Где? просто я имею в виду не просто осуждение, а именно серьёзный разбор и грамотные рекомендации.
Ну так надо по ответственнее отнестись, всё таки для психики предназначенно
Вот Товарищу raniri и надо поручить, это серьёзное и ответственное дело.
К сожалению, понимают это в соционике далеко не все. Вот и начинается, когда ТИМному приписываются просто личностные характеристики конкретных людей (а то и психологические "заковырки" ), потом делаются грубые обобщения и появляются такие "монстрики" - СЛЭ и ИЭИ, всякие "агрессоры" и проч. и проч.
За простой соционической теории, к сожалению, теряется понимание, что речь идет о _людях_, в которых, кроме ТИМа, есть еще то, что заложено родителями, и воспитание, и окружение, и всякие психические процессы, а не только информационные
Тоже согласна - удивляться и удивляться... Мне, с болевой этикой, подобное и в голову не придет
Но меня удивляет еще и следующее: вроде бы занимаются _соционикой_ профессионально_, при этом на своем сайте выкладывают комментарии людей, типы которых сами не определяли, истинность которых находится под сомнением. Но комментрий выложен и ТИМ обозначен. Для несведующих откуда взят текст, все это выглядит как достоверная информация... Хм... для меня это странно по меньшей мере.
Демонстрируется, ну очень своеобразный творческий подход Только какое отношение это имеет к соционике? По-моему, никакого...
Да уж...выложили коментарии Appele, которая в прошлой инкарнации была несколько лет замужем за Штирлем( а Еси у неё были только подчинённые в количестве 10 штук(посмотреть бы на это)), а сейчас оказалась уже 10 лет замужем за Есениным!)))
Здравствуйте дорогие и многоуважаемые есенины и жуковы. По добру ли поздорову? Много ли пахано, долго ли сеяно?
Гм, что-то не то пишу...
Ага, вспомнил.
Имею вопрос, меняю на ответ!
Оченно меня интересует то, как базовая БИ есенина взаимодействует с внушаемой жукова. Читал здесь на форуме про многовариантность будущего, которую видит есенин, и которой он с легкостью одаряет жукова, а тот, значить, ее уминает за обе щеки и добавки просит.
В связи с вышеизложеным, объясните пожалуйста на примерах как это происходит, в какой форме и виде.
Еще мне интересно, как жуков(логик) может принимать подобные прогнозы без логических обоснований и железной аргументации? Или жуков на любые предсказания ведется - гороскопы, пророчества?
я понимаю это примерно так(тапками не кидаться!)
ну к примеру вылазка в незнакомый город
есенин предлагает: можно посмотреть вот это, это и это, и тогда еще время на то останется, а вот туда даже и не знаю стоит ли идти...
на что жуков отвечает: да там делать нечего, конечно не идти!
Гм, мне вот тоже интересно - нафига жуковым эта самая многовариантность, от которой сплошное разжжижение мозгов и паралич деятельности? Хотя, вот тоже читала про жуковскую "упертость", дескать, поставил себе цель, и пока не добьется - не успокоится (а мимо может в это время масса интересного пролететь). Может, в этом все дело, какая-то компенсация происходит?
На себя примеряю - нет, не смогу спокойно жить, когда человек рядом будет чего-то уперто добиваться Обязательно буду "палки в колеса вставлять", отвлекать на всякое там... Спрашивается, это действительно кому-нить надо?
Дык Вам разве не виднее, ведетесь или нет? Другое дело, что смутить такие штуки могут... наверное. Но наша БИшность - не гороскопы (там как раз какая-то аргументация приводится, вздорная, как правило), это... я называю "чуйство левой пятки" ) Ну вот чувствую я, что будет то-то и то-то (а чаще - что ни того, ни другого НЕ будет). А порой это в самом деле пустые страхи. И вот тут точно жуковской (на худой конец, максовской) логики не хватает, чтобы разобраться, что реально грозит, а что - нет. (И ЧС - для убедительности). Возможно, жуковы просто не видят этой "многовариантности", взгляд сфокусирован на взятии очередного бастиона? А еси вольно или невольно сбивают фокус, усиливают "боковое зрение".
Есенин создаёт настроение Жуку. Нужное для принятия решений.
А уж логические обоснования Жуков и сам для себя придумает прекрасно
Практический пример: фильм "Амели", в котором героиня-Есенинка открывала окружающим многообразие мира с лёгкой непринуждённостью.
Жуку такой способ понравится гарантированно.
