Если бы да кабы
В этой социопаре все очень осложненно гендером, имхо. Драйка может упираться не потому, что она сенсор или этик, а потому, что она считает, что так себя ведут девушки, что это правильно. И тупо не видеть других возможностей поведения в женскомужеских отношениях. А Джек со своей одномерной просто не поймет этого, решит, что его опять не любят, и сбежит. А всего-то надо для счастья Джеку на время принять роль Агрессора - тем более, виктимам это не сложно Гораздо легче, чем Драйке реализовать другое, новое, непривычное поведение.
Да! Сколько Я раз уже убегал...
А может просто договориться? По простому-деловому?
Просто устраивать театр не сложно, от отдав все на волю ролевой можно переборщить. Слово знаете-ли за слово...
Буду пробовать, о результатах доложу
"Упираясь" Драйзер может наблюдать за Вашей реакцией, так сказать проверять на прочность "интерес". Опять-таки Драйзеры разные бывают, соответственно и мотивы могут быть разные.
Спасибо, она всегда со мной!
Ой прав был Д"Артаньян что умнице фортуне... пока на свете есть Джек-конь
Вроде по деловому получаеться, да и ролевая не скучает, придумавая ребусы, котрые отгадываються, хотя чует чуйка что по логике напрягать не стоит(все решенные, имели подтекст, который она этически раскусила)...
Драйзер глазами Бальзака.
Общаюсь давно с двумя Драйзерицами, подтверждаю, все изложено верно.
Вот познакомился я с одной и немного погодя у нее возник технический вопрос по компьютеру, который можно было решить у самого компьютера непосредственно. Она сама без колебаний предлагает ехать ко мне домой. Приезжает вечером. Сидим, хи-хи, ха-ха, с шуточками и прибауточками (как это водится у активаторов) решаем все проблемы. Смотрим на часах 2-3 ночи. Пятница, на работу не надо, ехать поздно, она остается. Представте, ночь, пустая квартира. молодая девушка в полуметре от меня. Вообщем до определенного предела все шло как по маслу, легко и непринужденно. Но когда финишная прямая была уже перед глазами она тихо и спокойно сказала - "а вот этого сегодня не будет" И тут я неведомым способом понял что все, бесполезно пытаться что то делать. Это не кокетливое "нет, но может быть". Это конкретное железобетонное "нет", которое не прошибить ничем. А будешь пытаться только хуже получится.
Вообщем так эта история ничем и не закончилась, хотя потом мне, немного смущаясь, было сказано, что мои мягкие и нежные поползновения были очень и очень приятны. Потом меня и домой приглашали и не только.. Как говорится "зачОт" пройден, но как то вот все не склалось..
Другая Драйзерица. Общаемся с переменным успехом уже лет десять. И отношения неплохие и домой я вхож. И бывало праздники отмечали вместе. С мартини, она пьет, я, как непьющий, стакан нюхаю Вообщем тоже сближались сближались, доходило дело и до маммологических пальпаций и все.. Чувствую растет у нее внутреннее напряжение, чувствую подхожу к стене, чувствую с наскока ее не взять. Но понимаю, что терпения и усердия у меня просто не хватит так долго и упорно обрабатывать этот неограненный, но сверкающий своими природными гранями, алмаз.
Хотя девченки то неплохие и нравились мне..
Теперь плюсы и минусы (все субъективно конечно)
Прежде всего Драйзерицы просто великолепно выглядят. Просто конфетка. Идеально подобранный гардероб. Идеальное сочетание цветов. Сумочка подходит не только к туфлям но и к окантовке юбки. Вещи все по фигуре. Бахрома на сумочке такая же как бахрома на сапогах. В шутку спросил - "они из одного комплекта?" Удивленный ответ-" нет, подбирала сама"
Смотришь на длинну джинсов и понимаешь, на сантиметр длиннее или на сантиметр короче будет уже не то.
И еще. Драйзерица в 30-35 лет легко может сойти за 25летнюю. Или за внешносью следят или от природы. тут их так просто не поймешь
Теперь минусы. О, Масахари! Какие же они тормоза!!!
С ними весело и интересно болтать. Но если попытаться что то объяснить. Она будет с пониманием смотреть в глаза, кивать. А потом как задаст вопрос и тут становится ясно, что она вообще непонимает о чем речь. Я внутренне просто закипаю если берусь чтото ей объяснять.
На самом деле можно объяснить Драйзерице по телефону почему у нее не работает компьютер и что для его востановления надо сделать. Можно. Но проще застрелиться Там где Габенке или Робеспьерке достаточно указать общий вектор движения - "поставь то то, нажми там то, ну и там в меню пару кнопок, ну сообразишь" То тут, ежеминутные звонки со словами "вылезло непонятное окно" и "ну там нет такой кнопки!" вам обеспечены.
С юмором у них тоже оченя тяжело. Если я говорю какую нибудь шутку. то сначала она вежливо посмеется, потом видно некоторое время как со скрежетом переворачиваются неведомые шестеренки где то в глубине, щелчок, есть контакт! "а! понятно!" и начинает смеятся по настоящему.
Когда же Драйзер хочет пошутить я это чувствую минут за пять. Сначала она внутренне улыбается вспоминая шутку, потом издалека начинает разговор к ней подводить, потом начинает ее рассказывать. Я внутрене хватаюсь за голову. Шутки как правило старые. бородатые, с первых слов понятно чем они закончатся. Тоска. Но приходится вежливо выслушивать, кивать головой и улыбаться в том месте где она ждет. Иначе слегка обидится, хотя и виду не подаст.
И еще вопрос времени. Рациональности и нерациональности. Драйзерица может сказать - "скажи, во сколько точно мы завтра встретимся" Меня такие вопросы ставят в тупик. Как я могу знать. С моим то неопределеным ритмом жизни. Я и сегодня то не знаю когда работа закончится. может в 2 дня а может и в час ночи. Объясняю, так мол и так, давай лучше будем созваниваться, буду держать в курсе дел. там поближе соориентируемся. Драйзерица тяжело вздыхает, типа ну что с вами Бальзаками делать то и соглашается.
Ну а в целом Драйзеры вообщем то неплохие люди.
Если надо пойти в разведку, можно смело брать Драйзера.
Не подведет
Только вот насчет уточняющих вопросов - мы все понимаем, правда. А с помощью этих вопросов просто пробиваем дополнительные оттенки-варианты-интонации. Когда мы задаем такие вопросы - мы просто видим больше, чем остальные, особенно отношенчески.
Гы. Веня!
Приветик!
Уж переживала, куда Вы подевались... Или Вы тут под другими никами бродите по форуму?...у подозрительного Драйзера есть реальные подозрения.
Весело наваяли. Читала - улыбалась.
Может, так и есть с т. з. Бальзака.
Вопрос возник - а зачем Вам такая гора ума - у Вас самого выше крыши, а Вы еще и от дамы хотите? Может, есть смысл от нее поиметь те достоинства, которыми Вас Бог обидел?
Касательно долгой починки ее компа в телефонном режиме... Да триста лет надо Ваши инструкции выслушивать...для этого есть специалисты, которые должны прийти и все отремонтировать!!!
К чему самой париться над непонятными "окнами"?
Девушка с Вами флиртовала, заигрывала. Она не знала, как Вас (нетОрмоза, ес-сно) расшевелить.
Вы нифига не поняли, Веня.
Учите матчасть, как сказал админ.
Оксан, не путай Веню. Сей вывод, имхо, не однозначен. Сужу по себе - я такой способ флирта не использовала ещё , да и вряд ли им воспользуюсь.
Веня, можно я Вам буду звонить иногда, консультироваться насчет компьютерных глюков?
Тем более в жизни пригодится - я и сама часто компьютерной грамоте учу знакомых. А гнать человека после работы домой, если срочно нужно что-то, что решается телефонным разговором, не стану.
За описанные ощущения спасибо
Спасибо обоим, наслаждение получил и от ядовитого Баля и от догадливой дуалки!
Просто видно настройку на интуита, в лично моих формулировках столько вариантов, что чтобы понять проще спросить, а пока вы будете спрашивать Я придумаю еще парочку, а вот кто окажеться в итоге прав зависит от моего отношения к человеку.
Что в свою очередь изгибы ролевой, которая запрещает общаться с девушками телеграфным текстом.
Правда, она дама с характером и хотя против нее прямо не пойду, но четко сказать правду-маму в глаза это людям больно...
А представь...вот Веня...парень хоть куда. Умный, начитанный, да еще и с тойотой ... Даме нравится. Очень нравится... Сказать прямым текстом она ему как-то не решается общественные стереотипы все же..., а он сам не въезжает... Все умные теории изрекает.
Вот и что ей было делать?
пришлось делать вид, что комп глючит, чтоб общение растянуть...в надежде что чего-нибудь выйдет...
Но, Свет, не спорю, не спорю... Все же каждый Драйзер не есть точное и абсолютное тождество другого Драйзера.
Да всё это понятно, мне объяснять не нужно
Просто лично меня вряд ли привлечет мужчина, который совсем на меня не обращает внимание, витая лишь в своих теориях. Пусть у него хоть Нобелевская премия. А тем более Тойота (ею меня точно не удержали). Хотя, бесспорно, это является некоторым показателем и то, тоже неоднозначным.
Впрочем, тут тема не о том, как привлечь взор Бальзака, а как "заполучить Драйзерку"
Основная, характероопределяющая черта Драйзеров - это стремление к взаимности. Больше ничего про Драйзеров можно не знать. Это черта, которую они сами в себе взращивают, только (вот беда) иногда не ощущают её достаточность. После можете распространять эту особенность на любые сферы жизни и деятельности. Если вы подняли уронённую Д. тетрадку, вы обязательно получите "спасибо". Если вы дали рубль и забыли, вам обязательно о нём напомнят и сами принесут. Если помогли, вам помогут. Если что-то подарили, вам подарят. Если задрались - получите в ответ. Если не задрались - не получите. Если услышали обещание, увидите, как оно исполнится. Подарили на день рождения носорога - ждите ответного слона. Стремление к взаимности маниакальное. Например, из этих же соображений Драйзер может не подбирать деньги на улице - они считают, сколько подберут, столько потеряют. Поэтому, если, не дай Бог, они забывают отблагодарить за услугу или вещь, их настигает весьма изощрённая месть - муки совести. Драйзеры не в состоянии забыть о тех случаях, когда неправильно, несправедливо себя повели, как заколдованные, они обращены в прошлое и настроены на взаимность (их дуалы - Джеки - опрометчиво обращены в будущее и имели всех в виду со взаимностью).
Поэтому, для того чтобы очаровать Драйзерку, достаточно оказать ей услугу и галантно не требовать ничего взамен, потом снова сделать услугу и не требовать ничего взамен. Таким образом вы либо доведёте её до нервного срыва, либо получите самый откровенный и недвузначный во всём соционе "от ворот - поворот", либо влюбите в себя. Впрочем, с избалованными Драйзерками эта шутка, я думаю, не пройдёт.
Светик, слишком серьезно...
Я усиленно рисовала смайлы, чтобы показать, что шучу.
Естественно, тойота не повод для влюбленности. И лэнд крузер тоже.
Драйзерка сама заполучит кого ей нужно.
Без ее "хотения" все потуги визави вполне могут быть обречены на провал.
Далеко не все, что замечается и понимается в отношении объекта к себе, говорится вслух, поэтому некоторым может казаться, что ЭСИ многого "не догоняет". С одной стороны это происходит от нежелания обидеть, задеть, потому как делается скидка на возможность своей ошибки. А также есть понимание того, что посторонний человек имеет право быть собой, к чему его воспитывать и навязывать свои принципы?
Время, потраченное на старательное изучение объекта дает свои результаты.
Резкий отказ - это вывод, сделанный о партнере... Что для него может показаться абсолютной неожиданностью, поскольку внешне ничто не предвещало бури.
... Касательно же привлечения взора Бальзака... Дык этого товарища достаточно сложно вытащить из берлоги... ... а он бывает достаточно привлекателен как в интеллектуальном, так и в ином плане.
Здравствуйте. Мое почтение.
Нет, не бродил. Вы бы заметили. мой стиль изложения плохо поддается маскировке.
Я вообще как то задумался. Что мне дают этики вообще и Драйзеры в частности. долго думал и пришел к выводу что ничего...
Я хочу я нормального общения. Интересного. Я не хочу учить, я бы сам поучился..
Ну видите ли. Мои Боги меня ничем не обделяют, возможно Ваш Бог и может делать людей ущербным, мне трудно судить. "Выбирая Бога - мы выбираем судьбу" (с)Вергилий.
Мне вполне понятно Ваше желание меня слегка уязвить и показать некомпетентность и слепоту в этических моментах. Боюсь не смогу доставить Вам именно такого удовольствия.. Драйзер простодушен, прямолинеен и безхитростен. Для меня Драйзеры как открытая книга. И уж понять когда со мной заигрывают, а когда нуждаются в помощи и конкретно тормозят, я уж могу..
И еще вот какая мысль. Пообщавшись достаточно хорошо с Драйзерицами я знаю как с ними сойтись и что нужно делать чтобы их "соблазнить". Но как окину взором тот огромный путь что надо проделать, оценю те титанические усилия что придется предпринять.. И думаешь, а это нужно? Просто терпения не хватит. Поверьте, ревизоршу проще соблазнить чем Драйзерицу..
Да, конечно же, звоните, телефон простой
+ VII - CMV - DCCLXXVII - LXX
Странно.
Вот пример. Звонит Драйзерица - "Ааа. мне плохо. Венечка помоги!" Прихожу. Сидит растроеная. Оказалось что ушла с работы (изза этических моментов - "там змеиное гнездо и все сволочи")
на новую только вот берут. а зарплата через месяц. Плюс поругалась с родителями. Подруги все эгоистки. Жених бросил ушел к другой.
Вообщем все. конец жизни, заказывай гроб и похоронный оркестр.
Ну минут сорок психологического реанимирования в бальзаковском стиле ( типа - "все равно помрем, что растраиваться? пока вроде каким то чудом еще живы. Да и вообще все пройдет, а если покопаться то и в чернеющем светлом будущем можно отыскать пару тускло сияющих моментов. И тд и тп)
Вроде успокоилась, все хорошо. Но я то сразу чувствую когда у человека проблемы с деньгами. по мелким таким признакам. Так и так, выясняется что так и есть. Этики вообще не способны копить деньги. А тут и спонсор пропал и родители не помогают и работы нет. Человек буквально на хлебе сидит. Я тут же предлагаю деньги. Она ни в какую. (неудобно и все такое) Я - ну возьми на время, потом отдашь. если тебе так проще будет. Взяла.. С тех пор прошло два года. я ни слова не сказал ей. Общаемся периодически, ходит, улыбается. о деньгах молчит. даже когда я попал в аварию и потребовались ну скажем так хорошо вложиться. Она об этом знала, но ни слова.
Ну нет так нет. Мелкий пунктик в мою скромную копилку этического опыта..
Ну, всё верно, почти нечего добавить ...
кроме как (опять же таки в моем случае)
Хотение - да. Но мне человек нужен по доброй воле, тоже по своему хотению. Вот я здесь нестандартный Драйзер какой-то. Эту свою способность осознаю прекрасно, но пользоваться противно. Слишком прямолинейна и откровенна.
С юмором у меня всё в порядке, даже слишком Можно я хоть на форуме с серьезным лицом расскажу об одной из разновидностей Драек? Тем более новичкам интересно что на самом деле происходит. Мы-то можем и в личке пошутить.
Просто мужчины в основной своей массе такой народ, с ними особо шутить нельзя - улыбнешься, потому что у него петрушка в зубах застряла, а он думает, что понравился... в общем, плохо может закончится - энергозатраты потом, рассказывай что ты имела ввиду Жукову или другому логику, сенсорику и т.д.
Хм, странно... среди моих знакомых Драйзерок только такие экземпляры, которые будут умирать, но долги в первую очередь отдавать. А уж в таких случаях... не повезло Вам, видать, с человеком. Вот и night_traveller писал "Если вы дали рубль и забыли, вам обязательно о нём напомнят и сами принесут. Если помогли, вам помогут". А тем более такому другу как Вы. Я бы ещё и в больницу тасклась.
Вот Ваш пост в другой теме и под другим ником. Остальные, простите, нет времени отследить.
Веня, Вы и сейчас этически слепы. Я вовсе не хочу Вас уязвлять! Смысл мне уязвлять Вас?
Вы мне доставляете громадное удовольствие написанием Ваших опусов. Это всегда безумно интересно и весело. ТакОй нетривиальный ход мыслей! такОе интеллектуальное наслаждение!
... И я откровенно развлекаюсь, беседуя с Вами.
Честно.
Воспринимаю как беспримерный комплимент. Да, это так. ЭСИ - женщина не для всех...штучный товар для избранных... Мне очень приятно, что Вы заметили и оценили.
Очень спорно, если говорить о Драйзерах. Скорее наоборот. Драйзер - это бункер с деньгами. Фиг выбьешь и заставишь потратить. Детский блок в сочетании с болевой вынуждает копить и вкладывать с целью заработать.
Либо это неДрайзер, либо Вы врете.
Нет. я не пишу под другими никами. Мне под своим то пол года лень было писать..
Не вру. Чистейший Драйзер. Просто эгоистка. Такие тоже бывают. Бывает и медведь летает, когда его с горы пихают..
Психология королевы. Ей все должны. Причем это глубинная установка. Она ее даже не осознает.
Кстати имел честь общаться с ее бывшим. Судя по той скорости как мы поняли друг друга, он тоже творческий черный логик, думаю бальзак-или габен. так вот он просто сбежал от ее постоянных требований. А я что? А мне по приколу с ней общаться, наездов не боюсь, где сядет там и слезет
Отмазка. Учитывая эпатажность и провокационность Ваших постов и созданного Вами виртуального образа себя, Вы вполне можете создавать общественное мнение посредством использования других аккаунтов. Что с успехом и делаете...
Это не эгоизм. Напротив, это недооценка себя. По факту дама напрашивается в содержанки. Подобное положение вещей не делает ей честь.
просто не поймет этого, решит, что его опять не любят, и сбежит. А всего-то надо для счастья 
, да и вряд ли им воспользуюсь. 
... Даме нравится. Очень нравится... Сказать прямым текстом она ему как-то не решается 
общественные стереотипы все же..., а он сам не въезжает... Все умные теории изрекает.
(ею меня точно не удержали). Хотя, бесспорно, это является некоторым показателем и то, тоже неоднозначным.
Тем более новичкам интересно что на самом деле происходит. Мы-то можем и в личке пошутить.
не повезло Вам, видать, с человеком. Вот и night_traveller писал "Если вы дали рубль и забыли, вам обязательно о нём напомнят и сами принесут. Если помогли, вам помогут". А тем более такому другу как Вы. Я бы ещё и в больницу тасклась.