Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Как любить девушку-Драйзера. Советы всем

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как любить девушку-Драйзера. Советы всем


collapse
"Наполеон"

Дописів: 32
Флуд: 3%
Анкета
Лист

хм, даже никогда не думал, что столько красивых Драек сидят на форумах
Цезарь без мании величия
 
24 Лип 2008 23:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vyasolka
"Драйзер"

Дописів: 5
Анкета
Лист

25 Ноя 2007 06:06 Maria_JJ писав(ла):
Будучи оттипированной в Драйзеры двумя социониками, Верой Новиковой и Владимиром Мироновым, возьму на себя смелость еще раз ответить на некоторые вопросы по обращению с Драйками. Начитавшись различных описаний, откровений на форуме, я уже не знаю, где будут мои слова, а где чужие, но все это будет пропущено через себя, так что все будет исключительно правдиво. Можете верить. И если интересно, почитайте на досуге.
Зачем мне это надо? Затем, что были сомнения, были разочарования, были страхи и вопросы, все это осталось и хочется разобраться с собой. И, возможно, помочь кому-то…

Начнем с детства.

У вас растет Драйка. Драйзеры - очень самостоятельные дети. Очень самолюбивые. «Я сама», «я сказала» - эти слова вы сможете от них услышать очень рано.
Драйки немного колючие девочки. Их нужно любить, но не нужно слишком много целовать, слишком часто обнимать, с ними лучше не сюсюкать. Это добрые, ласковые, нежные, но очень серьезные девочки. Они очень рано узнают, что такое хорошо и что такое плохо. Они будут подбирать мусор за своими подружками, с укоризной смотреть на ранние проявления вредных привычек. Считайте, вам повезло с дочкой. К ней вряд ли пристанут всякие «гадости». Не волнуйтесь и доверяйте ей. Она сама знает, как и что ей следует делать.

Учеба и школа.

Учится Драйка хорошо. Старается быть первой. Возможно, это не ТИМно, но в моем детстве черная сенсорика проявлялась очень ярко.)) Она никогда не будет угождать учителям. Ей сложно дарить им подарки, она считает это подхалимством. А если и дарит, то «от всего класса», так, ей кажется, более правильно, даже если подарок куплен на деньги ее родителей. Она может поспорить с учителями, заступиться за себя или за подруг, она ждет уважения. Драйку можно не любить, но ее надо уважать. (Меня боялись
Драйка -- общественный ребенок. Она любит коллектив. Она помогает отстающим, ей можно поручить звездочку, звено (не знаю, что у нас сейчас в школах ). Она с удовольствием будет заниматься общественной работой, но никогда не будет давить на других. Членов своей группы она будет всячески защищать и оберегать. Это святое Если кто-то что-то не сделал, будет доделывать сама. Главное – честь группы.
Драйка любит участвовать в школьных спектаклях, КВНах, праздниках. Ей нравится и процесс организации, и процесс участия. Иногда она мечтает стать актрисой

Родители. Семья.

Мама, папа – это самые близкие люди. Драйка очень любит своих родителей. Она очень благодарный ребенок. Да, с ней нелегко. Она будет вас учить Драйка – это хозяин в доме. Но она никогда не предаст вас. Вы будете самыми лучшими, она будет вами гордиться и рассказывать всем, какая у нее мама и какой папа. И очень сильно переживает все ссоры. Но не пытайтесь заставить Драйку занять чью-то сторону. Ваш ребенок любит вас обоих. Он не сможет выбрать. Он будет страдать.

Дружба.

На ваши попытки сказать, что эта подружка Драйке по каким-то причинам не подходит, вы получите сильный удар по болевой )) Независимо от того, какая она у вас. )) Драйка сама знает, куда надо бить. Да, родители - это святое, но друзья - это ее личное, что трогать нельзя. Она, конечно же, вспомнит вас потом, когда ее предадут, обманут, забудут, но в момент чувства Драйка очень активно обороняется. Драйка ревнует своих подруг. Отчаянно ревнует. Иногда даже устраивает им скандалы, если те были замечены в дружбе с кем-то другим. Ни одного мужчину Драйка не будет так ревновать, как ревновала в детстве своих подруг)) Дружба – это самое крепкое первое чувство в жизни Драйки. Драйка ищет необыкновенных отношений, очень завидует мужской дружбе, чтоб в огонь и в воду, наверное, поэтому, повзрослев, она в основном дружит с мужчинами…Они надежнее

Первая любовь.

