЛУШАТЬ, ЧЁ ДУАЛ ГОВОРИТ!
Но такие проблемы возникают, когда Роб тоже недуализирован и еще не понимает толком, как себя нужно вести с недуализированной Гюгой, чтобы ей же в результате было хорошо...
По своему опыту я нашел два варианта такого поведения.
1) Как известно, Гюги легко программируются людьми, облекающими свои мысли в стройную логическую форму. В большинстве случаев Роб действительно может красиво и просто Гюге доказать, что советуемый им вараинт - лучший и безальтернативный. Здесь проблем не возникает, всё хорошо и напрягаться никому не надо... Но дело в том, что не всегда у Роба с Гюгой всё бывает так просто... Если вспомнить известную притчу про осла меж двух одинаковых стогов сена - то станет понятно, что я имею в виду. Вот Гюга - это тот осел, у Гюг действительно серьезные проблемы с выбором из нескольких похожих вариантов. (Ну, случай с сеном - это, конечно же, абсолютно утрированный пример, а на практике действительно возникают серьезные проблемы выбора из вариантов, которые "в целом" - т.е. по результирующей целевой функции - могут быть равнозначны, но при этом сильно различаться и в "+", и в "-" по своим составляющим параметрам и таким образом на поверхностный взгляд не являться сравнимыми; для Гюги такие варианты - верная мучительная смерть...) Роб в нашем случае в соответствии со своим типовым поведением всё объективно оценит и честно скажет: "Разницы нет. Кусай любой". И недуализированная Гюга будет все равно мучиться и думать, от какого же куска ей все-таки откусить! Поэтому опытный Роб должен Гюге помочь в такой ситуации и сказать: "Кусай лучше вон тот - левый". И ПРИДУМАТЬ ЭТОМУ КРАСИВОЕ ЛОГИЧЕСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ! (Разумеется, это объяснение не будет безупречным с точки зрения формальной логики, ведь куски сена-то все-таки одинаковые... Но Гюга поверит, сделает как ей сказали и наконец успокоится.) В данном случае эта маленькая "логическая ложь" ложью на самом деле не является, и при этом освобождает Гюгу от огромных совершенно лишних здесь мучений...
2) Иной раз нужно немного "забывать" о том, что ты демократичный Роб, и Гюгу чуть ли не за руку тащить в ее светлое будущее. Т.е. если уверен в правильности своего решения для нее, то не надо уже уговаривать - просто сделай. Тактично, без насилия, но уверенно и безапелляционно. "Мужик решил - мужик сделал"... Потом сама же спасибо скажет.
Напоминаю, что речь шла о недуализированных Гюгах. Можно, конечно, подождать, пока они набьют себе шишек и вспомнят, что вы их обо всем этом предупреждали, и после этого станут, наконец, понимать, как лучше распределять роли в вашей паре... Но можно, как мне кажется, существенно уменьшить в этом процессе количество шишек - с помощью описанных выше методов...
Людиииииииии!!!!! Вы обсуждаете Гюго без них самих(((а темка форума какая???иль Вы про нее забыли(((прочитала только одно отрицательное...тогда зачем Вам они- эти Гюго...если они такие плохие?? Оленька вот только порадывала своим свежим дыханием )))а заметили между прочем что гюго вообще мало на форуме?не задумывались почему?
Ну ничего себе! Гюгошек в этой теме много, и не только Оля. А если что обидного ненароком про вас написали - потрем нафиг. А если мало Гюго на форуме - дык у вас в оффлайне пожизняк дел много, почту бы успеть проверить, а не то что в форуме зависать. "Бизнесвумен" - не знаю, тут нужна, хотя все зависит от того, какой бизнес вести и с кем. Если бы я вел бизнес в паре с Гюго, я бы ей в первую очередь переговоры доверил, ну может в паре как-нибудь.
Лучше в паре... И с перерывами - чтобы можно было с дуалом выйти пошептаться, обменяться замечаниями и рекомендациями...
Я бы не сказал, что кто-то из двух - Роб или Гюга - ведет переговоры лучше второго. Гюга может не заметить подвоха, а Роб - может быть недостаточно настойчивым. И т.д...
А еще знаю реальный случай, когда Гюга пошла на собеседование насчет работы - и ее там до слез довели. Нет, не били, не издевались. Просто два часа (она так сказала) задавали каверзные вопросы, назначения (но не самих вопросов) которых она не поняла до сих пор.
ндяяяя...мож я не Гюго???(((Я виду фирму причем уж 12 лет и без всяких там дуалов и не дуалов...а еще сама виду переговоры, и знаете, причем еще и семенары(О УЖАС!!!)по ведению переговоров, учу причем и "Робеспьеров", в том чесле работе над возражениями...всякой там вербалике-невербалике, межличностным контактам(((зря да???))а еще провожу сама собеседования по подбору себе в фирму кадров..и еще!!подвох вижу(( может это просто профиссионально уже, а??
А может вы судите просто по одной личности, не учитывая возраст, опыт, соц.среду, образование??((
Не знаю, мне кажется стиль общения немножко другой. Ближайшие к Гюго с разницей в один параметр - Гамлет, Наполеон, Драйзер или Гексли. Я, например, очень долго сомневался в своей рациональности, по тесту было 4 ответа против 3, но вроде все оказалось правильно.
Так - социотипы в бизнесе, еще что ли одну тему заводить? Мне, например, нетрудно найти какие-то скрытые возможности, где можно найти спрос и сделать бабки, нетрудно все просчитать и организовать, хотя иногда мучают сомнения, а получится ли. Найти нужных людей, определить кто что может, найти потенциальных заказчиков и объяснить что мы можем, но вот дожать этого самого заказчика как-то пока не получается. У меня есть хороший знакомый, мне кажется что Штирлиц, так у него в бизнесе все как-то само собой получается, и он даже не может объяснить как.
Но по воспоминаниям - похоже 
А из рядов ищущих я выбыл недавно 
... (ну, конечно, не в обиду им сказано, просто констатация опыта) Как я тебя понимаю! Предлагаешь им какое-нибудь абсолютно обалденное мероприятие - и еще и уговаривать надо! 
. Я раздражаюсь и в знак протеста и солидарности поступаю так же, давить на нее мне не хочется, 
одолжить могу, а вот с 
у самого неважно. А ее подруга в таких ситуациях заставляет ее кушать, в результате все сытые и довольные. А если подруга - 
просто радует 
понятное дело в хвосте (не хочу обидеть), хотя у 
нужна, хотя все зависит от того, какой бизнес вести и с кем. Если бы я вел бизнес в паре с