19 Мая 2012 16:12 Izumrudinka писав(ла): я быстро определяю отличие Габа от Роба по таким вопросам (вернее по их ответам на них):
1) Ты готовить еду умеешь? нравится тебе готовить?
2) Мастерить руками что-то , прибивать, ремонтировать - это твое? Или это плохо получается и делаешь это только когда "прижмут к стенке"?
Ключевые отличия для "чайников" :
Габен любит и умеет готовить, и мастерить руками - лучший. Потому и 2-е название у Габена - МАСТЕР. А Роб - АНАЛИТИК.
Робу нравится колупаться в программировании, а Габу - в "железе" (если оба "компьютерщики")
Роб готовит "по нужде" и чаще если одинокий - покупает готовые полуфабрикаты.
Габену оскорбительно есть общепитовскую/фабричную пищу. Это же базовый БС-ник. Он в тонкостях вкуса пищи очень хорошо шарит
Изумрудинка, спасибо, очень наглядные примеры!!!
но у меня какой-то робо-габен получается
по описаниям много и от габена и от роба. от габеновских признаков - комфорт любит, хотя может быть совсем непритязательным к внешним условиям, следит очень за здоровьем-да, но вот по мастеровым признакам сенсоров - не проходит, не готовит, не мастерит, ну минимально, а это не считается
а можно еще с наглядными примерам по рационалам-иррационалам, уж очень здорово у Вас получается.
я для себя определяю эту дихотомию по следующим признакам - живет в зависимости от обстоятельств, легко меняет планы, либо четко действует по намеченному плану, исходя из принятых решений, несмотря на обстоятельства.
теперь я уже стала сомневаться в своей рациональности надо идти на типирование и на курсы
19 Мая 2012 16:15 Sunrise_Ma писав(ла): комфорт любит, хотя может быть совсем непритязательным к внешним условиям, следит очень за здоровьем-да, но вот по мастеровым признакам сенсоров - не проходит, не готовит, не мастерит, ну минимально, а это не считается
Комфорт и вся остальная БС у Робов в ценностях, так что ту все ОК
Похоже, что ближе к Робу все-таки.
Рац легко определить по так называемой педантичности. Все должно быть на своих местах. Робы в быту очень аккуратные, и требовательные к порядку. Сами очень следят за собой. Вещи все имеют свое место. Их раздражает когда в доме бедлам и вещи валяются смятыми.
Габы к этому достаточно спокойно относятся. Не скажу, что любят беспорядок - но и не против него Рациональность - это не только жесткая привязка к планам. Это уже крайности - следовать исключительно своим планам. Робы могут быть более гибкими. Обстоятельства их будут конечно раздражать, но планы могут и менять. Они ж не роботы. Прекрасно понимают, что жизнь с сюрпризами
Я считаю, что нельзя спутать Гюго, Робеспьера с Габеном.
С Габеном никогда не будет так комфортно как с Робеспьером.
Габен никогда не объяснит Гюго , так как Робеспьер.
Габен не поддерживает фантазии Гюго( они ему непонятны).
Мой габ готовить не готовить и не любит готовить вообще, к порядку относится НУ ОЧЕНЬ придирчиво, любит чтоб всё лежало строго на своих местах. Я тоже люблю порядок , но он у меня свой!
Что касается четких отличий Роба и Габена, то действительно сложно провести однозначную границу и первоначально можно ошибиться...
Соглашусь с Antonja, что Габен не обязательно будет любить готовку. Однако, с другой стороны общая тенденция есть, большинство Габенов, которых я встречал любят и умеют готовить!
Совершенно верно отмечено Izumrudinka: "Комфорт и вся остальная БС у Робов в ценностях, так что ту все ОК. Похоже, что ближе к Робу все-таки. Рац легко определить по так называемой педантичности. Все должно быть на своих местах. Робы в быту очень аккуратные, и требовательные к порядку. Сами очень следят за собой. Вещи все имеют свое место. Их раздражает когда в доме бедлам и вещи валяются смятыми..."
Все мои знакомые и друзья Робы-мужчины (надеюсь они меня простят, что я говорю от их имени), в том числе и я, согласимся с приведенным утверждением!