Драйка очень влюбчивая. Чрезвычайно Помню все свои влюбленности с детского сада.)) Но, как и взрослая Драйка, маленькая Драечка будет тщательно скрывать от объекта обожания свои чувства. Очень переживает, если чувство взаимно, но по природной стыдливости и пуританскому воспитанию, она не может никак ответить на него. А если чувство было замечено подружками, это вообще стихийное бедствие. Первая любовь – самое мучительное воспоминание до сих пор. Было очень стыдно. Спасали коллективные мероприятия, общественные поручения, совместное мытье полов. Тогда можно было остаться наедине с ним. Еще можно подсказывать ему на уроках. Иногда поджидать на остановках, подстраивать случайности. (С детства хищнические замашки )) Но идти вместе в школу, как будто случайно, это не очень стыдно)) а вот посмотреть ему в глаза, да при всех.. это ужасно..
Надеюсь, современные дети более раскрепощенные

Природа.

Драйки любят животных. Мышки, хомячки, кролики, рыбки, собаки. Все это вызывает дикий восторг у маленькой Драйки. Она готова возиться с ними, ухаживать за ними. Она дружит с ними, разговаривает. Ей приятно, что с ней кто-то рядом, кому она нужна. Не лишайте вашего ребенка радости общения с живым миром.

Взросление.

Вообще-то, у вас родился замечательный ребенок. Он только родился, но он уже повзрослел. Нет, у Драйки было детство, самое хорошее детство на свете, самое любимое, и очень хочется туда вернутся. Но в детстве она взрослая, а во взрослой жизни – дитя. Вот так... Будьте с ней почаще, читайте ей, гуляйте, пусть у нее будет ощущение семьи и надежности. И тогда всю жизнь она будет знать, что ей есть, куда вернутся. А это так важно.

Взрослая жизнь.

Опекаемая и любимая всеми Драйка вырастает очень экзотичной девушкой.)) Несмотря на свою сенсорику, она не умеет готовить, стирать, убирать, не замечает домашних дел, постоянно витает в облаках и хочет осчастливить человечество. Поэтому она искренне считает себя интуитом и никак не хочет смириться со своей приземленной участью
Но она все же сенсорик, она Драйка, со всеми вытекающими последствиями.

Хотите такую? -- Давайте попробуем вместе

Как настоящий этик, Драйка в любом другом человеке видит логика. И очень ценит это свойство человеческого организма. Ей очень стыдно, что у нее так не получается. Поэтому не удивляйтесь, если она будет задавать вам вопросы и очень огорчаться, если не услышит достойного ответа. Хочу все знать – это про Драйку. Она очень любопытна. Да, ей не хватает сил узнать все самой, по книжкам, она хочет узнать все от вас. Не отсылайте ее к книгам, она обидится. Человек – вот главный источник знания. От человека к человеку. Ей это важно.
А вам разве не приятно блеснуть умом? Зачем копить умные мысли, рассказывайте Драйке обо всем. Она всеядна. Она очень любит, когда ей читают вслух умные книжки И пусть она ничего не понимает в ваших механизмах, это такая радость, что они вообще существуют и вы в них ас
Так что на первом свидании очень советую поднапрячься и рассказать как можно больше Вас оценят.
А вот на втором придется взяться за топор или лопату. Драйка очень ценит физический труд. Очень Наверное, даже больше, чем умные книжки Когда мужчина пилит дрова, разжигает печь, косит траву, это настоящее блаженство -- смотреть на него в такие минуты. Поверьте Драйке
Возможно, это не ТИМно, а габеновское воспитание Но на нежных мужчин Драйка смотрит с опаской.. а вдруг, он не сможет убить мамонта.. что тогда делать с таким?
Так что если есть возможность продемонстрировать вашу способность к выживанию, это будет большой плюс. )) И не надо говорить Драйке заранее, что сейчас можно вызвать мастера на дом. Можно, но вам придется порядком поревновать к тому мастеру)) Драйка будет крутиться вокруг него, подглядывать, как оно у него там все получается хорошо

Вы запомнили? Ум и золотые руки. Вот это мы уважаем Работайте над собой.

Куда отвести Драйку на первом свидании?

Меня вот можно в зоопарк . Но проще всего, конечно, погулять по городу, а потом посидеть в уютном кафе. Гулять Драйки любят, по знакомым и незнакомым местам. Драйки очень впечатлительны. Им нравится наблюдать за людьми. Смотреть на дома.. Но лучше, если это будут глухие улочки, а не шумные проспекты. В каждом городе есть центр, вот этот старый город и любит Драйка. Там все, как было раньше. А Драйка всегда это немного девушка из прошлого. И ей это нравится. Погуляйте с ней, а потом найдите тихую уютную кофейню с красивым названием и пригласите ее на чашечку кофе.

