То же самое относится и к взрослости. Излишние «лобызания» - это ни к чему. Хотя непродолжительный и приятный бело-сенсорный знак внимания, например поглаживание по спине от близкого человека, попадает в самый центр удовольствия, а то и прямо в сердце...
Под "близким человеком" здесь подразумевала вообще то и родителей, и друзей, и жениха/мужа. В контексте вопроса
идентифицировать себя как "близкого человека", наверно, можно если вы:
1) хорошо знакомы ей (не обязательно давно)
2) вызываете доверие и уважение (особенно хорошо, если уважаемы среди авторитетных для Драечки людей)
3) оказывали ранее какие-то знаки внимания, "отвержение" которых вы восприняли стойко, лезть больше не стали, отвлеклись, но интереса вроде не потеряли
Угу..все так. Еще не стоит лезть целоваться на улице, в метро, в парке и т.д. В любом общественном месте это делать не совсем прилично. Не стоит вообще на людях показывать ваши отношения. Любите спокойно, без эмоций, за руку взять можно. Когда Драйка почувствует, что ситуация не располагает к показательным выступлениям, она руку мягко выдернет. Это не значит, что вы ей сразу вдруг опротивели, просто ситуация изменилась, возможно, вы зашли слишком в многолюдное место, или еще что-то.. Ситуация переменится, вас опять возьмут за руку)) Держитесь, короче, с достоинством. Если Драйка при прощании с вами вдруг будет долго рядом стоять, как бы затягивая прощание, возможно, она ждет вашей инициативы к прощальному поцелую, а вот если она вдруг заспешит, считайте, что целоваться с вами она не очень хочет и боится, что вы сейчас сами наступать начнете, и ей будет неловко, вы ее поставите в глупое положение. На людях целоваться можно, ну, уж, если совсем припечет)) Все исключительно тонко должно быть и ненавязчиво.
Идеален вариант любить Драйку безусловной любовью. В плане "со всеми недостатками, слезами и припадками". Разрешать капризничать и баловать. Считать самой умной и самой нежной. Причем, заметьте, в это нужно искренне верить. Малейшая фальшь будет замечена моментально.
Про "пора в постель" даст знать сама. Очень тонко и ненавязчиво.
Когда созреет.
Тут большой шанс остаться голому в одиночестве.
Есть смысл сделать наоборот, чтоб у нее путей к отступлению не было.
1)
Вот это про меня, всегда так было и будет!
Спасибо родителям, доверяли, не напрягали )))
2)
Именно ОПЕКАЕМАЯ и ЛЮБИМАЯ ВСЕМИ!
Я действительно не умею готовить, стирать, убирать... просто не делаю этого и всё. За меня всю жизнь делали, поэтому и не приходилось, но есть ощущение, что если понадобится, то смогу.
3)
В точку, любой предмет: физика, химия, математика, русский, литература, информатика... во всё влезала, но если копнуть вглубь, не факт что нашла бы ответ. В знаниях всеядна... Мне не кажется, что это плохо...
4)
Я придерживаюсь того же принципа, но ещё бы добавила: Уходя-уходи, уходи и не оглядывайся!
Моё прошлое также отдельно от настоящего, что было - то было, было и прошло!
5) Габены... тянет к ним со страшной силой... что-то такое, что не описать словами... я это просто чувствую... Они каким-то образом умудряются всегда меня раздражать и при этом не могу без них... плохо сразу становится...
Вообще же, во многом согласна с написанным, нет смысла всё перечислять... но люди есть люди, существуют какие-то общие закономерности ))) но больше индивидуального. ИМХО
Нельзя сказать, чтобы я целенаправленно занималась "выделением" признаков из общего списка, просто когда эта Драйка - ближайшая подруга, ты, как правило, хорошо знаком с ее бой-френдами: один женат и старше на 20 лет, другой - пту-шник со стажем (для девушки с 2 высшими образованиями и аспирантурой - странный вариант; и дело не в снобизме, а в том, что он реально двух слов связать не может, и сильно напоминает Эллочку-людоедку ), третий - просто асоциал, а четвертый тоже женат, живет в другом городе и общаются они в командировках ... Короче, сплошные мезальянсы... Про психотипы ничего не знаю (Джеков не было точно ), в результате вышла замуж за Максимку (абсолютный мизантроп), но, похоже, что ей с ним скучно, поскольку вскоре неподалеку нарисовался еще некий Робеспьер (с двумя малолетними детишками )... (А по поводу "мечты" - так это ее слова, в каждом случае )
Другая Драйка по уши влюбилась в дяденьку с тремя детьми (женатого, конечно, и из семьи уходить не собирающегося (слава богу)), живущего где-то у черта на куличках, родила от него ребенка, бросила ради этого дела все на свете (хорошую работу в Питере, друзей и пр.) и уехала жить на кулички поближе к любимому, теперь они дружат семьями (домами ), она ходит в гости к его жене, та делает вид, что ничего не понимает...