Исходя из тех немногочисленных данных, которые представлены вами Sunrise_Ma, по-видимому, он действительно Роб... Я думаю на это косвенно также указывает его неуверенность и периодическое исчезновение.
О странностях его поведения, постараюсь разъяснить с его колокольни, может это хоть немного прояснит ситуацию... Так сказать "по ту сторону баррикад" )))... Рассмотрим три ситуации:
1. Он не Роб. В таком случае желательно определить его тип и тогда понятнее станет его поведение.
2. Он Роб и заинтересован в общении с вами. Интересно, что Вам, например, четко ясно, если вы отвечаете, тогда это указывает на ваше желание продолжать общение... Ему же это далеко не так понятно! Мысли с его стороны я думаю примерно таковы: "Может она общается со мной из вежливости?!" Возможно именно отсюда произрастают корни его неуверенности!? И соответственно он пропадает, впадая в фрустрацию... Но потом, по-видимому, желание общаться с вами пересиливает и он снова отвечает и качели продолжаются...
3. Он Роб и не заинтересован в общении. Если это так, тогда он отвечают только из вежливости, чтобы не обидеть вас. Об этом может свидетельствовать то, что он занимает пассивную позицию и только отвечает вам...
Раскладку я дал, надеюсь меня исправят, если я что-то не так трактовал. Подводя итог, присоединюсь к ранее сказанному Izumrudinka и Antonja определитесь, что вы от него хотите, тогда и его реакция будет более четкой и понятной! С наилучшими пожеланиями! )
Добавлю еще. По телосложению Робы астеники, можно именно на их ТИМе эту тенденцию хорошо заметить. Исключения есть, но очень редкие. Сухощавые, жилистые, чаще всего высокого роста.
Но это так... как доп.критерий только можно применять
17 Мая 2012 23:32 Sunrise_Ma писав(ла): Итак, общаемся –общаемся все отлично, очень многим делимся др с другом, еще раз уточняю, он мне просто хороший приятель (!!!), потом бац и тишина. Ну тишина и тишина, есть необходимость звоню, пишу и т.п. Какое-то время проходит – он появляется, присылает письма, смски, иногда просто, иногда с какими-то вопросами, отвечаю обычно развернуто, с какими –то обычными вопросами, а мне в ответ ТИШИНАА это что есть? Зачем? Не понимаю!!!
И это повторяется часто. Просто если мне задают вопрос – я обязательно на него отвечаю, как же можно не ответить?!
Не знаю важно это или нет, но стоит упомянуть, что какие-то романтические отношения давно-давно были, но очень тяжело, само собой сошло на нет, без каких –либо выяснений. А не так давно он стал ко мне проявлять, ну скажем, не совсем дружеское отношение, я ему сказала, что мы друзья, это не хорошо, как же я ему все-все рассказываю, а тут упссс.
В замешательстве!!!
просто он в вас влюблен, скорее всего. Невзаимно. Для роба это тяжелая ситуация, из которой сложно самому найти выход, получается зацикленность. Чувствам ведь не прикажешь) Плюс интровертность подразумевает под собой необходимость периодического ухода от общения-хочется побыть одному с собой.
еще мне непонятно, почему человек очень неуверенно себя ведет, спрашивает - не устала ли я от него. ВЕдь если я с ним общаюсь, значит мне комфортно и уютно, я говорю об этом, не скрываю. Откуда такая неуверенность, недоверие?
он боится быть навязчивым, так как по его мнению, он проявляет к тебе повышенное внимание. Робы слабо разбираются в отношениях-он не знает как себя вести "корректно". Вера, какой бы она ни была, никогда не является заблуждением-это реализующийся выбор
1 відвідувач подякували DeRaven за цей допис
Antonja,
Вы определили, что он Габ именно по Вашей шкале комфортности с данным конкретным человеком? Ведь Вы как раз указываете на отсутствие некоторых сенсорных и иррациональных признаков.
Ego206,
Спасибо Вам за ответ! Очень интересно узнать мнение непосредственно Роба И так здорово разложили все по полочкам, в восторге!!!
Тут необходимы небольшие уточнения:
инициативу-то проявляет, редко, правда. На звонки отвечает, мои идеи поддерживает и т.п.
Удивляло молчание в течение переписки, но сейчас проанализировала (!), скорее молчание было на мое эмоционирование, ну, например, я описываю свои эмоции по поводу увиденного, в ответ жду какой-то реакции, а ее нет…
Кстати, чисто случайно выяснилось, что его письма последние я просто не получила. Но реакция была очень странной, сказал, что все получают, а ты нет, наверное, ты меня заблокировала… Раньше я подумала бы , что шутит. А сейчас даже не знаю
Да, ребята, вы как с другой планеты!
Так необычно, совсем неэмоциональный, но не соглашается с этим, говорит внутри эмоционирует, а наружу не получается выплескивать, говорит о неуверенности. Раньше это тоже воспринимала как шутку, сейчас думаю!!!
Ego206, DeRaven,
А как у Вас, у Робиков, повышается уверенность, от чего это зависит? Просто если я говорю, что-то, то значит так оно и есть, если я общаюсь с кем-то, значит мне интересно и т.п. Что Вас убеждает, что человеку действительно с Вами интересно, комфортно, что он с удовольствием с Вами общается?
Люди, а основные отличия Робов и Бальзаков?)) я имею в виду не рациональность-иррациональность, а общие поведенческие признаки?
21 Мая 2012 11:11 Sunrise_Ma писав(ла): Кстати, чисто случайно выяснилось, что его письма последние я просто не получила. Но реакция была очень странной, сказал, что все получают, а ты нет, наверное, ты меня заблокировала…
почему странной? Если человек точно знает, что отправлял письма, а они до адресата не дошли, то очевидно тому должно быть разумное объяснение и версия (лишь версия!) сформулирована.
21 Мая 2012 11:11 Sunrise_Ma писав(ла): Ой Спасибо Вам всем за ответы
Antonja,
Вы определили, что он Габ именно по Вашей шкале комфортности с данным конкретным человеком? Ведь Вы как раз указываете на отсутствие некоторых сенсорных и иррациональных признаков.
Ego206,
Спасибо Вам за ответ! Очень интересно узнать мнение непосредственно Роба И так здорово разложили все по полочкам, в восторге!!!
Тут необходимы небольшие уточнения:
инициативу-то проявляет, редко, правда. На звонки отвечает, мои идеи поддерживает и т.п.
Удивляло молчание в течение переписки, но сейчас проанализировала (!), скорее молчание было на мое эмоционирование, ну, например, я описываю свои эмоции по поводу увиденного, в ответ жду какой-то реакции, а ее нет…
Кстати, чисто случайно выяснилось, что его письма последние я просто не получила. Но реакция была очень странной, сказал, что все получают, а ты нет, наверное, ты меня заблокировала… Раньше я подумала бы , что шутит. А сейчас даже не знаю
Да, ребята, вы как с другой планеты!
Так необычно, совсем неэмоциональный, но не соглашается с этим, говорит внутри эмоционирует, а наружу не получается выплескивать, говорит о неуверенности. Раньше это тоже воспринимала как шутку, сейчас думаю!!!
Ego206, DeRaven,
А как у Вас, у Робиков, повышается уверенность, от чего это зависит? Просто если я говорю, что-то, то значит так оно и есть, если я общаюсь с кем-то, значит мне интересно и т.п. Что Вас убеждает, что человеку действительно с Вами интересно, комфортно, что он с удовольствием с Вами общается?
Люди, а основные отличия Робов и Бальзаков?)) я имею в виду не рациональность-иррациональность, а общие поведенческие признаки?
Если вы про вашего МЧ, то я не опредиляла кто он. Прсто для меня нельзя спутать Робеспьера с Габеном .Может это другим тимам сложно ?Там вы спрашивали про сенсорные и иррац. признаки, хотелось бы примеры .