Драйка бережлива. И она, не будучи знакома близко с вами, будет уже беречь ваши деньги. Так что не надо вести ее в роскошный ресторан. Ее вы этим не покорите. А только расстроите. А вдруг, она не одета для такого дорогого места Да еще выпачкалась на прогулке. Не ставьте Драйку в неудобное положение, она этого не любит
Да и себя тоже.. не ставьте Фальшивых зайцев нынче не подают в ресторанах, а Драйка очень не хочет проверять вас на количество денег. Кофе и еще раз кофе. Можно чай. Мне всегда говорят, что со мной выгодно ходить в рестораны. Да, выгодно. Потому что, как правило, Драйка заказывает очень скромно, ну, не любит она общепит. Даже очень дорогой Не хочет Драйка смотреть, как вокруг нее все жуют. А вдруг кто еще чавкать начнет.. А вот медленно попивать кофе или чай – это очень эстетично.
И один маленький тест. Оближите пальцы после еды. Если Драйка будет продолжать смотреть на вас умиленно, улыбаться, значит, вы прошли тест: вы нравитесь Драйке А иначе она бы скривила такую гримасу, что вам было бы очень стыдно, а то и начала б учить правилам хорошего тона.
Но любимым мы прощаем все. Даже дурные манеры. Проверено на практике)) Только, умоляю, не надо переигрывать.

Улыбка.

Боже, как это важно. Вы должны улыбаться. Как умеете. Только улыбайтесь Ваше хорошее настроение -- это бальзам на нашу израненную душу. Драйка будет улыбаться вместе с вами. Вообще-то Драйки очень улыбчивы. Даже очень. Аккуратно кокетливо так. По той улыбке, которой она вас одаривает, можно прочитать очень много. Старайтесь Даже если вы логик из логиков. Улыбайтесь! Ну или в крайнем случае шутите. Да, шутка и юмор для Драйки очень важны. Драйка очень огорчается, если ей от ваших шуток не смешно. Она чувствует себя как-то нелепо. Улыбаться из приличия это очень тяжело для Драйки.

А что дальше?

По-разному. Драйке легко оценить свои чувства к вам, но она не уверена все же в своих силах до конца, поэтому не может оценить вашего отношения к ней. Скорее всего, если вы ей понравились, она аккуратно предложит встретиться еще раз, если она почувствует в вашем ответе энтузиазм, она скажет, что позвонит вам. Так Драйка оставляет последнее слово за собой. И она позвонит Но если энтузиазма с вашей стороны не будет, она тоже скажет, что позвонит или предложит позвонить вам Но для себя скорее всего решит, что это ваша последняя встреча и расслабится, но если вы позвоните, она будет рада, значит она просто ошиблась Но рациональная Драйка скорее всего уже настроилась на свой провал, она, конечно, будет приятно удивлена и ответит на приглашение встретиться еще раз, ведь можно же посмотреть, что будет , но иллюзий на ваш счет она питать, наверное, не станет. Перестраиваться сложно Зато есть шанс, что вы станете друзьями. От хороших людей Драйки не отказываются никогда.

Если вы женаты…

Это важно.. Есть один принцип у Драйки. Никогда не встречаться с женатыми мужчинами. Конечно, не зарекайся, но это большое неуважение к себе и к той, от которой вы будете уходить к Драйке. Драйка, как правило, солидарна с женщинами. Она очень не хочет разбивать семью, и ей противна мысль, что она любовница. Это не для Драйки. Но иногда Драйка может и не знать, женаты вы или нет.
Тогда что? Например, вы предлагаете Драйке поехать отдыхать, вы живете в разных городах, а иногда и странах, и она не знает вашей семейной ситуации…Она соглашается на поездку, и в поездке она от ваших друзей случайно узнает, что вы женаты и у вас есть дети. Да, удар ниже пояса, но Драйка никогда не покажет, что ее что-то смутило. На людях мы очень стойкие. Вы должны остаться вдвоем и тогда вас уже спросят, в чем дело. Спросят очень тактично, все-таки Драйка к вам неравнодушна и она не может сразу разлюбить вас. В этом случае советую соврать. Надо сказать, что вы разведены. Да, у вас есть дети, но они уже выросли или живут отдельно, поэтому вы никогда о них не рассказывали, а с женой вы в разводе. Уже давно. И вообще вы даже и не знаете, где она и что она. Вообще, ужасная женщина, испортила вам всю жизнь. Поверьте, после этого Драйка будет защищать вашу жену и скажет, что все мужики одинаковы, так что она не удивляется. Но она вам поверит и останется. Драйки доверчивы и рациональны. Все-таки она настроилась на отдых, не может же она собрать чемоданы и уехать обратно. Она не будет выяснять, выспрашивать, откровенничать с вашими друзьями, это неуважение к себе. Она расслабится. Но иногда о детях все-таки спросит О жене – нет. А вот когда вы вернетесь из отдыха, там все будет уже ясно. Советую не морочить Драйке голову и удалиться по-хорошему. Обман Драйка прощает очень тяжело. А бороться за вас – это ниже нашего достоинства. Если место занято, мы предпочитаем искать свободное.

