Важливо Будучи оттипированной в Драйзеры двумя социониками, Верой Новиковой и Владимиром Мироновым, возьму на себя смелость еще раз ответить на некоторые вопросы по обращению с Драйками. Начитавшись различных описаний, откровений на форуме, я уже не знаю, где будут мои слова, а где чужие, но все это будет пропущено через себя, так что все будет исключительно правдиво. Можете верить. И если интересно, почитайте на досуге.
Зачем мне это надо? Затем, что были сомнения, были разочарования, были страхи и вопросы, все это осталось и хочется разобраться с собой. И, возможно, помочь кому-то…
Начнем с детства.
У вас растет Драйка. Драйзеры - очень самостоятельные дети. Очень самолюбивые. «Я сама», «я сказала» - эти слова вы сможете от них услышать очень рано.
Драйки немного колючие девочки. Их нужно любить, но не нужно слишком много целовать, слишком часто обнимать, с ними лучше не сюсюкать. Это добрые, ласковые, нежные, но очень серьезные девочки. Они очень рано узнают, что такое хорошо и что такое плохо. Они будут подбирать мусор за своими подружками, с укоризной смотреть на ранние проявления вредных привычек. Считайте, вам повезло с дочкой. К ней вряд ли пристанут всякие «гадости». Не волнуйтесь и доверяйте ей. Она сама знает, как и что ей следует делать.
Учеба и школа.
Учится Драйка хорошо. Старается быть первой. Возможно, это не ТИМно, но в моем детстве черная сенсорика проявлялась очень ярко.)) Она никогда не будет угождать учителям. Ей сложно дарить им подарки, она считает это подхалимством. А если и дарит, то «от всего класса», так, ей кажется, более правильно, даже если подарок куплен на деньги ее родителей. Она может поспорить с учителями, заступиться за себя или за подруг, она ждет уважения. Драйку можно не любить, но ее надо уважать. (Меня боялись
Драйка -- общественный ребенок. Она любит коллектив. Она помогает отстающим, ей можно поручить звездочку, звено (не знаю, что у нас сейчас в школах ). Она с удовольствием будет заниматься общественной работой, но никогда не будет давить на других. Членов своей группы она будет всячески защищать и оберегать. Это святое Если кто-то что-то не сделал, будет доделывать сама. Главное – честь группы.
Драйка любит участвовать в школьных спектаклях, КВНах, праздниках. Ей нравится и процесс организации, и процесс участия. Иногда она мечтает стать актрисой
Родители. Семья.
Мама, папа – это самые близкие люди. Драйка очень любит своих родителей. Она очень благодарный ребенок. Да, с ней нелегко. Она будет вас учить Драйка – это хозяин в доме. Но она никогда не предаст вас. Вы будете самыми лучшими, она будет вами гордиться и рассказывать всем, какая у нее мама и какой папа. И очень сильно переживает все ссоры. Но не пытайтесь заставить Драйку занять чью-то сторону. Ваш ребенок любит вас обоих. Он не сможет выбрать. Он будет страдать.
Дружба.
На ваши попытки сказать, что эта подружка Драйке по каким-то причинам не подходит, вы получите сильный удар по болевой )) Независимо от того, какая она у вас. )) Драйка сама знает, куда надо бить. Да, родители - это святое, но друзья - это ее личное, что трогать нельзя. Она, конечно же, вспомнит вас потом, когда ее предадут, обманут, забудут, но в момент чувства Драйка очень активно обороняется. Драйка ревнует своих подруг. Отчаянно ревнует. Иногда даже устраивает им скандалы, если те были замечены в дружбе с кем-то другим. Ни одного мужчину Драйка не будет так ревновать, как ревновала в детстве своих подруг)) Дружба – это самое крепкое первое чувство в жизни Драйки. Драйка ищет необыкновенных отношений, очень завидует мужской дружбе, чтоб в огонь и в воду, наверное, поэтому, повзрослев, она в основном дружит с мужчинами…Они надежнее
Первая любовь.
Драйка очень влюбчивая. Чрезвычайно Помню все свои влюбленности с детского сада.)) Но, как и взрослая Драйка, маленькая Драечка будет тщательно скрывать от объекта обожания свои чувства. Очень переживает, если чувство взаимно, но по природной стыдливости и пуританскому воспитанию, она не может никак ответить на него. А если чувство было замечено подружками, это вообще стихийное бедствие. Первая любовь – самое мучительное воспоминание до сих пор. Было очень стыдно. Спасали коллективные мероприятия, общественные поручения, совместное мытье полов. Тогда можно было остаться наедине с ним. Еще можно подсказывать ему на уроках. Иногда поджидать на остановках, подстраивать случайности. (С детства хищнические замашки )) Но идти вместе в школу, как будто случайно, это не очень стыдно)) а вот посмотреть ему в глаза, да при всех.. это ужасно..
Надеюсь, современные дети более раскрепощенные
Природа.
Драйки любят животных. Мышки, хомячки, кролики, рыбки, собаки. Все это вызывает дикий восторг у маленькой Драйки. Она готова возиться с ними, ухаживать за ними. Она дружит с ними, разговаривает. Ей приятно, что с ней кто-то рядом, кому она нужна. Не лишайте вашего ребенка радости общения с живым миром.
Взросление.
Вообще-то, у вас родился замечательный ребенок. Он только родился, но он уже повзрослел. Нет, у Драйки было детство, самое хорошее детство на свете, самое любимое, и очень хочется туда вернутся. Но в детстве она взрослая, а во взрослой жизни – дитя. Вот так... Будьте с ней почаще, читайте ей, гуляйте, пусть у нее будет ощущение семьи и надежности. И тогда всю жизнь она будет знать, что ей есть, куда вернутся. А это так важно.
Взрослая жизнь.
Опекаемая и любимая всеми Драйка вырастает очень экзотичной девушкой.)) Несмотря на свою сенсорику, она не умеет готовить, стирать, убирать, не замечает домашних дел, постоянно витает в облаках и хочет осчастливить человечество. Поэтому она искренне считает себя интуитом и никак не хочет смириться со своей приземленной участью
Но она все же сенсорик, она Драйка, со всеми вытекающими последствиями.