хорошая статья. Про себя добавлю, очень сложно становится когда рядом человек не выражает элементарной благодарности за проделанную тобой работу. Мне порой намного приятнее услышать хорошие отзывы о моем творении, нежели получить за это денежное вознаграждение. Присутствует постоянно оптимистичный настрой в любое время суток и года . Плохо бывает очень редко, и то после незамеченных партнером или другом определенных жестов. Они конечно неявны. Сложно отказать человеку в помощи, но на постоянной основе как "раб" естественно работать не буду) Не переношу ссор, так же сильно огорчаюсь когда всячески пытаешься поднять настроение близкому человеку - а он все сидит на своем "ниже плинтуса" и никак не хочет шевельнутся. Мне это даже не понятно, эмоции - это жизнь, радость должна быть всегда) О жизненных ценностях разговоры редко доходят до уровня раскрытия, часто люди просто не могут поднять голову от подножия огромной горы. Не переношу спонтанной работы, т.е. когда уже настроился отдохнуть, а тут на тебе, разжовывай . Не люблю принимать важные решения, а еще больше когда от меня требуют их принять.
Жуковки нравятся своей опорой, чаще всего неосознанно, живут здесь и сейчас. Для них нет преград в обычной жизни, хочешь - возьми, завоюй, купи. Мы так не можем) Во многих описаниях есей присутствует упоминание о вольной трате денег и полном отсутствии контроля за ними. По-моему это бред. Трачусь только когда чувствую что надо брать, или же от безвыходности. Это что касается повседневных вещей (одежда и т.п.). Когда же речь заходит о вещах духовных и способных помочь еще больше познать себя или просто принести кайф (они не столь очевидны для других тимов, например гитара, камера, книга..) денег не жалко. Мне кажется Жуковки не видят есей рядом с собой только по причине отсутствия опыта с их единомышленниками по мат.ценностям, они же все хотят почувствовать на себе, пережить этот опыт, но боюсь потом для них будет уже поздно. Часто жуковки бывают с детьми на руках и порванными отношениями с себе подобными в молодом возрасте. Возникает вопрос - неужели пока не попробуешь на себе всю эту тягомотину не сможешь принять лучший вариант обустройства личной жизни?.. И жалко, и печально. Жуковок и Есей. В жизни, без соционики, шанс обустройства личной жизни между нашими типами стремится к нулю еще в зародыше. Слишком разные чтобы понять насколько необходимы друг другу.
Знаете, дети не помешают - когда уже "наелся" подобными. Второй стороне, твои дети.
А Есей по молодости не просто не замечаешь: если с соционикой знакомства не было, смотришь на парней (Еси которые) и шалеешь - слишком много позитива, восторга и радости. И не веришь им - как-то шатко выглядит сие торжество. А то, что там, за маской, зачастую псевдовеселья, не сразу разглядишь - не пускаете ж туда сами. А, или депрессии - ну это "блюдо" больше для своих.
Мне повезло - я прочитала творение автора (Еся) и испытала шок. Это оказался не тот человек, которого я знала. Ну а дальше - было дальше. Но к этому надо прийти - и пусть через браки, детей, разводы. Тем сильнее заметна разница и тем больше наслаждения.
А вообще Вы очень хорошо написали.
псевдовеселье и маска - не совсем отражающие суть происходящего внутри слова. Мы не веселимся ради какой-то цели, или же когда на душке кошки скребут. Мы тоже бываем грустными, унылыми, если продолжительное время что-то не налаживается даже агрессивными. Но если нет объективных и весомых причин быть без настроения - мы не будем в грусти. Я к примеру не расстроюсь из-за того что разобью телефон, порву любимую вещь перед выходом итп. Не огорчусь если понимаю, что тратить эмоции на произошедшее есть какой-либо резон. Мы живем то не завтра, или не вчера, а сейчас. Грустить или беситься самое бессмысленное времяпрепровождение среди всех возможных других. Конечно бывает сладкая грусть, но она скорее настроение неполной романтичности.
бывают разные. Да, немного грубоваты, причем не в лексиконе, а эмоциях и действиях. Но блин, если с кем-то из них завязываешь общение тянут жутко)
Как-то тоскливо стало и безысходно. Хотела встретиться с живым натуральным Жуковым, который и ПОЙМЕТ и поддержит, а теперь такое впечатление, что я ему только на перевоспитание гожусь и в случае встречи поступлю в пожизненную школу мужества. Есенин.
Спокойно.
Нормальный, адекватный Жуков и поймет, и поддержит Вас.
А "школа мужества" будет заключаться в том, что с Жуковской поддержкой ВЫ САМА чаще будете чувствовать себя гораздо увереннее.
Мне статья понравилась. Смеялась от души. Хоть у меня и нет сейчас дуальных отношений, но помечтать о том что такие когда то будут , было приятно ))) чувствую себя Есей от макушки до кончиков пальцев ))))
у меня были один раз точно отношения с Жуковым. Меня хватило на пару месяцев. Я устала все время уступать и невозможность достучаться через броню опустили у меня руки. Сейчас мне кажется, чтобы жить с Жуковым нужно полностью стереть свое Эго и стать без вольной тряпкой, тогда жуков будет счастлив. А у меня на малейшее давление я или закрываюсь или у меня выростают рога и я сопротивляюсь до последнего. Правда потом это плохо заканчивается для меня же. От чего, как Вы думаете, у Есенина бывает плохое самочувствие? От Жукова. Он же способен проехать как танк даже по несчастному Есенину без зазрения совести.
Один раз работала под руководством Жукова. Еле выжила. Работа проходила под лозунгом " работайте рабы, солнце еще высоко". Никакой благодарности и уважения. Может мой опыт кому то поможет не вляпаться в такие отношения.
Думаю, да - поможет - Робеспьерам и Достоевским.
Они реально могут чувствовать, что Жуков "давит". А я вот сколько ни общалась с Жуковыми , всегда ощущение, что они наоборот боятся передавить, обидеть, чувствуешь себя рядом с ними хрустальной вазой. И даже неловко как-то, потому что мне самой Жуковых защитить хочется - они же такие ранимые и.... Впрочем, не скажу. Кому надо, тот увидит...
У Есенина бывает плохое самочувствие не от Жуков, а от их отсутствия
Подскажити Жуковы, как вы проявляете свою рассположеность (симпатию) по отношению к Есенинам. Познакомилась с Жуковым, но что-то пока не очень могу понять его отношение ко мне...
Я не Жуков, но могу поделиться как Жуков проявляет свое расположение:
Он начинает защищать, помогать и заботиться.
Брать на себя ваши проблемы, решать их и делать вашу жизнь легче и удобней.
Без лишних розовых соплей, стихов под луной и пр. Практично и быстро.
ОООО, как же я устала от Жукова ))) У меня складывается впечатление, что он сам себя боится.... Познакомилась, общаемся, все хорошо.... Потом ему вдруг покажется, что я как-то слишком к нему расположена, он меня словесно ставит на место (это по его мнению). Ну хорошо, я не против, делаю пару шажков в сторону, тут-же стоять....
после знакомства с соционикой, столько лет страдала навязанной соционикой мечтой втретить дуала Жукова))) слава богу мечта отвалилась!!!!! чего и всем страдающим от всей души желаю! такой груз упадет с плеч, честное слово!
Статья под названием «Букв много. Смысла мало».... Жесть, как неинтересно и нудно написано. Что из этого можно вынести? Огромное и прекрасное НИ ЧЕ ГО.... Хуже было только описание Жукова Достоевским. Тоже где-то в анналах этого форума....
требуется уточнение.
Мечта сама отвалилась, по причине отсутствия Жуковых на горизонте? Или после близкого знакомства и регулярного общения?
Во втором случае - кто типировал Жукова в Жуковы? Это даже основной вопрос. Назначить Жуковым Штирлица на первых порах - легкое дело. Озвездюленные дуаляшки сами себя назначают. На форуме -чисто поржать. Но вот начать такое счастье под дуаляшечными лозунгами в свою жизнь пихать, остро не советовала бы.
Может быть на мой есенинский взгляд?... А со стороны Жуковых все выглядит по-другому?.. 
. Плохо бывает очень редко, и то после незамеченных партнером или другом определенных жестов. Они конечно неявны. Сложно отказать человеку в помощи, но на постоянной основе как "раб" естественно работать не буду) Не переношу ссор, так же сильно огорчаюсь когда всячески пытаешься поднять настроение близкому человеку - а он все сидит на своем "ниже плинтуса" и никак не хочет шевельнутся. Мне это даже не понятно, эмоции - это жизнь, радость должна быть всегда) О жизненных ценностях разговоры редко доходят до уровня раскрытия, часто люди просто не могут поднять голову от подножия огромной горы. Не переношу спонтанной работы, т.е. когда уже настроился отдохнуть, а тут на тебе, разжовывай 
. Не люблю принимать важные решения, а еще больше когда от меня требуют их принять. 
чего и всем страдающим от всей души желаю! такой груз упадет с плеч, честное слово!