Как расставаться с Драйками.

Печальная часть моего повествования. Драйка тяжело переживает расставания. Особенно, когда это происходит, по вашей инициативе. Все-таки это проигрыш. Как бы мы не любили, но мы не может просто так выпустить жертву.
Поговорите с Драйкой. Не исчезайте, не прячьтесь, не молчите, не бойтесь. Поговорите «по-человечески». Ваши объяснения будут правильно истолкованы. Все логические доводы очень хорошо действуют на Драйку. Мучает неопределенность. Когда пациент скорее жив, чем мертв.. Если вы молчите и избегаете Драйку, то вы еще живы для нее, и она все еще цепляется за свое чувство к вам и пытается исправить ситуацию. А вдруг виновата она, что-то сделала не так, вы обижены, вас можно еще вернуть…А вот когда все определено, тогда Драйка мучается некоторое время, потом отрезает вас от себя или понижает в должности Теперь вы ей друг. И если вам дорога Драйка, но по каким-то причинам вы не можете быть вместе, вы можете быть друзьями. Друзья очень нужны Драйке. Так проявляется ее неограниченное желание любить всех мужчин одновременно.
Так же она поступит с вами, если вы ее не устраиваете как партнер. Это будет очень тонкое понижение, очень искусное. Вы его даже и не заметите А когда поймете, это ваше право -- остаться в друзьях или уйти. Настаивать Драйка не будет. Если вы решили остаться, она вас будет любить и опекать всегда. Только не злоупотребляйте ее чувствами. Не надо приходить на ваши встречи с вашими подругами. Она это, конечно же, оценит. И подруг оценит. Но это ее ранит немножко. Все-таки друг он чуть-чуть, но только твой. Но знать ту, которая завладела вашим сердцем, очень полезно. )) А вот крутить чувствами Драйки нельзя. Она не готова к чужим этическим маневрам, потому что настроена на прямолинейных логиков. Ей трудно разбираться с трюками остальных этиков, ведь они поступают по-другому, так что лучше не надо, поберегите Драйку..))

Советы на каждый день. По мелочам.

Не обижайте Драйку. Она по доброте душевной многое прощает, а люди пользуются.
Не эксплуатируйте Драйку. Ей иногда сложно отказать вам. И она перенапрягается от дел и обещаний.
Не говорите о Драйке плохо. Лучше никак. Забудьте о ней. Вычеркните из своей жизни. Но только не говорите плохо. Драйка старается оставить только хороший след после себя. Для нее это очень важно. Это дело ее жизни.

Все это ИМХО. Исключительно из собственного опыта. Но ответственность я за это несу полную. Не судите строго. Мне будет стыдно. Просто, кому интересно, почитайте, и мне будет приятно.

С уважением


Маша, огромнейшее Вам спасибо и за статью, и за последующие комментарии. Получила колоссальное удовольствие, кое-где даже прослезилась)) Интересно было прочесть про себя, хотя и описывалась не я! По большей части всё сходится...ну конечно +-. Ещё раз спасибо.

 
29 Лип 2008 02:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Busi
"Робесп'єр"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Да-да-да! Спасибо. Всё правда, от первой до последней запятой. Только скажите, как УВЕРИТЬ мою чудесную Драйку, что я её люблю? Я говорю ей, что она самая красивая-умная-добрая по пятнадцать раз на дню, искренне и с воодушевлением, пишу стихи и романтические, и эротические, чтобы не уставала - нанял двух помощников по дому... и в результате получил: "Они слишком хороши. Я не нужна тебе. Ты любишь меня не так.... мало. Ты любишь многих. А я хочу, чтоб только меня".
Помогите, люди добрые! У меня уж сомнение закралось: а любит ли она-то меня?..