Короче, когда я слышу, что Драйки не могут встречаться с женатыми мужчинами и что это 4х мерная доводит до такого маразма, даже не знаю что и думать - я, конечно, не ханжа , но моя хилая суггестивная этого не понимает
А вы уверены в социотипе первой подруги? Столько романов, при муже кто-то еще "нарисовался"... Не похоже. Драйзерки ценят свои чувства, но именно потому, что трудно влюбляются. Все присматриваются, прикидывают - достоин ли... А в этом случае, столько неудачных попыток и все на те же грабли.
Выше писала, что нет у Драйзерки абсолютного принципа "с женатым не встречаться".
Чувство не выбирает по наличию/отсутствию штампа в паспорте. Но это должно быть настоящее, осознанное чувство. Таких много не бывает, это не ширпотреб и не бабочка-однодневка. Не могу выразиться точнее hylocharis, - да, я очень уважаю свои чувства. Но должна сказать, что и возникают они очень и очень редко.
Касательно ПТУ-шников, двух слов не вяжущих вместе, и прочих антисоциальных элементов...гм...может я сноб и это неТИМно...но как можно любить дурака?
Маш, ты вертеп какой-то описала...
У девушки последний шанс - повиснем на ком угодно .
Какая-то легкомысленная выходит, где её рационализм? По мне так лучше быть одной, чем с кем попало...
У меня та же ситуация, много времени проходит, пока поймешь... то-не то, нужен-не нужен, достоин-не достоин...
Может это и не ТИМно, но действительно кто угодно, мне иногда даже нахалы нравятся, но только НЕ дураки... Мужчина обязательно должен быть умнее, иначе кто же объяснять-то всё будет?
... раз уж мы так по-честному признались, что можем влюбиться вне зависимости от наличия у объекта любви партнера-in-low (жены т.е.), то хочется как-то реабилитировать и защитить Драечек.
Тут ничего не было сказано о Преданности девушки-Драйзера (своим чувствам и своей половине).
Преданность сохраняется не только пока страсть и "кроме него ничего не видно", но и когда всё уже стало гладко, тихо, когда способна уже разглядеть, что есть еще мужчины и они, в том числе и очень приятные, проявляют интерес и знаки внимания.
Ваше почетное место внутри сердца Драйки, занятое на основании ее любви и близости к вам, она не может делить так же, как и не умеет делить вас с кем-то.
Даже расставшись, благодаря чувствам, памяти и воображению, место своего мужчины будут свято оберегать от посягательств до последнего (возможно даже вопреки собственному здравому смыслу).
у драек настолько сильная БЭ, и настолько гибкая, что себе они могут позволить всё в рамках своих собственных ограничений
т.к. собственные ограничения возникают под действием социальных стереотипов, отсюда и мнение, что драйки очень правильные в отношениях и всё такое
ни с ПТУшниками не встречаются, ни семьи не разлучают и т.д.
если у драйки хватило собственной наглости попрать социаьные нравственные стереотипы вбитые в детсве - то она может всё
и даже злобнее - может намеренно эпатировать окружение явной эксцентричностью, ага
в таком случае её конечно могут спутать с напкой или гамкой, но это будут плохие типировщики
Тут некое логическое противоречие... ...тяжело в мысль облечь...-
гм,
-разлучать семьи - понятие нравственности и морали;
-не встречаться с ПТУшником - говорит о том, что не интересен мужчина, имеющий более низкий культурный, интеллектуальный, либо, если хочешь, социальный статус. Что-то из разряда "я сама свою цену знаю".
Надеюсь понятно, что грести под одну гребенку столь разные вещи смысла нет.
Касательно всего остального - вполне согласна.
Не думаю, что Драйзер - обов'язково белопушисто-белоэтичное создание.
Ведь ТИМ - это всего лишь скелет. А что на нем нарастет - совсем другая история... Кроме того, есть еще момент невозможности выживания в обществе без необходимости повести себя соответствующим образом. Тут и случаются маски других ТИМов. Хотя с маской Гамлета я бы поспорила. В Гюгу поиграть - это можно недолго. А постоянный драматичный эпатаж с ограничительной выдавать...нет уж, увольте. Себе дороже.
Еще, повторяюсь, все Драйзеры не бывают на одно лицо. Надеюсь, понятно, что ЭСИ - такие же живые люди, как и представители иных ТИМов. И бывают как хорошими, так и плохими. И даже вредными.
Мне, к примеру, всегда был неприятен классический Драйзер - Клайд Грифитс. Противно было даже не его абсолютно аморальное поведение, а его беспросветная трусость. Не уверен в правильности своих поступков - не делай! А, если сделал, - имей мужество нести ответственность за последствия совершенного.
Не слишком ли мы неприглядный портрет Драйзерки нарисовали?
Получается высокомерная ханжа, осуждающая и замечающая все плохие поступки других, позволяющая поступать себе еще хуже. К тому же, способная вывернуться из любой этически сложной ситуации и сделать виноватой в ней других.
Или это тимное - мы копаемся в себе и выискиваем все самое плохое?
Еще я знаю, если Драйзер уверен в своей правоте он может противостоять кому угодно, а если чувствует вину становится слабым и уязвимым.