Хотите такую? -- Давайте попробуем вместе
Как настоящий этик, Драйка в любом другом человеке видит логика. И очень ценит это свойство человеческого организма. Ей очень стыдно, что у нее так не получается. Поэтому не удивляйтесь, если она будет задавать вам вопросы и очень огорчаться, если не услышит достойного ответа. Хочу все знать – это про Драйку. Она очень любопытна. Да, ей не хватает сил узнать все самой, по книжкам, она хочет узнать все от вас. Не отсылайте ее к книгам, она обидится. Человек – вот главный источник знания. От человека к человеку. Ей это важно.
А вам разве не приятно блеснуть умом? Зачем копить умные мысли, рассказывайте Драйке обо всем. Она всеядна. Она очень любит, когда ей читают вслух умные книжки И пусть она ничего не понимает в ваших механизмах, это такая радость, что они вообще существуют и вы в них ас
Так что на первом свидании очень советую поднапрячься и рассказать как можно больше Вас оценят.
А вот на втором придется взяться за топор или лопату. Драйка очень ценит физический труд. Очень Наверное, даже больше, чем умные книжки Когда мужчина пилит дрова, разжигает печь, косит траву, это настоящее блаженство -- смотреть на него в такие минуты. Поверьте Драйке
Возможно, это не ТИМно, а габеновское воспитание Но на нежных мужчин Драйка смотрит с опаской.. а вдруг, он не сможет убить мамонта.. что тогда делать с таким?
Так что если есть возможность продемонстрировать вашу способность к выживанию, это будет большой плюс. )) И не надо говорить Драйке заранее, что сейчас можно вызвать мастера на дом. Можно, но вам придется порядком поревновать к тому мастеру)) Драйка будет крутиться вокруг него, подглядывать, как оно у него там все получается хорошо
Вы запомнили? Ум и золотые руки. Вот это мы уважаем Работайте над собой.
Куда отвести Драйку на первом свидании?
Меня вот можно в зоопарк . Но проще всего, конечно, погулять по городу, а потом посидеть в уютном кафе. Гулять Драйки любят, по знакомым и незнакомым местам. Драйки очень впечатлительны. Им нравится наблюдать за людьми. Смотреть на дома.. Но лучше, если это будут глухие улочки, а не шумные проспекты. В каждом городе есть центр, вот этот старый город и любит Драйка. Там все, как было раньше. А Драйка всегда это немного девушка из прошлого. И ей это нравится. Погуляйте с ней, а потом найдите тихую уютную кофейню с красивым названием и пригласите ее на чашечку кофе.
Драйка бережлива. И она, не будучи знакома близко с вами, будет уже беречь ваши деньги. Так что не надо вести ее в роскошный ресторан. Ее вы этим не покорите. А только расстроите. А вдруг, она не одета для такого дорогого места Да еще выпачкалась на прогулке. Не ставьте Драйку в неудобное положение, она этого не любит
Да и себя тоже.. не ставьте Фальшивых зайцев нынче не подают в ресторанах, а Драйка очень не хочет проверять вас на количество денег. Кофе и еще раз кофе. Можно чай. Мне всегда говорят, что со мной выгодно ходить в рестораны. Да, выгодно. Потому что, как правило, Драйка заказывает очень скромно, ну, не любит она общепит. Даже очень дорогой Не хочет Драйка смотреть, как вокруг нее все жуют. А вдруг кто еще чавкать начнет.. А вот медленно попивать кофе или чай – это очень эстетично.
И один маленький тест. Оближите пальцы после еды. Если Драйка будет продолжать смотреть на вас умиленно, улыбаться, значит, вы прошли тест: вы нравитесь Драйке А иначе она бы скривила такую гримасу, что вам было бы очень стыдно, а то и начала б учить правилам хорошего тона.
Но любимым мы прощаем все. Даже дурные манеры. Проверено на практике)) Только, умоляю, не надо переигрывать.
Улыбка.
Боже, как это важно. Вы должны улыбаться. Как умеете. Только улыбайтесь Ваше хорошее настроение -- это бальзам на нашу израненную душу. Драйка будет улыбаться вместе с вами. Вообще-то Драйки очень улыбчивы. Даже очень. Аккуратно кокетливо так. По той улыбке, которой она вас одаривает, можно прочитать очень много. Старайтесь Даже если вы логик из логиков. Улыбайтесь! Ну или в крайнем случае шутите. Да, шутка и юмор для Драйки очень важны. Драйка очень огорчается, если ей от ваших шуток не смешно. Она чувствует себя как-то нелепо. Улыбаться из приличия это очень тяжело для Драйки.
А что дальше?
По-разному. Драйке легко оценить свои чувства к вам, но она не уверена все же в своих силах до конца, поэтому не может оценить вашего отношения к ней. Скорее всего, если вы ей понравились, она аккуратно предложит встретиться еще раз, если она почувствует в вашем ответе энтузиазм, она скажет, что позвонит вам. Так Драйка оставляет последнее слово за собой. И она позвонит Но если энтузиазма с вашей стороны не будет, она тоже скажет, что позвонит или предложит позвонить вам Но для себя скорее всего решит, что это ваша последняя встреча и расслабится, но если вы позвоните, она будет рада, значит она просто ошиблась Но рациональная Драйка скорее всего уже настроилась на свой провал, она, конечно, будет приятно удивлена и ответит на приглашение встретиться еще раз, ведь можно же посмотреть, что будет , но иллюзий на ваш счет она питать, наверное, не станет. Перестраиваться сложно Зато есть шанс, что вы станете друзьями. От хороших людей Драйки не отказываются никогда.
Если вы женаты…
Это важно.. Есть один принцип у Драйки. Никогда не встречаться с женатыми мужчинами. Конечно, не зарекайся, но это большое неуважение к себе и к той, от которой вы будете уходить к Драйке. Драйка, как правило, солидарна с женщинами. Она очень не хочет разбивать семью, и ей противна мысль, что она любовница. Это не для Драйки. Но иногда Драйка может и не знать, женаты вы или нет.