 
29 Вер 2008 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ave-lina
"Драйзер"

Дописів: 77
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Сен 2008 19:15 Busi писав(ла):
Только скажите, как УВЕРИТЬ мою чудесную Драйку, что я её люблю? Я говорю ей, что она самая красивая-умная-добрая по пятнадцать раз на дню, искренне и с воодушевлением, пишу стихи и романтические, и эротические, чтобы не уставала - нанял двух помощников по дому... и в результате получил: "Они слишком хороши. Я не нужна тебе. Ты любишь меня не так.... мало. Ты любишь многих. А я хочу, чтоб только меня".
Помогите, люди добрые! У меня уж сомнение закралось: а любит ли она-то меня?..


увы, никак уверить нельзя, если она сама этого не видит.
А вообще с драйками так нельзя.. Джеки знаете какие нам жёсткие условия организовывают. А вы ее двумя домохозяйками балуете. Ну и на что она вам может быть правда нужана. У нее даж заботиться о вас по БС нет возможности. Отбираете один единственный верный способ выражения любви.. показываете ненужность всего этого.
Пожестче надо б.. но любить при этом по-настоящему


 
29 Вер 2008 19:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Busi
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Ну да, надо повесить ей, школьной учительнице, на шею ярмо в виде меня, мужа - тяжёлого инвалида. А совесть мне куда деть прикажете? Засунуть кой-куда?
Она и так от усталости и недосыпа в обмороки падает.

 
29 Вер 2008 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vyasolka
"Драйзер"

Дописів: 6
Анкета
Лист

29 Сен 2008 20:25 Busi писав(ла):
Ну да, надо повесить ей, школьной учительнице, на шею ярмо в виде меня, мужа - тяжёлого инвалида. А совесть мне куда деть прикажете? Засунуть кой-куда?
Она и так от усталости и недосыпа в обмороки падает.

Любовь - слово, не имеющее точного определения, каждый вкладывает свой смысл в это понятие и оно для драйки слишком абстрактное (ИМХО). Стихи - это великолепно, но ощутимее было бы обнять, прижать к себе покрепче и сказать, что она Вам ОЧЕНЬ НУЖНА! Это для нас очень важно. Думаю, что она ценит как Вы её бережёте, но опасается, что при таком раскладе она может переместиться на задний план.

 
29 Вер 2008 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesta77
"Драйзер"

Дописів: 1
Анкета
Лист


Взрослая жизнь.

Опекаемая и любимая всеми Драйка вырастает очень экзотичной девушкой.)) Несмотря на свою сенсорику, она не умеет готовить, стирать, убирать, не замечает домашних дел, постоянно витает в облаках и хочет осчастливить человечество. Поэтому она искренне считает себя интуитом и никак не хочет смириться со своей приземленной участью
Но она все же сенсорик, она Драйка, со всеми вытекающими последствиями.


Драйки подскажите, почему в соционических описаниях говорится, что драйзеры любят заниматься домашним хозяйством? Я например, не люблю готовить и считаю это пустой тратой времени, я лучше книжку познавательную почитаю. По этой причине я очень долго считала себя достоевским. Но описание выше точно как про меня.

 
29 Вер 2008 22:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Busi
"Робесп'єр"

Дописів: 3
Анкета
Лист

Ну если бы я не обнимал её, и не говорил каждый божий день, утром, днём и вечером, что без неё мне незачем жить, неужели я просил бы совета?
Я устал после ссор брать вину на себя и извлекать уроки. Лучше бы она ревновала меня к женщинам, честное слово! Но она ревнует к друзьям и работе. Моя вина только в том, что я доброжелательно (всего лишь доброжелательно и с уважением! не более того!) отношусь не только к ней, но и к другим людям. Но я не умею по-другому. И не хочу учиться. Этому не хочу.

 
30 Вер 2008 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tester32
"Джек"

Дописів: 95
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Сен 2008 19:15 Busi писав(ла):
скажите, как УВЕРИТЬ мою чудесную Драйку, что я её люблю? Я говорю ей, что она самая красивая-умная-добрая по пятнадцать раз на дню, искренне и с воодушевлением, пишу стихи и романтические, и эротические,


Т.е. подаёте ей информацию эмоционального типа, видимо в рассчёте, что она попадёт на базовую функцию Гюгошки.

29 Сен 2008 19:15 Busi писав(ла):
нанял двух помощников по дому...


И этим ограничили её возможность заботиться о Вас, возможность самореализации. Мне кажется, лучше помочь ей организовать жизнь оптимальнее, чтобы меньше уставала, не забирая у неё возможность действовать. Например, помочь найти работу ближе к дому или организовать автомобиль, если общественный транспорт занимает много времени.

30 Сен 2008 16:35 Busi писав(ла):
Но она ревнует к друзьям и работе. Моя вина только в том, что я доброжелательно (всего лишь доброжелательно и с уважением! не более того!) отношусь не только к ней, но и к другим людям. Но я не умею по-другому. И не хочу учиться. Этому не хочу.