Ну я как раз за полное принятие на себя ответственности за свои поступки.
А и рисовать образ святоши со светящимся нимбом на голове тоже ни к чему.
Думаю, очень важно самому себе разрешить быть искренним, честным и настоящим и тоже самое позволить другому. То бишь, не осуждать как раз. А понять и принять. Или не принять и отпустить навсегда с миром.
Итого имеем прекрасный диалог, в котором замечательно видны виктимные отношения где Драйзеры занимаются самобичиванием, а Джеки сидят и говорят, да какие вы такие безобразно очаровательные...
Тока вот не понимаю я одного, как вообще два человека таких типа могут вместе как то уживаться. Один все время манипулирует, ходит налево, ходит направо, другой бабки закалачивает, носиться и на отношения ему собственно совсем начхать.
Конечно большая часть всего здесь понты, имхо.
Способность принятия себя в совокупности и хороших, и плохих качеств, а также способность адекватно оценивать что есть хорошо, что есть плохо в тебе самом же - есть не самобичевание, а абсолютная уверенность в себе. Как раз усиленно скрывающий свои дурные качества, а также не замечающий их и, более того, проецирующий их на окружающих - есть жалкий несостоявшийся тип.
...затрудняюсь что-либо сказать. Не замечала за собой постоянного стремления к манипуляциям, постоянного хождения налево и направо...
Деньги зарабатываю сама.
- Мне не кажется, что манипуляции и Драйзер - это вещи совместимые... Вот подруга Напка мной часто манипулирует - это я конкретно ощущаю...
- Налево-направо ходить, тут я что-то совсем не поняла... это интересоваться окружающим миром или в другом смысле (в смысле совершенно неприемлемом - измена?)... пояните плиз...
- Бабки зарабатывать - это мы и сами умеем ))) А вот по поводу Джека, что носиться и на отношения ему начхать, ну тогда тоже не пойму как ужиться-то можно, если человеку на отношения начхать, то на меня ему начхать - налицо неуважение... и зачем мне такой Джек (да и любой другой ТИМчик) рядом нужен?
Думаю что описанный Niilf'омДжек и Драйзер точно бы вместе даже существовать не могли...
Не манипулирую! Обычно, просто говорю, почему считаю, что человек должен поступить так, если не хочет - его право.
О хождении налево вообще речи быть не может, сначала разорву отношения, потом буду строить новые.
Да и в отношения пары влезать не буду. Чувствами своими владею и предпочту как-нибудь отвлечься, заглушить их, чем принести вред кому-либо или себе.
Девчонки, зря напали То, что я описала - это за период 12 лет, так что не так уж и много по-моему - если вы о количестве Что касается ТИМа - да, уверена абсолютно... Я скорее не уверена по поводу "влюбляется"... Мне кажется, это из другой области - не думаю, что во всех вышеперечисленных особей подруга была "влюблена"... То, что она всю дорогу присматривалась и выбирала "достойного" - так она и выбрала (мужа имею ввиду) - ни с какой стороны ни прикопаешься - скоро доктором наук будет, семью обеспечивает, ни пьет, ни курит..., да и вообще хорош как греческий бог , только зануда страшная ...
То, что я описывала, скорее из другой области... Еще одна знакомая Драйка, будучи на летнем отдыхе, так скажем, построила недолгие отношения с неким человеком... На вопрос, зачем она это сделала, был получен ответ, от которого моя малоэтическая голова до сих пор пухнет: "Мне показалось, что ему нужно мое участие"...
Мне наоборот, нарисованный в этой теме портрет Драйзера очень понравился. В реале опыта близкого общения с Драйзерами не было, а некоторые негативные впечатления от поверхностного общения были. Эта тема помогла мне лучше понять Драйзеров.
Я полагаю, что наши недостатки - это обороная сторона наших достоинств. Так что не беспокойтесь - портрет Драйзера получился весьма и весьма симпатичный. Большое вам за это спасибо.
Если Драйка при прощании с вами вдруг будет долго рядом стоять, как бы затягивая прощание, возможно, она ждет вашей инициативы к прощальному поцелую, а вот если она вдруг заспешит, считайте, что целоваться с вами она не очень хочет и боится, что вы сейчас сами наступать начнете, и ей будет неловко, вы ее поставите в глупое положение. На людях целоваться можно, ну, уж, если совсем припечет)) Все исключительно тонко должно быть и ненавязчиво. 
... Короче, сплошные мезальянсы... Про психотипы ничего не знаю (Джеков не было точно 
), в результате вышла замуж за Максимку (абсолютный мизантроп), но, похоже, что ей с ним скучно, поскольку вскоре неподалеку нарисовался еще некий 
)... (А по поводу "мечты" - так это ее слова, в каждом случае 
), она ходит в гости к его жене, та делает вид, что ничего не понимает... 
доводит до такого маразма, даже не знаю что и думать 
- я, конечно, не ханжа 
. 
...тяжело в мысль облечь...-
...затрудняюсь что-либо сказать. Не замечала за собой постоянного стремления к манипуляциям, постоянного хождения налево и направо...
...