Встретить своего человека очень не легко. А Ваш знакомый Джек очень смелый)) Он еще ищет и не сдается. По-моему, это даже похвально. Хотя, возможно, он просто сам не знает, чего хочет, он просто махровый эгоист с большими претензиями и капризами.)) Я бы на месте самоотверженных девушек отправила бы его "в сад" и не мучилась.))
Возможно я не поняла что вы подразумеваете под ресурсами - материальное или духовное ("Отрезок времени, его дела, его желания, его чаяния, его надежды...")
Могу привести такой пример: намекаю, говорю прямо, еще раз говорю прямо, что мне в доме нужен уголок, где я могу "гадить" (краски, глина, воск), Джек просчитывает, что это скорее всего не принесет материальной прибыли и делает вид, что сигнала о помощи не поступало. А то, что это является моей личностной реализацией как-то и не учитывается. Вот тут меня и обижает его эгоизм, прагматизм и т.д. ну и притензии к соционике, соответственно...
Точно-точно!!! С Бальзаками так легко - проверенно, такая свобода в творчестве, помощь в развитии, понимание, но тяга-то к Джекам... а тут надо с кувалдой пробиваться
Жизнь меня может ещё научит, а я и рада поучится, только точка зрения такая, какая уж есть, извиняйте... и таковой и останентся, пока не увижу обратного! =)
Маша, мне кажется, что претензии и капризы - это не к Джекам, а вот ЭГОИЗМ... он как магнит для Драйзера... но и больно каждый раз об этот магнит да лбом
Вот-вот именно и с передачей информации огромная проблема. Да.... соционика....
Ой, боюсь, что сбиваю тему этой ветки. Девушку Драйзера надо любить, а если это взаимно, то не бояться любить
По-моему, я как раз это и упустила в советах, как любить Драйку. )) Драйке, как воздух, нужна помощь близкого человека в реализации ее увлечений, ее дела. Пусть на первый взгляд ее занятия кажутся вам малопривлекательными с точки зрения прибыли, но на то вы и Джек, чтоб из всего ее извлечь и помочь Драйке в этом. Именно сомнения в том, что твое дело никому не нужно, никому не интересно, очень болезненные.…Так что стоит уделить Драйке некоторое время, просчитать, показать перспективы, подумать вместе с ней, спросить, что ей хочется)) и тогда она будет вам безмерно благодарна и абсолютно счастлива)) Короче, бизнес-план на первом свидании это очень даже возможно))
Да нет, не должны.)) Ну а вдруг это не ЧЮ?)) Как же не повоспитывать?)) На всякий случай
Эгоизм мне нравится. Я сама эгоистка. И вообще все люди - эгоисты)) Только слово эгоист само по себе я не люблю, я его не понимаю. Я знаю, что у меня есть личность, какая-никакая, но моя, и я максимально ценю ее в другом человеке. Это эгоизм?)) Если да, то это действительно Магнит. Это притягивает. Мне нравится, когда мое Я уважают и я готова уважать чужое Я.))
Прикол чисто соционический. Отбили разноТИМные женщины у Джека всякое желание строить длительные отношения. Он в это уже просто НЕ ВЕРИТ. И чем больше было женщин, тем сильнее это неверие. Суггестивная, извините, это не полигон для испытаний. У него в 5-й функции накопилась сотня "не тех" шаблонов, все они неполноценные. А одного-единственного, которого ему хотелось бы иметь, создать и не удалось. Даже если такой и был, то он в этой массе безвозвратно сгинул...
"а вдруг", "на всякий случай", - очень по-драйзеровски - маломерность четвертой функции. - функция "самости", параметр один: социальный опыт... не дает простора для воображения и выбирается единственно видимый вариант, не обязательно верный.
ПризнаЮсь в плагиате, часто использую в своих подписях на форуме изречения Черчилля...
Так что, Маш, ненароком премьер-министра Великобритании сэра Уинстона повоспитывали.
Джековская отмазка
Как раз втора жена (гражданская) этого Джека была чистым Драйзером и терепение имела чудовищное, что Джек и использовал на полную катушку. Лет через восемь она устала, родила от него двоих детей и уехала с ними в другой город.
А зачем она терпела? Про творческую забыла? Видимо, за это и поплатилась. Джек "провоцировал, провоцировал", а в ответ - "тишина" из блока ИД ( + )... Ясное дело, что в этом случае по детскому блоку и заголодать не долго.
Чтобы включалось на автомате нужно обоим в блоке Эго находиться. К тому же, они вполне могли не сойтись по личностным характеристикам/требованиям. А уж если 2 ребёнка без любви родилось, то это может навсегда отбить желание иметь дело с дуалками...
У меня лучшая подруга Драйзер. 20 лет в браке с Максимом.
Он ее завоевал "тихой сапой", а еще интерсными письмами. Как она сама говорила, он произвел впечатление умного собеседника. (Причем внешне крокодил-крокодилом , мне он сразу не понравился, ну тут еще и моя ревность сыграла роль).
А теперь она говорит, что он - козел! и подумывает о разводе.
Причина - его патологическое недоверие (ревновал ее всю жизнь к каждому фонарному столбу), и наплевательское отношение к ее интересам.
Она всю жизнь под него подстраивалась, сглаживала углы и превращала его наезды в шутку.
Тут вот очень хорошо было сказано про "прогибание".
Так и есть, я тоже сталкивалась с таким у Драйзеров. Они прогибаются, приспосабливаются к человеку до противоестественного состояния.
А потом не выдерживают этого напряжения, и все - пружина лопается! Вылезают соматические симптомы - болячки всякие. Нельзя так себя доводить, дорогие Драйзеры!!!
Мой любимый мужчина тоже Драйзер. Мне в жизни колоссально повезло!
Хотя тут тема про девушек Драйзеров, но можно я скажу и про мужчин?
Мужчины Драйзеры тоже склонны перенапрягаться, приспосабливаться и потом страдать от этого.
Не все замечают их усилия, а Драйзерам это обидно. Им очень хочется, чтобы их ценили. Драйзер может свернуть горы, если его любят.
За хорошее отношение считает нужным отплатить.
Драйзера нельзя обмануть (по крайней мере мне не удалось ни разу), ощущение, что он читает мои мысли и понимает меня лучше, чем я сама.
В отношениях с Джеком Драйзер терпеливо ждет, когда Джек определится и решит, наконец, что хочет с ним серьезных отношений. Джеки, поскольку плохо разбираются в отношениях, часто долго не могут понять, что Драйзер действительно серьезно заинтересован. Он не говорит красивых слов, он просто всегда рядом. Джеку свойственно долго колебаться в том, что касается отношений, он пытается логически просчитать их.
У меня было так - примерно 6 лет я встречалась с Драйзером, прежде чем поняла, что не могу без него и что он - мужчина моей мечты!
У меня ощущения от общения с Драйзером - будь то подруга или любимый мужчина - что этот человек нужен, как воздух. Без него в жизни не хватает чего-то фундаментального! Причем логически это не просчитывается: с подругой жизненные интересы совершенно разные, а с любимым разные стили поведения (я активная и яркая, а он очень спокойный и незаметный).
Хочу сказать Драйзерам:
не бойтесь Джековского непостоянства и активности. Да, мы любим свободу, это одна из наших основных ценностей. Но Джеку нужна тихая гавань не меньше, чем вам. Поэтому он развивает свою бурную деятельность и меняет партнеров в надежде найти "того единственного".
Самоуверенный и самодостаточный Джек чувствует себя слабым и неуверенным во всем, что касается отношений и чувств. Все время боится, что его не любят или выставят на посмешище его чувства.
А если рядом будет спокойный и надежный Драйзер, который к тому же потрясающе чувствует Джека, если он будет ненавязчиво хвалить и поддерживать, что Джек рано или поздно растает и достанет для Драйзера не только луну с неба, но и вообще сделает все, что угодно из благодарности и счастья!
Угу. Надо написать инструкцию "Как любить Леди-Драйзера бальзаковского возраста". Дабы не пугать юных Джеков приглашением пожаловать в реальный мир.
Все сходится - уровень развития партнеров должен быть приблизительно одинаков. Иначе, действительно, дуализация не спасет... Андрей, ммм...понятно, как ты можешь оценить "развитость" моей ролевой с позиции своей ограничительной, но как мне оценить своей ЧЭ глуп данный конкретный Джек или нет? Все же для меня глупость/умность больше с логичностью ассоциируется, чем с эмоциональностью...
Влюблённый Джек просчитывает не отношения, а перспективы воплощения своего видения отношений, т.е чего он хотел бы иметь, точнее - чего хочет его детский блок по типу "хочу, но точно не знаю чего" (витал). На первых порах эта мечта видится ему вполне осуществимой. Ну а колебания происходят уже тогда, когда он обнаруживает первые недостатки, которые требуют компромиссных решений. Всё же не хочется получать мечту в урезанном формате...
Тебе будут казаться банальными и скучными все его выходы по ролевой, включая и весьма плоский юмор. Согласись, если ты наполняла свою трёхмерную ЧЭ качественным репертуаром, то в напряг будет ежедневно выслушивать в его исполнении "шараварщину" и примитивные, пошлые анекдоты. Опять же и чувства можно проявлять по ЧЭ рыцаря/джентельмена/кавалера, а можно грузчика/урки или показного мачо.
Хотя, возможно, он просто сам не знает, чего хочет, он просто махровый эгоист с большими претензиями и капризами.)) Я бы на месте самоотверженных девушек отправила бы его "в сад" и не мучилась.)) 
(краски, глина, воск), 
Отбили разноТИМные женщины у 
- функция "самости", параметр один: социальный опыт... не дает простора для воображения и выбирается единственно видимый вариант, не обязательно верный. 
+ 
)... Ясное дело, что в этом случае по детскому блоку и заголодать не долго. 
, мне он сразу не понравился, ну тут еще и моя ревность сыграла роль).