У меня есть предположение. Джеки тоже сплошь работоголики и к людям относятся не менее добродушно и хорошо, чем Робеспьеры. Но... они с удовольствием выслушивают этические оценки Драйзеров, - им это в кайф. Около Джеков постоянно идёт большой поток новых людей, поэтому им не так сложно отфильтровывать не нравящихся Драйзерам людей в сторону, им эта информация даже полезна! А у интравертов-Робеспьеров круг общения гораздо меньше, поэтому если Драйзер ещё и его последних 1, 5 друзей забракует, то Робеспьеру конечно мрачновато будет!
Т.е. Вам видимо не доставляет удовольствия выслушивать тот негатив, который она профессиональным взглядом находит в людях, - т.к. Вы не хотите его претворить в дело. И она чувствует себя поэтому ненужной.

Всё написанное ИМХО.

Не вижу проблем, вижу сплошные решения.
5 відвідувачів подякували Tester32 за цей допис
 
1 Жов 2008 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tester32
"Джек"

Дописів: 96
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Сен 2008 22:53 Vesta77 писав(ла):
Драйки подскажите, почему в соционических описаниях говорится, что драйзеры любят заниматься домашним хозяйством? Я например, не люблю готовить и считаю это пустой тратой времени, я лучше книжку познавательную почитаю.


Описания неточны. Авторы просто имели этим в виду, что Драйзеры видят, когда людям нужна забота этого плана. Это не значит, что забота обязательно доставляет им удовольствие. Сравните фразу интуита: "Я люблю готовить! Я готовлю каждую неделю!" с фразой сенсорика: "Я ненавижу готовить!", и на вопрос о частоте добавляет: "Я готовлю 4 раза в неделю!" А когда его спрашиваешь, зачем он это делает, если не любит, идёт ответ: "Так иначе вся семья себе желудки испортит!" Просто в ситауции, когда сенсорик-Драйзер видит потребность в этом, он это возьмёт на себя. А интуит скорее всего не заметит, или заметит далеко не так быстро. Если же потребности в готовке Драйзер не видит, то и не будет этого делать, - кому охота делать что-то, что он считает ненужным?

Т.е.описания на самом деле имеют в виду отнюдь не любовь к кулинарии, а способность увидеть потребность в организации питания окружающих, что далеко не всем дано. Так же Драйзер быстрее заметит мокрые ботинки или начинающиеся сопли и отправит сушить ботинки и пить аспирин. Всё, что касается физического благополучия окружающих. При этом не обязательно будет делать сам, если другие слушаются его указаний. Забота о пропитании может быть выражена и найденной ребёнком утром запиской на столе: "На обед сваришь себе пельмени, не забудь сметану."

Про Джеков вон тоже пишут, что любят торговать. Из этого не следует, что я сплю и вижу себя торгующим на рынке. Но если увижу, что в деревне люди не знают, куда деть свой урожай из-за отсутствия закупщиков, и что в городе из за мафиозных сборов людям продукты слишком дорогие, то при наличии времени и транспорта под рукой (т.е. возможностей), тоже бы перегнал пару грузовичков с сельхозтоварами в город и продал с машины. Просто, чтобы людям помочь увидеть эту возможность, - потому что они сами этих возможностей не видят. И отнюдь не потому, что мне лично это интересно, - я предпочитаю торговать высокоспециализированными знаниями.


Там, где авторы описаний пишут про разные ТИМы "любит", - это необязательно так. Лучше заменить слово "любят" на "могут этим заниматься, потому что быстрее других видят потребность в этом". А индивидуальный человек может совершенно и не любить регулярно заниматься именно этим, - у него могут быть совершенно другие личные представления о реализации своих ТИМных способностей. Один Драйзер пойдёт работать поваром, другой - делать очень специальные виды массажа, на который надо не один год учиться и который не в любой стране делают, третий - пойдёт работать врачом, четвёртый, - преподавателем и т.д. и т.п. Личные предпочтения ещё никто не отменял.
Не вижу проблем, вижу сплошные решения.
10 відвідувачів подякували Tester32 за цей допис
 
1 Жов 2008 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Busi
"Робесп'єр"

Дописів: 4
Анкета
Лист

1 Окт 2008 12:46 Tester32 писав(ла):
Т.е. подаёте ей информацию эмоционального типа, видимо в рассчёте, что она попадёт на базовую функцию Гюгошки.



И этим ограничили её возможность заботиться о Вас, возможность самореализации. Мне кажется, лучше помочь ей организовать жизнь оптимальнее, чтобы меньше уставала, не забирая у неё возможность действовать. Например, помочь найти работу ближе к дому или организовать автомобиль, если общественный транспорт занимает много времени.