Тогда что? Например, вы предлагаете Драйке поехать отдыхать, вы живете в разных городах, а иногда и странах, и она не знает вашей семейной ситуации…Она соглашается на поездку, и в поездке она от ваших друзей случайно узнает, что вы женаты и у вас есть дети. Да, удар ниже пояса, но Драйка никогда не покажет, что ее что-то смутило. На людях мы очень стойкие. Вы должны остаться вдвоем и тогда вас уже спросят, в чем дело. Спросят очень тактично, все-таки Драйка к вам неравнодушна и она не может сразу разлюбить вас. В этом случае советую соврать. Надо сказать, что вы разведены. Да, у вас есть дети, но они уже выросли или живут отдельно, поэтому вы никогда о них не рассказывали, а с женой вы в разводе. Уже давно. И вообще вы даже и не знаете, где она и что она. Вообще, ужасная женщина, испортила вам всю жизнь. Поверьте, после этого Драйка будет защищать вашу жену и скажет, что все мужики одинаковы, так что она не удивляется. Но она вам поверит и останется. Драйки доверчивы и рациональны. Все-таки она настроилась на отдых, не может же она собрать чемоданы и уехать обратно. Она не будет выяснять, выспрашивать, откровенничать с вашими друзьями, это неуважение к себе. Она расслабится. Но иногда о детях все-таки спросит О жене – нет. А вот когда вы вернетесь из отдыха, там все будет уже ясно. Советую не морочить Драйке голову и удалиться по-хорошему. Обман Драйка прощает очень тяжело. А бороться за вас – это ниже нашего достоинства. Если место занято, мы предпочитаем искать свободное.
Как расставаться с Драйками.
Печальная часть моего повествования. Драйка тяжело переживает расставания. Особенно, когда это происходит, по вашей инициативе. Все-таки это проигрыш. Как бы мы не любили, но мы не может просто так выпустить жертву.
Поговорите с Драйкой. Не исчезайте, не прячьтесь, не молчите, не бойтесь. Поговорите «по-человечески». Ваши объяснения будут правильно истолкованы. Все логические доводы очень хорошо действуют на Драйку. Мучает неопределенность. Когда пациент скорее жив, чем мертв.. Если вы молчите и избегаете Драйку, то вы еще живы для нее, и она все еще цепляется за свое чувство к вам и пытается исправить ситуацию. А вдруг виновата она, что-то сделала не так, вы обижены, вас можно еще вернуть…А вот когда все определено, тогда Драйка мучается некоторое время, потом отрезает вас от себя или понижает в должности Теперь вы ей друг. И если вам дорога Драйка, но по каким-то причинам вы не можете быть вместе, вы можете быть друзьями. Друзья очень нужны Драйке. Так проявляется ее неограниченное желание любить всех мужчин одновременно.
Так же она поступит с вами, если вы ее не устраиваете как партнер. Это будет очень тонкое понижение, очень искусное. Вы его даже и не заметите А когда поймете, это ваше право -- остаться в друзьях или уйти. Настаивать Драйка не будет. Если вы решили остаться, она вас будет любить и опекать всегда. Только не злоупотребляйте ее чувствами. Не надо приходить на ваши встречи с вашими подругами. Она это, конечно же, оценит. И подруг оценит. Но это ее ранит немножко. Все-таки друг он чуть-чуть, но только твой. Но знать ту, которая завладела вашим сердцем, очень полезно. )) А вот крутить чувствами Драйки нельзя. Она не готова к чужим этическим маневрам, потому что настроена на прямолинейных логиков. Ей трудно разбираться с трюками остальных этиков, ведь они поступают по-другому, так что лучше не надо, поберегите Драйку..))
Советы на каждый день. По мелочам.
Не обижайте Драйку. Она по доброте душевной многое прощает, а люди пользуются.
Не эксплуатируйте Драйку. Ей иногда сложно отказать вам. И она перенапрягается от дел и обещаний.
Не говорите о Драйке плохо. Лучше никак. Забудьте о ней. Вычеркните из своей жизни. Но только не говорите плохо. Драйка старается оставить только хороший след после себя. Для нее это очень важно. Это дело ее жизни.
Все это ИМХО. Исключительно из собственного опыта. Но ответственность я за это несу полную. Не судите строго. Мне будет стыдно. Просто, кому интересно, почитайте, и мне будет приятно.
Уххх как жаль что вот такие тексты так редко попадаются мне на глаза. Большое Вам спасибо, за то что потратили свое время, так обстоятельно, детально и главное очень искренне рассказать про свое видение жизни. На форуме действительно мало сообщений такого рода, это прям как золотая песчинка на огромном соционическом пляже.
Но, к сожалению, главного, ессессно имхо, где такого преданного, доброго, честного, верного, привлекательного во всех отношениях человека в реальной жизни встретить Вы не рассказали.
Ждем продолжения
Спасибо за теплые слова Не написала, наверное, потому что я не знаю Я знаю, где бываю я, на работе и дома)), а вот где вообще обитают Драйки..
Вообще-то последние лет этак 8 мою жизнь делает интернет. Работа, хобби, знакомые -- все здесь.. Но это вряд ли ТИМно, а так получилось. Но: есть шанс, что на форумах и сайтах по всевозможным рукоделиям непременно есть Драйки. Правда, на них как-то не принято знакомиться. )) Но есть сайты, на которых мастерицы выставляют на продажу свои рукоделия, и часто на них есть фотографии и анкеты самих создательниц, вы можете что-нибудь такое заказать, для приличия )) а при встрече завязать знакомство. Возможно, это как раз и будет Драйка Мы любим шить-вышивать. Для пущей надежности выбирайте что-нибудь такое, что связано с народными традиционными рукоделиями. Закажите какой-нибудь поясок плетеный или рубаху с вышивкой.))
Еще, бывает, Драйку можно найти в кафе. Сидит себе девушка одна, в дальнем углу, книжку читает или пишет что-нибудь, возможно, это Драйка. Я где-то на форуме прочитала, что Достоевские любят сидеть в кафе и на людей посматривать.. Так вот Драйки тоже иногда приходят в людные места понаблюдать за человеческими отношениями. Мы не любим подсматривать-подглядывать, лично я просто ненавижу всевозможные глянцевые журналы и рассказы о личной жизни разных звезд, особенно стыдно становится, когда в метро многие девушки читают эти журналы, мне как-то сразу неудобно за них становится Но вот посмотреть со стороны на людей и их личную жизнь, как бы издалека, не в упор разглядывая, а просто поприсутствовав, я иногда люблю. Ты просто впитываешь эти отношения в себя, ты не видишь, не слышишь, что говорят люди, сидящие за столиками, но ты ощущаешь энергетику их отношений, их разговоров, их радости или печали. Но иногда, бывает, Драйка может так увлечься, вглядываясь в мысли и чувства людей, задуматься, что у нее появляется этот самый пресловутый острый, пронизывающий вгляд Мы не смотрим на людей, мы их не оцениваем, мы просто вчитываемся в них А это долгий процесс, может затянуться, и тогда возникает ощущение застывшего крокодила, когда смотришь в одну точку)) Но это не опасно.. Правда, людей иногда смущает.))
Мы любим спорт. Так что запроста можно найти Драйку в спортзале, на катке, в парке на пробежке. Не знаю насколько эти ТИМно, но я не очень люблю спорт, где требуется быстрая реакция, быстрая смена движений, мне лучше удаются силовые тренировки, когда можно сосредоточиться на упражнении. Различные внутренние практики это тоже для Драйки. Там, где требуется концентрация на себе и своих ощущениях, мало динамики.
А так, мы любим музеи и театры, с удовольствием ходим одни, компания необязательна. Так что одинокая девушка в театре или на концерте тоже может быть Драйкой. Мы не любим напрягать людей и не любим никого просить сопровождать нас. Одиночество - это осознанный выбор. Но от хорошей компании никогда не откажемся))
Опять же все это ИМХО)) Собирательного образа, наверное, у меня и не получится никогда.))
Вы знаете, куда меня только не типировали. И в Дюмки, и в Гюгошки, сама я считала себя Гексли)) Так что, наверное, у меня не очень чистый тип. Но специалисты сказали: Драйзер По книжке мы с Вами квазитождики, что-то мне подсказывает, что это где-то близко )) Да и с вашими дуалами я даже в очень хороших отношениях, хотя теоретически они мне конфликтеры. Мне кажется я описала самые простые человеческие истины, такие как любовь, дружба, верность и забота о ближнем. Но где-то мы с Вами наверное отличаемся.)) Может, специалисты подскажут... Может, в болевых...
Ролевая и болевая Драйки.
Я очень плохо разбираюсь в соционике, но именно эта тема: ролевой и болевой, меня особенно привлекла. На них обращает внимание Филатова в своей книге. Зная ролевую и болевую, оказывается, проще назвать ТИМ человека. Поэтому я очень внимательно решила последить за этими двумя своими функциями.
Ролевая – структурная логика. Болевая – интуиция возможностей.
Я очень приблизительно понимаю теоретическое наполнение данных функций. Но попробую проанализировать, как оно происходит у нас. Структурная логика. Увы, но Драйка хочет быть умной. Не казаться, не притворяться, а именно быть. Быть умной, быть логичной. Драйка хочет мыслить! Хватит только чувствовать, она хочет подчинить себе умные теории, сложные запутанные схемы, она вгрызается в гранит науки. И она побеждает. Нет, она не может похвастаться эрудицией, у нее не очень хорошая память на факты, даты, определения. Но она мыслит! Очень активно.
Из-за этого у нее появляется логическая сдержанность, она любит поразмышлять на тему, пофилософствовать, как будто хочет доказать, что ну не этик она, логик она, цените ее. За ум ее, за способности…И она доказывает себе всю жизнь, что она не просто женщина, она умная женщина. Ей это важно. Хотя со стороны, наверное, это ужасно смотрится
Иногда она устает и сдается, более умным. Мужчинам и женщинам. Она разрешает им знать за нее, но все же не мыслить Все же она может оценить информацию, поступающую от вас.
Поэтому так важно Драйке, когда с нею ведут умные беседы. Она чувствует, что ее труды не прошли даром. Она что-то знает и она может поделиться этим. А ведь так важно в этом мире быть умным.. не добрым, не чутким, а именно умным. Увы, но именно так думает Драйка.. )) Несправедливо по отношению к ее настоящей сильной функции, правда?)) Поэтому большое разочарование наступает тогда, когда, например, в коллективе появляется более знающий товарищ. Драйке приходится отступать... Она чувствует себя глупой, ущербной и очень несчастной, впадает в депрессии. В такие минуты Драйке необходимо сказать, что она самая-самая, самая нежная, ласковая, и совсем ни к чему ей быть умным сухарем, не для того она рождена, глупости все это. Возможно, она поверит вам Но какую-нибудь умную книжку все-таки купит, а вдруг Но все-таки логика у нее только ролевая, поэтому она спокойно относится к своей непонятливости. Она просто работает над собой, учится потихоньку и вас терзает своими вопросами )
А вот что делает ее болевая в это время? Для меня было очень тяжело разобраться со своей болевой. Не видела я ее. Не замечала…У Филатовой написано, что ролевая и болевая работают как бы в паре. Под воздействием ролевой развивается болевая, ведь чтоб нам совершенствоваться, необходимо работать над собой и прежде всего избавляться от страхов. В нашем случае это страх перед неопределенностью, новыми возможностями, фантазиями.
Но ведь Драйка работает над логикой по ролевой, а значит и болевая развивается. Я так понимаю, что мои потуги накачать белую логику в результате очень хорошо отразилась на болевой. Я не боюсь новых перспектив, новых начинаний, новых идей. Я люблю нестандартные решения и готова на эксперименты. Меня увлекает все, что связано с фантазиями и мечтаниями Я обожаю работать со своей интуицией. Люблюмозговые штурмы, когда решение ищешь наощупь..
Но это все пропадает куда-то, когда дело касается моих сильных функций. Когда Дон бьет мне по болевой, а он бьет сильно, рассказывая о своих детях и его принципах воспитания, я возмущаюсь до глубины души, меня коробит все, я не понимаю, его система воспитания другая, непонятная мне, искусственная, неправильная. Здесь я пас, я выдыхаюсь…Здесь у меня своя картина мира, и она не приемлет ничего нового.
Или я никогда не заказываю незнакомые блюда в ресторане. Я не знаю, что они туда положили. Я консервативна Моя сенсорика не хочет никаких фантазий. Не надо ходить по чистым белым коврам моей души и тела в своих грязных черных ботинках Не надо А во всем остальном болевая вроде как и не болевая))
Надеюсь, специалисты меня поправят, если я сама запуталась и других запутала
Maria_JJ, статья просто чудесная. Многое в точку. Но позвольте вот тут не согласиться (просто, чтобы "миф" не получил распространение):
Это принцип Ваш, но не Драйки вообще. Ведь любовь (как и симпатия, влечение) не приходят по заказу, и она, т.е. Любовь, не может сказать: «Ой, простите он же женат.. сейчас перенаправлюсь.. вот, уже всё.. Чувствуете? Вы сейчас влюблены в другого, и он не женат.» Единственная, по-моему, существенная, настоящая причина, по которой девушка-Драйзер уклонится от встреч с женатым – это невозможность, неумение делить предмет воздыханий с другой женщиной. Достаточно однажды в момент скучания по нему, мечтаний о нем, теплого воспоминания о каких-то недавних событиях, связанных с ним, переключиться на догадку, живо представить, что возможно в этот самый момент он говорит другой женщине, жене (ведь она же рядом с ним сейчас), ласковые слова любви, обнимает и целует ее. Ровно в этот момент наступило начало конца. И если мужчина не предпримет каких-то убедительных действий, подтверждающих нужность Драйки (если она нужна была, конечно), а также важность ее доверия к нему, то конец всяких положительных чувств совсем не за горами.
Драйка больше настроена на то, чтобы ощутив область влияния, «свою территорию» (ЧС), разворачивать внутри этой «территории» активные действия по построению и упрочнению отношений (БЭ). Нежелание воздыхать по несвободному мужчине, быть вторым игроком – это не из-за принципов Драйки, но это идет в разрез с ее сильными функциями, получается «простой» по ним, и возможность таких отношений не имеет смысла.
Драйка, она скорее солидарна с собой и со своим внутренним «кодексом чести и принципов» (что там у нее в нем «написано» – второе дело, и совсем не обязательно, что все «написанное» будет переплетаться с общественной моралью), и только потом, исходя из этого «кодекса», солидарна с кем-то или с чем-то еще. Главное для нее – быть честной с собой (или, что то же самое, действовать согласно своему «кодексу правил»). И если для нее честнее проявить свою любовь к женатому, чем прятать её, под предлогом морали, придуманной не ею, и не учитывающей её чувств, она её проявит, и будет считать себя правой. Осознавая при этом полностью «аморальность» своего поступка с точки зрения общепринятых норм морали. Но она достаточна сильна, чтобы взять на себя такую ответственность и быть смелой, ради своих искренних чувств.
Я, конечно, не Драйка, но именно поэтому у меня достаточно серьезный опыт общения с этой частью Социона Ввиду этого позволю себе пару комментариев: Я бы не была так категорична, как правило, Драйки отлично замечают всю часть домашних дел и делают их незаметно - для других (может, и для себя тоже ). "Витание в облаках" замечено не было (разве что в плане отношений с мужчинами - тут они, бывает, утрачивают связь с реальностью и ведутся на отношения с заведомо неподходящими партнерами, искренне считая, что это мужчина-мечта (видимо, подводит).
Соглашусь с Ave-lina, это не драйски принцип... Это вообще не тимно... Вообще замечала за Драйками удивительное умение подстраивать принципы под объективную действительность: сегодня она утверждает, что не спит с женатыми, завтра спит и тоже каким-то принципом это объясняет (типа "Любовь нечаянно нагрянет"...) Или из принципа просто делаются временные исключения... Не в обиду Драйкам, конечно, возможно, это тоже не ТИМное, а человеческое - у кого нет слабостей?
Скорее так - Драйка может влюбиться в женатого, но будет всячески корить себя, не пустит в ход всевозможные женские хитрости для выманивания любимого из семьи, постарается прекратить эту связь и уж точно - не повторит этой ошибки в будущем.
А вообще - принципы Драйки действительно подвижны, все пропускается через сердце, т.е. - что оно подсказывает в данную секунду, то и будем делать; но главный принцип сохраняется всегда - не навредить другому ради собственного эгоизма, так мне кажется.
На мой взгляд в статье немало подмечено верно. Но есть общее ощущение, что описывается один конкретный человек. Драйзеру очень сложно выйти за пределы своего интровертного видения (я имею в виду - глубокого, но только относительно себя и иногда того, что касается близких людей и интересов), но все же, на мой взгляд, чем описание типа шире, тем выше ценность такого материала.
Мне очень понравился комментарий Ave-lina. Возможно, еще и тем, что он согласуется с моим опытом и наблюдением за девушками-тождиками.
2 kippi --А вообще - принципы Драйки действительно подвижны... но главный принцип сохраняется всегда - не навредить другому ради собственного эгоизма, так мне кажется.
Наташа, ну вот не согласен я с формулировкой насчет того, что именно Драйский принцип. Уверен, это сугубо личные качества. Ну разве адекватный представитель другого ТИМа скажет, что его принцип "навредить другому ради собственного эгоизма"? По моему убеждению социализированный человек независимо от ТИМа постарается соблюсти свой интерес, но при этом учитывать и интересы окружающих. В то же время, если Драйзер не был научен себя вести, то он будет действовать в своих интересах, даже не задумываясь вредит он кому-нибудь или нет. Впрочем, мне кажется, ты что-то вроде этого и имела в виду. Угу?
2 Amari --Вообще замечала за Драйками удивительное умение подстраивать принципы под объективную действительность: сегодня она утверждает, что не спит с женатыми, завтра спит и тоже каким-то принципом это объясняет (типа "Любовь нечаянно нагрянет"...) Или из принципа просто делаются временные исключения... Не в обиду Драйкам, конечно, возможно, это тоже не ТИМное, а человеческое - у кого нет слабостей?
А я вот думаю, что это ни капельки не слабость. Это можно назвать нелогичностью, непоследовательностью в правилах, касающихся отношений. Но зачем этику с 4-мерной БЭ опираться в отношениях на правила? В том-то и сила Драйзеров что они всегда обоснуют (может быть вслух, а может быть даже и обосновывать не будут, просто прочувствуют про себя и для себя) какие отношения нужны, а какие - нет. Так что это действительно "удивительное умение" и это самая настоящая Сила Драйзеров.
И, вообще говоря, логику такая "сверхгибкость" может казаться неправильной и даже мешающей человеку жить. Как, скажем, Драйзеру с нормативной БЛ временами кажется, что он лучше ориентируется в правилах, чем ДК и Жуков, у которых БЛ творческая и постоянно переворачивает правила с ног на голову, а затем опять на ноги. С нормативной такая гибкая логика нередко видится полным отсутствием таковой
И получается занятная штука: логикам поступки этиков кажутся неэтичными, а этикам поступки логиков - нелогичными...
Большое спасибо за тему, очень интересно и хорошо написано.
Правда, я не совсем согласна. Это только мое восприятие, с другими девушками Драйзерами почти не общалась и сужу только по себе.
Учится действительно хорошо. Но редко бывают какие-то выдающиеся способности в одном предмете, скорее универсальна. В учебе, часто не хватает стабильности. При чем нестабильность проявляется странно - текущие оценки хорошие, а важный экзамен или контрольная могут быть провалены или против всех ожиданий выполнены отлично. Быть может это проявление болевой? Драйзеру довольно трудно сосредоточиться на задании, концентрация требует времени и значительных усилий.
Не старается быть первой, достаточно быть второй или одной из лучших. Уверена в себе и не считает нужным что-то доказывать.
Общественные дела любит, лидером в них быть не хочет, избегает ответственности. Участие принимает с удовольствием.
Влюбчивая до определенного возраста, лет до 15-16, т.к. очень тяжело переносит разочарования в объектах своей влюбленности. А разочаровывается часто, любой поступок или слово может ей как бы открыть глаза - "я думала он совсем другой". Пережив несколько таких влюбленностей "держит свое сердце под замком", пока не узнает человека достаточно хорошо и не убедится, что симпатия взаимна. По поводу связи с женатыми. Принцип не встречаться есть. Просто подобные люди исключаются из кандидатов, в которых можно влюбляться также, как и парни имеющие девушек. Но если уж случилось влюбиться, то чувство свое ценят. Действуют честными способами и не могут находится в подобной ситуации долго.
Чувства скрывает от окружения, но не от того в кого влюблена. Хоть и не говорит прямо, но улыбками, выражением лица, взглядами дает знать о своей симпатии. Ждет ответных действий, приглашения в кино, например.
Все точно. Вот только не витаю в облаках, а просто занята другими более важными делами. К счастью, мама меня понимает и не нагружает особо, а вот папа(Максим) периодически пытается. Если будет необходимо - быстро научусь.
Погулять по городу неплохо, особенно если вы человек с которым хочется пообщаться. Но у Драйки из-за ее активности подобные свидания могут проходить после тяжелого дня, да если еще она на каблуках, голодная или погода плохая(холодно) это все может испортить. Кафе необходимо, Драйка заплатит за себя сама или откажется идти.
Ни в коем случае не делайте этого! Особенно если это первое свидание! Вообще Драйка очень следит за вашими манерами, за тем насколько вы соответствуете обстановке, если она испытает чувство неловкости за вас, можете считать, что это последнее свидание.
Поэтому приглашать Драйку на первом свидании в общественное место(театр, выставка) довольно сложно, вы должны быть уверены, что выглядите на все 100 и так же себя ведете. Лучше пригласить на каток или покататься на лыжах или сноуборде, поиграть во что-нибудь подвижное. Драйки спортивны, увлеченные чем-либо не заметят ваших оплошностей, а сблизившись смогут их прощать.
Это тот пункт с которым я совершенно не согласна. Кроме одного - честно скажите, чтобы не оставалось напрасных надежд.
В остальном придерживаюсь принципа "уходя - уходи". Я не хочу дружить со своими бывшими, не хочу общаться и стараюсь никогда не вспоминать. Мое прошлое отдельно от моего настоящего. Если слышу, что у них с личной жизнью все в порядке - искренне радуюсь.
Замечательно вы сделали. Спасибо большое, что потратили время и силы, дабы создать этот опус. ;
Честно говоря, просто не помню, собирала ли мусор за подружками…
Помню то, что мои игрушки и вещи всегда были в совершеннейшем порядке - чистые, целые и невредимые, несмотря на срок их фактической эксплуатации.
Помню, что в детстве взрослые меня не воспринимали ребенком в прямом смысле этого слова. Я с пеленок была взрослой. Мама путала имена мое и своей сестры- ровесницы, всегда со мной обсуждала поступки других взрослых людей.
Тут все верно. Все совпадает.
Совершеннейшая недопустимость жаловаться, подхалимничать и угождать учителям. Странное стремление всегда говорить правду. Внутренний запрет на возможность соврать и абсолютное неприятие подобного в других.
По поводу учится Драйка хорошо – тоже так. Золотая медаль имеется, но вот ощущения “божьей искры”, что называется, не было ни в одной из областей знаний. Увлечь можно было чем угодно, терпение и труд давали одинаковую успешность хоть в физике, хоть в лирике.
Ну, мне всегда казалось, что рассказывать, что мои родители, либо что-либо еще у меня лучше, чем у других, нескромно. Ведь каждый считает, что его родители – лучшие.
Поэтому считать все это можно, но говорить вслух нельзя.
По поводу ссор – очень точно. Ссорящиеся родители – абсолютно невыносимо.
Ощущение крушения мира, если один из родителей пытается перетянуть на свою сторону. Я в пятилетнем возрасте сообщила маме и папе, что их отношения между собой – это их личное дело, а у меня с каждым из них – свои личные отношения.
Не совсем так. Указания по поводу с кем дружить просто игнорировались.
А вот и “в огонь и в воду”… я, видимо, более интровертный вариант. Такого восхищенно-преданного отношения к понятию “дружба” не испытывала никогда.
При этом же стопроцентно с Вами согласна, что дружить с мужчинами намного надежнее – здесь “пацан сказал, пацан сделал” и не бывает дурацкого соперничества по поводу туфелек или колечка.
Влюбчивость – это возрастное. Лет эдак с двенадцати до пятнадцати. Далее следует избирательность.
Скрывать чувства неинтересно. Так они не получат никакого развития.
Я почему-то склонна была провоцировать объект на проявление своего отношения. Делала выводы и действовала дальше. Или не действовала.
Не могу сказать, что испытывала тягу к хомячкам.
Но – природа восхищает своей совершенностью. Совершенность чувствуется.
Все умею. В облаках не витаю. Но домашним хозяйством не очень люблю заниматься. Только под настроение. В норме же предпочитаю заработать денег и заплатить, чтоб сделали как я хочу.
Исключение – всякого рода творчество типа разведения цветов, вязания, выбора дизайна мебели. Это доставляет искреннее удовольствие.
Главный источник знаний – книга. Много книг на одну и ту же тему, чтобы можно было думать, сравнивать, делать собственные выводы. И чтоб никто не мешал.
Но когда рассказывают – тоже здОрово. Восхищает.
Мой папа Робеспьер, видимо поэтому я очень ровно дышу на “золотые руки”. Для меня куда более привлекательна все же “золотая голова”.
Оплаченный профессионал меня вполне устроит.
Меня в зоопарк нельзя. Непонимание случится.
Парк, букинистические/антикварные лавки, кафе. Чем меньше людей в кафе, тем лучше.
Замечательно воспримется театр, загородная прогулка, экскурсия по каким-нибудь историческим местам.
Ресторан может быть нероскошным. Но иметь приличную репутацию и быть достаточно дорогим обязан.
Я не буду заказывать дорогие блюда и не буду заказывать много блюд. Я не хочу, чтоб на первом же свидании на меня тратили деньги и вполне способна сама за себя платить. Но некоторое чувство снобизма не позволит мне сидеть в прокуренной забегаловке.
Возможно, это неТИМно.
Достаточно ли хорошо я одета для роскошного ресторана для меня не особенно важно. Разве в ресторанах предусмотрено обязательное соблюдение дресс-кода?
По поводу выгодности вождения меня по ресторанам – да, случалось, что полоску с ценами прикрывали ладошкой. Дабы заказывала, что хотела, независимо от стоимости.
Кстати, если свидание далеко не первое, - деньги тратить придется.
Количество времени и денег, потраченных на меня, - это в какой-то мере показатель отношения ко мне.
Облизывать пальцы можно только после годичного знакомства. Ну хотя бы полугодичного.
Да, все так.
Присутствует внутренний настрой никому и ни при каких обстоятельствах не испортить настроение. Соответствующее же ожидание к окружению.
Из приличия поулыбаться могу вполне искренне – человек не виноват, что он другой и чем-то мне не нравится.
Нет такого принципа с женатыми не встречаться. Равно как и нет принципа встречаться именно с женатыми. Чувство - оно спонтанно - и заказать его в зависимости от наличия/отсутствия штампа в паспорте не представляется возможным.
Скорее спустя какой-то промежуток времени женатый будет поставлен в условия выбора. Или-или…Иначе невозможно. Делить любимого с кем-то нереально. Так что роль любовницы возможна временно.
О несерьезных, поверхностных отношениях с женатым ведь речь вообще не ведется…
Да, нужно объясниться достаточно четко. ;
Все правильно, Мария, кроме того, что, если говорить обо мне, то в моем варианте бывший возлюбленный едва ли может в друга превратиться. Хотя не зарекаюсь.
С трюками других этиков разобраться вполне возможно, просто это неприятно, потому как действительно настроен на прямоту и откровенность.
Как хорошо, что можно все объяснить научно
Наверное, в моем случае это уже не просто нежедание, а печальный опыт, который врос в меня и нарочно я вытесняю возможность повторения А от чувств, конечно, зарекаться нельзя.
У меня мама, по-моему, Гюго. А этого достаточно для того, чтоб все дела в доме делались одним человеком)) Меня даже и не пытались привлечь к хозяйству. Ее забота всегда чрезмерна ))
Корить будет. Нехорошо это все-таки.. Или хотя бы мужчина пусть возьмет на себя ответственность, пусть будет решительным что ли, ведь бывает так, что в семье разлад, что отношения исчерпаны.. Тогда, наверное, можно..)))
Простите. пожалуйста.)) Но мне действительно очень сложно оценить ситуацию целиком, особенно близко не общаясь с другими Драйзерами. И плохо разбираясь в соционике.))
Я решила об этом умолчать По ситуации. Но обязательного условия, что бы мужчина меня кормил -- нет. Но бежать к кассе и платить за себя я тоже не буду, я с интересом понаблюдаю за ситуацией Но деньги на случай, если придется вдруг расплатиться за никудышного партнера, у меня всегда будут)) Платить за друзей, даже мужчин, считаю нормой.
С облизыванием пальцев, это я погорячилась. Признаю.)) Дурные манеры - это для очень старых и любимых друзей. Тут я бессильна))
Люди редко встречаются просто так. Обычно тебя что-то связывает с ними, часто это не только чувства, но и общие интересы, общее дело. Терять людей только потому, что в твоем сердце что-то изменилось, считаю нерациональным.)) А дружба это как-то вот шире...пространства больше
Я никогда не хвалила их. Но я до сих пор рассказываю, мы вот с папой.. а вот с мамой..
Не об их успехах, а о том, что меня очень многое с ними связывает.
Мне хотелось добавить, что именно этот пункт сильно ИМХО. Скорее всего связан с моим родителем, у котрого любимое место в городе был Птичий рынок и мы были там еженедельно)) А воспитывал меня папа. Мама обеспечивала быт И мне так и подумалось, что хомячки, птички и рыбки, это все-таки немного грязь и мусор, чтоб типичная Драйка сильно увлекалась ими ))
Я пока веду наблюдения.. Разобраться можно, но что-то мне не нравится в этом. Очень похоже на манипуляцию.
Можно я отвечу? По-моему, соционика здесь чего-то недодумала)) Очень уж жестоко она поступила с нами.. Габен - это очень грустно. Представьте, что вы падаете в пропасть, а вам еще и камень на шею вешают. Падай, любимая.. Габен, когда он в хорошем духе, ангел во плоти. В его мозгах можно запутаться, его руки это что-то бесценное, он заботлив и невероятно спокоен. Ты впадаешь в транс...когда он что-то делает. Но это постоянный невидимый удар. У Габена своя заточка лица, как он это называет. Тебя скручивает от этой вечной, непроходимой мрачности. Он находит тебе самые-самые ужасные новости, тухлые глазированные сырки и как бороться с коррупцией, присылает фотки унылых заброшенных деревень, он смакует всеобщий хаос, несправедливость и расхлябанность общества, чужую тупость и безрукость. Он давит и давит по самым больным местам. Он рисует картины будущего и ты понимаешь, что настоящее это еще цветочки по сравнению с тем, что будет завтра)) Но ты уже не можешь без него, тебя засасывает в это болото.)) И в результате неврозы, бессонные ночи, попытка разобраться в себе, потому что такого мрака в твоей душе еще не было, а главное, ты не можешь понять, откуда оно идет..)) Ведь ты была жизнерадостной девочкой))
А еще Габен спит, очень долго и много спит..
А еще он совершенно не выносит давления. Он смотрит на тебя и молчит, молчит, молчит.. И ты чувствуешь, как внутри все сморщивается, съеживается, хочет разорваться и не может.. Короче, ужас это, а не "мужчина мечты".))
То же самое относится и к взрослости. Излишние «лобызания» - это ни к чему. Хотя непродолжительный и приятный бело-сенсорный знак внимания, например поглаживание по спине от близкого человека, попадает в самый центр удовольствия, а то и прямо в сердце...
Под "близким человеком" здесь подразумевала вообще то и родителей, и друзей, и жениха/мужа. В контексте вопроса
идентифицировать себя как "близкого человека", наверно, можно если вы:
1) хорошо знакомы ей (не обязательно давно)
2) вызываете доверие и уважение (особенно хорошо, если уважаемы среди авторитетных для Драечки людей)
3) оказывали ранее какие-то знаки внимания, "отвержение" которых вы восприняли стойко, лезть больше не стали, отвлеклись, но интереса вроде не потеряли
Угу..все так. Еще не стоит лезть целоваться на улице, в метро, в парке и т.д. В любом общественном месте это делать не совсем прилично. Не стоит вообще на людях показывать ваши отношения. Любите спокойно, без эмоций, за руку взять можно. Когда Драйка почувствует, что ситуация не располагает к показательным выступлениям, она руку мягко выдернет. Это не значит, что вы ей сразу вдруг опротивели, просто ситуация изменилась, возможно, вы зашли слишком в многолюдное место, или еще что-то.. Ситуация переменится, вас опять возьмут за руку)) Держитесь, короче, с достоинством. Если Драйка при прощании с вами вдруг будет долго рядом стоять, как бы затягивая прощание, возможно, она ждет вашей инициативы к прощальному поцелую, а вот если она вдруг заспешит, считайте, что целоваться с вами она не очень хочет и боится, что вы сейчас сами наступать начнете, и ей будет неловко, вы ее поставите в глупое положение. На людях целоваться можно, ну, уж, если совсем припечет)) Все исключительно тонко должно быть и ненавязчиво.
Идеален вариант любить Драйку безусловной любовью. В плане "со всеми недостатками, слезами и припадками". Разрешать капризничать и баловать. Считать самой умной и самой нежной. Причем, заметьте, в это нужно искренне верить. Малейшая фальшь будет замечена моментально.
Про "пора в постель" даст знать сама. Очень тонко и ненавязчиво.
Когда созреет.
Тут большой шанс остаться голому в одиночестве.
Есть смысл сделать наоборот, чтоб у нее путей к отступлению не было.
1)
Вот это про меня, всегда так было и будет!
Спасибо родителям, доверяли, не напрягали )))
2)
Именно ОПЕКАЕМАЯ и ЛЮБИМАЯ ВСЕМИ!
Я действительно не умею готовить, стирать, убирать... просто не делаю этого и всё. За меня всю жизнь делали, поэтому и не приходилось, но есть ощущение, что если понадобится, то смогу.
3)
В точку, любой предмет: физика, химия, математика, русский, литература, информатика... во всё влезала, но если копнуть вглубь, не факт что нашла бы ответ. В знаниях всеядна... Мне не кажется, что это плохо...
4)
Я придерживаюсь того же принципа, но ещё бы добавила: Уходя-уходи, уходи и не оглядывайся!
Моё прошлое также отдельно от настоящего, что было - то было, было и прошло!
5) Габены... тянет к ним со страшной силой... что-то такое, что не описать словами... я это просто чувствую... Они каким-то образом умудряются всегда меня раздражать и при этом не могу без них... плохо сразу становится...
Вообще же, во многом согласна с написанным, нет смысла всё перечислять... но люди есть люди, существуют какие-то общие закономерности ))) но больше индивидуального. ИМХО
Начитавшись различных описаний, откровений на форуме, я уже не знаю, где будут мои слова, а где чужие, но все это будет пропущено через себя, так что все будет исключительно правдиво. 
Ввиду этого позволю себе пару комментариев: Я бы не была так категорична, как правило, Драйки отлично замечают всю часть домашних дел и делают их незаметно - для других (может, и для себя тоже 
). "Витание в облаках" замечено не было (разве что в плане отношений с мужчинами - тут они, бывает, утрачивают связь с реальностью и ведутся на отношения с заведомо неподходящими партнерами, искренне считая, что это мужчина-мечта 
(видимо, 
подводит
Если Драйка при прощании с вами вдруг будет долго рядом стоять, как бы затягивая прощание, возможно, она ждет вашей инициативы к прощальному поцелую, а вот если она вдруг заспешит, считайте, что целоваться с вами она не очень хочет и боится, что вы сейчас сами наступать начнете, и ей будет неловко, вы ее поставите в глупое положение. На людях целоваться можно, ну, уж, если совсем припечет)) Все исключительно тонко должно быть и ненавязчиво. 