22 Мая 2012 16:41 Antonja писав(ла): Если вы про вашего МЧ, то я не опредиляла кто он. Прсто для меня нельзя спутать Робеспьера с Габеном .Может это другим тимам сложно ?Там вы спрашивали про сенсорные и иррац. признаки, хотелось бы примеры .
Я про Вашего Габа
уточняла как Вы определили , что он Габ, если у него отсутствуют некоторые признаки, указывающие 1.на иррациональность, то бишь он любит порядок,
2. на сенсорность - не любит готовить.
Ведь Габы сенсоры и иррационалы
понимаю, что только по этим признакам нельзя определять, но Вы привели в пример именно указанные.
Вот и возник вопрос относительного того, что вы определяете Габа, только потому что Вам с ним не комфортно или еще как-то?
22 Мая 2012 17:03 Sunrise_Ma писав(ла): Я про Вашего Габа
уточняла как Вы определили , что он Габ, если у него отсутствуют некоторые признаки, указывающие 1.на иррациональность, то бишь он любит порядок,
2. на сенсорность - не любит готовить.
Ведь Габы сенсоры и иррационалы
понимаю, что только по этим признакам нельзя определять, но Вы привели в пример именно указанные.
Вот и возник вопрос относительного того, что вы определяете Габа, только потому что Вам с ним не комфортно или еще как-то?
определила я его в Габы, когда прочитала описание тима( в тиме сомнений нет).Ревизорские отношения по полной программе .А то что готовить не любит, а порядок любит это наверное индивидуально.А ираац. чувствуется во многом и это бесит .
А ещё для юмора .Дала Габену почитать разницу между рац. и иррац.Он не согласился , что он иррационал , описание перывх двух предложений не понравилось .
А можно цитировать не весь текст, а парочку строк, на которые Вы непосредственно отвечаете? ок?
Ато пролистываать долго
Я когда-то на Робов думала, что они Габены (описание ТИМа очень похожие, если не знать их в реале)...
Так вот по болевой Габена можно понять, как он на нашу базовую реагирует, когда у него она - болевая.
19 Мая 2012 20:45 Izumrudinka писав(ла): Добавлю еще. По телосложению Робы астеники, можно именно на их ТИМе эту тенденцию хорошо заметить. Исключения есть, но очень редкие. Сухощавые, жилистые, чаще всего высокого роста.
Но это так... как доп.критерий только можно применять
Это смотря где Физика по ПЙ. У меня ЛИИ взбитенький такой, сильный, коренастый.
Платон мне друг, но истина дороже - Amicus Plato, sed magis arnica Veritas .
23 Мая 2012 11:11 Yo-Yo писав(ла): Это смотря где Физика по ПЙ. У меня ЛИИ взбитенький такой, сильный, коренастый.
Ага )))
На Гюгошных плюшечках в астениках не засидишься
Мне кажется, что с высокой физикой мало их таких: все чаще логичные да волевые наши дуальчики Снежик,
так и просится к твоему описанию мужа слово "ненасытный" )))
22 Мая 2012 17:37 Antonja писав(ла): А ираац. чувствуется во многом и это бесит .
А ещё для юмора .Дала Габену почитать разницу между рац. и иррац.Он не согласился , что он иррационал , описание перывх двух предложений не понравилось .
А вы не могли бы еще привести примеры для того, чтобы отличить рационалов от иррационалов?!
мне еще кажется (да простят меня Робы ), что есть схожесть в описании ТИМов Роба и Бальзака, не только Габенов...
22 Мая 2012 18:22 Izumrudinka писав(ла): Я когда-то на Робов думала, что они Габены (описание ТИМа очень похожие, если не знать их в реале)...
Так вот по болевой Габена можно понять, как он на нашу базовую реагирует, когда у него она - болевая.
Вот тут можете почитать, может чем поможет
Спасибо большое за наводку, отличная идея!!! кучу полезной инфы по вопросу прочитала
но я так понимаю, у Робиков тоже проблемы с откликом на эмоциональные проявления Гюгошек, просто им "не больно", но они не всегда знают как реагировать))
Люди, а что вы понимаете под белой сенсорикой, ощущения, комфорт, забота...
можно примеры конкретные
оййй а можно еще вопрос
Робы, как вы отвечаете на вопрос - как дела? как ты? общий вопрос, можно ведь ответить очень по- разному, что вы под ним понимаете?
24 Мая 2012 21:04 Sunrise_Ma писав(ла): Люди, а что вы понимаете под белой сенсорикой, ощущения, комфорт, забота...
можно примеры конкретные
Белая сенсорика - это все, что связано с ощущениями комфорта и здоровьем тела: это и своевременная кормежка, полезные продукты, вкусняшки, и обнимашки, и нежности, забота чтобы удобно было (Робы - интуиты, не всегда понимают как сделать так чтобы комфортно было), подбор комфортной одежды, создание нужных климатический условий в доме... сенсорик это все в момент отслеживает, а интуит может долго мерзнуть и даже не понимать этого. Также интуит может долго ходить голодный и злиться и не осознавать, что у него одно с другим связано. Только когда покормишь и обогреешь - доходит до него, что именно этого ему и не хватало
24 Мая 2012 21:04 Sunrise_Ma писав(ла): А вы не могли бы еще привести примеры для того, чтобы отличить рационалов от иррационалов?!
это наверное самое сложное в соционике... постарайтесь пока изучить темы, в которых описыват отличия Робов от Габенов и Бальзаков... их тут есть в немалом колличестве
Просто повторяться не хочется... да и долгий это процесс, потому что сложный
24 Мая 2012 22:28 Izumrudinka писав(ла): Белая сенсорика - это все, что связано с ощущениями комфорта и здоровьем тела: это и своевременная кормежка, полезные продукты, вкусняшки, и обнимашки, и нежности, забота чтобы удобно было (Робы - интуиты, не всегда понимают как сделать так чтобы комфортно было), подбор комфортной одежды, создание нужных климатический условий в доме... сенсорик это все в момент отслеживает, а интуит может долго мерзнуть и даже не понимать этого. Также интуит может долго ходить голодный и злиться и не осознавать, что у него одно с другим связано. Только когда покормишь и обогреешь - доходит до него, что именно этого ему и не хватало это наверное самое сложное в соционике... постарайтесь пока изучить темы, в которых описыват отличия Робов от Габенов и Бальзаков... их тут есть в немалом колличестве
Просто повторяться не хочется... да и долгий это процесс, потому что сложный
Отлично сказано! Сразу захотелось, чтобы кто-то покормил и обогрел
24 Мая 2012 21:04 Sunrise_Ma писав(ла): но я так понимаю, у Робиков тоже проблемы с откликом на эмоциональные проявления Гюгошек, просто им "не больно", но они не всегда знают как реагировать))
Охххх, дааааа!!!!
Больной мазоль!!!
Робы, научите нас понимать, чем же Ваша суггестивная от болевой Габенов и Балей отличается
Подскажите, как нам понять, что Вы суггестируетесь по , потому что иногда кажется что оно вам не совсем-то и надо и даже иной раз уходишь из-за этого в глубокую интроверсию
24 Мая 2012 22:32 Izumrudinka писав(ла): Охххх, дааааа!!!!
Больной мазоль!!!
Робы, научите нас понимать, чем же Ваша суггестивная от болевой Габенов и Балей отличается
Подскажите, как нам понять, что Вы суггестируетесь по , потому что иногда кажется что оно вам не совсем-то и надо и даже иной раз уходишь из-за этого в глубокую интроверсию
Похоже, соционика для Вас цель, а не средство. А расстояние от такой цели до настоящего счастья весьма изрядное.
24 Мая 2012 22:32 Izumrudinka писав(ла): Охххх, дааааа!!!!
Больной мазоль!!!
Робы, научите нас понимать, чем же Ваша суггестивная от болевой Габенов и Балей отличается
Подскажите, как нам понять, что Вы суггестируетесь по , потому что иногда кажется что оно вам не совсем-то и надо и даже иной раз уходишь из-за этого в глубокую интроверсию
Прочитал вот это. Но ведь каждому-своё. Кому-то нужен результат, а кому-то процесс. Хотя грустно, когда ветка заслоняет дерево, а то дерево-лес.