Школа в пяти минутах ходьбы от дома. Машина есть, пользуется ею только она сама. Я инвалид-спинальник, и единственное чем реаально могу помочь жене по дому - проверить половину или больше тетрадей её учеников, и я делаю это ежедневно, с удовольствием.


У меня есть предположение. Джеки тоже сплошь работоголики и к людям относятся не менее добродушно и хорошо, чем Робеспьеры. Но... они с удовольствием выслушивают этические оценки Драйзеров, - им это в кайф. Около Джеков постоянно идёт большой поток новых людей, поэтому им не так сложно отфильтровывать не нравящихся Драйзерам людей в сторону, им эта информация даже полезна! А у интравертов-Робеспьеров круг общения гораздо меньше, поэтому если Драйзер ещё и его последних 1, 5 друзей забракует, то Робеспьеру конечно мрачновато будет!
Т.е. Вам видимо не доставляет удовольствия выслушивать тот негатив, который она профессиональным взглядом находит в людях, - т.к. Вы не хотите его претворить в дело. И она чувствует себя поэтому ненужной.

Всё написанное ИМХО.



Я и люблю свою жену за умение разбираться в людях, и, в конце концов, во мне самом и наших отношениях. Круг общения сужен ещё и моей болезнью, а не только тем, что мне и одному, в принципе, может быть неплохо. Мне просто НЕГДЕ найти новых друзей, кроме как в Интернете (вариант также не особо приветствуется). Поэтому ещё я так ценю друзей старых. Хотя бы за верность, что не бросили в беде.
"Претворять в дело" пожелания жены в полном объёме - означает отказать им от дома, окончательно запереться в нем самому, и смиренно поскуливая от безделья, ждать её с работы. В одиночестве.
Извините, но, по-моему, с её стороны требовать этого от меня - чистый эгоизм. Призрак золотой клетки встаёт передо мной слишком отчётливо.

 
1 Жов 2008 17:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tester32
"Джек"

Дописів: 98
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Окт 2008 17:08 Busi писав(ла):
"Претворять в дело" пожелания жены в полном объёме - означает отказать им от дома, окончательно запереться в нем самому, и смиренно поскуливая от безделья, ждать её с работы. В одиночестве.
Извините, но, по-моему, с её стороны требовать этого от меня - чистый эгоизм. Призрак золотой клетки встаёт передо мной слишком отчётливо


У Вас с Вашей Драйзеркой отношения суперэго, для них вроде характерно "один обычно недоволен другим, что тот мало уделяет ему внимания, чрезмерно занят посторонними делами." Я боюсь, что ваши с ней проблемы специфичны для данного типа отношений, тогда Вам лучше поискать информацию про отношения суперэго Драйзер-Робеспьер, это не в этом топике. Эта ветка форума для дуальных отношений. Поищите подходящий топик в ветке про интертипные отношения и попросите модератора перенести туда Ваши с моими сообщения.
Не вижу проблем, вижу сплошные решения.
 
1 Жов 2008 17:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sun_fish
"Драйзер"

Дописів: 1
Анкета
Лист

спасибо за описание, вроде бы все сходится, в детстве немного отличалось- но тут ведь и атмосфера в семье очень важна. А вообще очень ранимы, может поэтому Драйзеры стараются быть неприступными. а спорт, активное время -есть такое, любимые животные. Как то проще разобраться в себе после вашей классификации, но вот с поиском "Джека" все равно проблемы ) Удачи всем "Драйкам" в поиске мечты.

 
13 Лис 2008 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margery
"Драйзер"

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Сен 2008 16:35 Busi писав(ла):
Ну если бы я не обнимал её, и не говорил каждый божий день, утром, днём и вечером, что без неё мне незачем жить, неужели я просил бы совета?
Я устал после ссор брать вину на себя и извлекать уроки. Лучше бы она ревновала меня к женщинам, честное слово! Но она ревнует к друзьям и работе. Моя вина только в том, что я доброжелательно (всего лишь доброжелательно и с уважением! не более того!) отношусь не только к ней, но и к другим людям. Но я не умею по-другому. И не хочу учиться. Этому не хочу.


А это как раз типично. Драйке важно быть не любимой статуэткой на полке, а помощником-участником совместной жизни. Для Драйзера "я любим" = "я нужен".
Если вы бросите друзей и запретесь с ней дома - все станет еще хуже. Нужна какая-то совместная деятельность, важная для обоих. Причем от мужчины обычно ожидается, что он будет играть ведущую роль, задавать направление "куда копать"

(этим кстати иногда и Джеки страдают - "ну я же принес денег, а теперь у меня свои дела").

4 відвідувача подякували Margery за цей допис
 
20 Лис 2008 15:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Busi
"Робесп'єр"

Дописів: 6
Анкета
Лист

Вся беда в том, что у нас не может быть детей. Куда бы более важная деятельность, и куда уж более совместная. Даже усыновить ребёнка мы не можем. В остальном... её работа недоступна мне, на мою работу нет времени у неё.

 
21 Лис 2008 18:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ciabata
"Драйзер"

Дописів: 1
Анкета
Лист

21 Ноя 2008 18:13 Busi писав(ла):
Вся беда в том, что у нас не может быть детей. Куда бы более важная деятельность, и куда уж более совместная. Даже усыновить ребёнка мы не можем. В остальном... её работа недоступна мне, на мою работу нет времени у неё.

Дети, работа - это все только возможные пункты пересечения ваших с ней жизней, но не обязательные. Неужели только из работы состоит ваша жизнь? Кроме того, давать Драйке чувствовать что она необходима вам ПО РАБОТЕ - это не катит. Вы совершенно точно определили, что она ревнует вас к работе - это типично. И привлекать ее к вашей рабочей деятельности - это усугублять ситуацию: она только лишний раз убедится, что работа вам важнее всего и важнее нее.
Другое дело, если вы дадите Драйке вашей ощутить, что она вам необходима ПО ЖИЗНИ. Вы же ее заботой поставили в положение, из которого она может сделать только один вывод - вы прекрасно обходитесь без нее раз не хотите ее ничем утруждать. Это крест на отношениях с ней, поверьте. Если Драйка решила что она не нужна, то она сворачивает знамена. Собственно об этом тут уже сказано.
Хочу посоветовать - загрузите ее своими потребностями (вне работы - дома, в быту, в еде...может, в деле поправления здоровья, ухода, поездок, оформления дома, покупок) и не забывайте подчеркивать как вам важно именно то что она делает.

И - обязательно общее дело, общие планы. Драйке нужна реальная почва под ногами, связывающая вас двоих.

Удалять друзей по ее якобы требованиям это большая была бы ошибка. Корень зла здесь все в том же: она их критикует потому что ей представляется, что они вам нужны не меньше чем она, если не больше. Это же нож острый диким Драйкам, помешанным в любви на комплексе необходимости. Надо ее как-то вывести на первый план, чтобы она не теряла себя на их фоне.
Но тут нужны разные этические штучки.

3 відвідувача подякували Ciabata за цей допис
 
30 Лис 2008 02:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Busi
"Робесп'єр"

Дописів: 7
Анкета
Лист

Очень толковые рекомендации. Спасибо Вам большое. Буду немного менее сильным и самостоятельным, чем старался.)) А если серьёзно, это и легко, и нелегко мне, надеюсь, понимаете. Шут с ней, с гордостью. Любовь важнее.
Про этические штучки поподробнее не расскажете?

 
1 Гру 2008 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ciabata
"Драйзер"

Дописів: 2
Анкета
Лист

1 Дек 2008 14:27 Busi писав(ла):
Очень толковые рекомендации. Спасибо Вам большое. Буду немного менее сильным и самостоятельным, чем старался.)) А если серьёзно, это и легко, и нелегко мне, надеюсь, понимаете. Шут с ней, с гордостью. Любовь важнее.
Про этические штучки поподробнее не расскажете?

про этические штучки...ну например, вы все вместе сидите в комнате и общаетесь: вы, ваша Драйка и ваши друзья. Не знаю, случается ли такое, но допустим. Вы с вашими друзьями можете хоть как активно разговаривать, веселиться и т.п. Но при этом иногда (иногда!) переглядывайтесь с вашей Драйкой. Подмигните ей или персонально улыбнитесь. И ей сразу будет понятно и видно: вам с друзьями хорошо, а она все равно на первом месте и ваши с ней отношения - это отдельная и лучшая на этом празднике песня.
Разных подобных штучек много - для каждой ситуации

4 відвідувача подякували Ciabata за цей допис
 
1 Гру 2008 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Busi
"Робесп'єр"

Дописів: 8
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Спасибо. Непременно попробую. Вы дали мне отличное направление. Буду фантазировать напропалую!

 
1 Гру 2008 17:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Busi
"Робесп'єр"

Дописів: 9
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Большое спасибо. Обязательно буду советоваться с Вами и дальше.

 
1 Гру 2008 18:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Как любить девушку-Драйзера. Советы всем

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 03:18




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор