Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Почему отрицательные герои в кино становятся привлекательными?

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Почему отрицательные герои в кино становятся привлекательными?


Galagan_nat
"Гекслі"

Дописів: 9
Анкета
Лист

Если посудить, то многих актеров сделали популярными именно отрицательные персонажи. На Шварцнеггера, как на актера посмотрели только после отрицательной роли в "Терминаторе". А грабители банков... Ну не на стороне же полицейских мы в момент просмотра. А фильмы Тарантино... Чего только стоит «Кровавый четверг». Вот интересно, а можно это как-то объяснить с позиции соционики?

 
10 Січ 2008 19:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Galagan_nat
"Гекслі"

Дописів: 10
Анкета
Лист

Еще в дополнение. Маргарет Митчел, когда писала «Унесенные ветром», то она очень критически относилась к своей героине (попросту она ее недолюбливала). А в результате получилась очень сильная личность. Фильм и книга до сих пор популярны.
Что же это за тип такой был у Скарлет?
Еще пример. Сериал «Бригада». Его создатели хотели показать, как плохо быть бандитами. А что в результате получилось? Мальчишки во дворе играют не в казаки-разбойники, а в бригаду. И роль законника у них не самая завидная.


 
10 Січ 2008 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Byaka
"Драйзер"

Дописів: 46
Анкета
Лист

По-моему, здесь дело не в соционике. Просто, как в песне, "девушки любят подонков, лишь они оставляют здоровых потомков".
Что касается "Бригады" и того, что создатели хотели показать, то меня они вполне убедили, одни только лица "бандитов" чего стоят...

 
10 Січ 2008 19:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Describer
"Гамлет"

Дописів: 7
Анкета
Лист

Вероятно потому что кино создается в основном Гамлетами, а нашему брату все черное - родное. Вот и вкладываем в проработку сих персонажей побольше души

 
10 Січ 2008 21:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Galagan_nat
"Гекслі"

Дописів: 11
Анкета
Лист

10 Янв 2008 21:29 Describer писав(ла):
Вероятно потому что кино создается в основном Гамлетами, а нашему брату все черное - родное. Вот и вкладываем в проработку сих персонажей побольше души


А в каких фильмах Гамлеты ярко сыграли отрицательных персонажей? Или антигерои (они же антогонисты) были Гамлетами?

 
10 Січ 2008 21:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Describer
"Гамлет"

Дописів: 8
Анкета
Лист

10 Янв 2008 21:57 Galagan_nat писав(ла):
А в каких фильмах Гамлеты ярко сыграли отрицательных персонажей? Или антигерои (они же антогонисты) были Гамлетами?


Не совсем понял... Это вопрос отдельный или в контексте моего поста? Если в контексте, то гамлету не обязательно быть актером, роль режиссера или сценариста его тоже устроит, что благотворно скажется на усилении экранного образа плохого мальчика/девочки Если отдельный, то примеры неисчислимы, только вот чистыми антагонистами а-ля главный недруг героя Шварценеггера они бывают редко, чаще персонажи более комплексные, неоднозначные, и задействованы в серьезных жанрах)) В развлекательном же... Начиная от канонического Дракулы в различных версиях... Несколько примеров - Проповедник в Криминальном чтиве, следователь-наркоман в Леоне-киллере, Император в Звездных войнах. Вообще же, мой любимый и самый сложный персонаж-гамлет, а точнее гамлетесса, присутствует в фильме Луиса Бунюэля "Этот смутный объект желания". Тамошняя девчонка поступает очень жестоко, осознанно причиняет другому человеку страдания, пользуется полным арсеналом чэ-манипуляций и в принципе ее можно назвать отрицательным персонажем, особенно если ты не из беты и особенно если смотреть фильм глазами ее неудачливого ухажера, с точки зрения которого ведется повествование... Но тут уже вопрос а кто такой главный герой и куда он спрятал свой нимб

 
10 Січ 2008 22:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Galagan_nat
"Гекслі"

Дописів: 12
Анкета
Лист

Дмитрий Нагиев – Гамлет. Из тех фильмов, что видела я, он отрицательного героя сыграл (не считая окон) только в сериале «Охота на изюбря». Очень хорошо у него получилось сыграть цыгана, но все же такого сильного злодея у него не получилось.
Или Этуш Владимир. Хоть и играл злодея Карабаса и соперника Шурика из фильма «Приключения Шурика», но все равно такой милый.
А вот еще Гафт. Первое, что на ум пришло, это его роль в «Чародеях». Злодей, конечно, но он больше смешон.
Гамлетам все же не хватает цинизма, презрения к людям для злодеев.

Describer А вот приведенный в качестве примера Гэри Олдман – так это же талант. Каждый его фильм шедевр. Фильмы, в которых он играл злодея: упомянутый выше «Леон киллер», «5 элемент», «Затерянные в космосе».


 
11 Січ 2008 01:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Byaka
"Драйзер"

Дописів: 47
Анкета
Лист

Что касается злодеев в комедиях, то они редко вызывают неприязнь, на то она и комедия.

Гамлетам все же не хватает цинизма, презрения к людям для злодеев

Но изобразить такого злодея они очень даже могут, в том же Леоне, например.
Интегрального типа злодея, конечно, не существует. Наверное, злодеи разных ТИМов будут иметь свои особенности, а может, и причины для своей неблаговидной деятельности.

 
11 Січ 2008 09:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tyomnayavoda
"Драйзер"

Дописів: 1
Анкета
Лист

ИМХО, в характере отрицательных персонажей изначально присутствует какой-то шарм риска, что ли. То есть многим бы хотелось, поступать так без тормозов, без оглядки на какие-то собственные или навязанные обществом нравственные принципы, хотя бы разок в жизни не сдерживаться, но не всякий себе может такое позволить и из-за совести и из-за страха. Это как эротические фаентазии, по соц опросам многие женщины фантазируют на тему насилия, чтобы почувствовать острее наслаждения с партнёром, к которому мягко говоря уже чересчур привык, но вряд ли найдётся та, что захочет пережить это на самом деле.
А кино, оно же, как эти фантазии, безопасно. Мы отождествляем себя с героем или героиней, связанной с этим героем, или с главной героиней, которая сама стервозна и харизматична одновременно и "отрываемся на полную катушку". После выходим из к/т и становимся самими собой.
Я, как всегда, излагаю сумбурно и не очень логично, но от души и напомню, это лишь моё мнение, никому не навязываю.
Жизнь многогранна и беспредельна.
1 відвідувач подякували tyomnayavoda за цей допис
 
26 Лют 2008 22:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

A-lya_Ksandra
"Достоєвський"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Сомневаюсь что это кто-то прочитает, но... любимый отрицательный герой в "Крепком орешке-1" Ганс Грубер (что за ТИМ у персанажа?) играл Алан Рикман. Вообще все его злодеи по-разному умны, экспрессивны и обаятельны.
Это уже не в тему: пытаюсь сама наваять историю, в кот. должен быть замешан отрицательный герой, поступки харак-щие его как злодея придумала, а с диалогами трудно.

 
14 Бер 2008 10:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

contraste
"Дюма"

Дописів: 192
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Мне кажется, что соционика замешана не в том, что отрицательные герои нравятся вообще (тут, скорее психология порылась), а в том, какому ТИМу какие отрицательные герои импонируют. Не все же подонки из кино нам поголовно нравятся!

За собой замечаю, что мне нравятся Максообразные подонки

ЛЭФВ
 
14 Бер 2008 14:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tarin
"Бальзак"

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

14 Мар 2008 14:54 contraste писав(ла):
Мне кажется, что соционика замешана не в том, что отрицательные герои нравятся вообще (тут, скорее психология порылась), а в том, какому ТИМу какие отрицательные герои импонируют. Не все же подонки из кино нам поголовно нравятся!

За собой замечаю, что мне нравятся Максообразные подонки



О, вот это, кстати, тема. Сама на днях об этом подумала: есть ли соционическое обоснование наших "теневых" симпатий? То бишь злодеи какого ТИМа нравятся нам больше всего и о чем это может быть?
Можно еще и типологию киношных злодеев составить)) Например, там:
Гамлет: утонченный аристократ с садистскими наклонностями, неуравновешен, мстителен, но всегда хорош собой, склонен к внешним эффектам типа черных драпировок и убийственных взглядов.
Бальзак: маньяк-интеллектуал, втихомолку ненавидящий человечество и способный грамотно это чувство обосновать. Холоден, циничен, равнодушен к мучениям многочисленных жертв.
И т.д., и т.п.

 
15 Бер 2008 03:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mifwarior
"Гамлет"

Дописів: 0
Анкета
Лист

"Почему отрицательные герои в кино становятся привлекательными?"
Потому как отрицательные герои сильные и властные.
А людям присущще желание силы и власти. Хотят быть непобедимыми. Ведь в фильмах показывают как они с легкостью пользуются силой и властью, и показывают эту отрицательную власть и силу больше чем положительную. Отсюда и выбор что отрицательная сила сильнее положительной.

 
22 Бер 2008 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dochvetra

"Достоєвський"

Дописів: 431
Важливих: 3
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Зло - оно всегда было привлекательнее и ярче с виду. А добро - на то и добро, что не высвечивает. Закономерность такая. Я как-то вспомнила произведения Оскара Уайлда. У него как раз на этом акцент. Злодеи у него душки и обаяшки, положительные персонажи - какие-то скучные, пресные и занудные.
Опять же и по жизни - всегда заметнее негодяи. Хорошие люди в тени.
Все это находит свое отражение и в кино.
Кроме того, тут имеет место быть некая новая пропаганда. Сейчас акценты искусственно смещаются. Привлекательность зла демонстрируется на разные лады. Это здорово, интересно, экстремально, феерично. Нафига снимать кино о каких-то там правильных людях. Это же скушно (опять же, как жизнь показывает, правильность еще дико раздражает). Ни тебе сексу, ни мордобоя хорошего. Ну разве что набьет морды положительный герой плохим дядькам. Но это ведь такой избитый сюжет. А вот чтобы закрутить ентот самый сюжет... Как раз нужны отрицательные персонажи.
Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
1 відвідувач подякували Dochvetra за цей допис
 
2 Сер 2008 14:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII
"Дон Кіхот"

Дописів: 481
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Янв 2008 20:18 Galagan_nat писав(ла):
Если посудить, то многих актеров сделали популярными именно отрицательные персонажи. На Шварцнеггера, как на актера посмотрели только после отрицательной роли в "Терминаторе". А грабители банков... Ну не на стороне же полицейских мы в момент просмотра. А фильмы Тарантино... Чего только стоит «Кровавый четверг». Вот интересно, а можно это как-то объяснить с позиции соционики?

В греческом театре герой всегда был положительным и всегда погибал в конце от руки злодея.

Это объясняют тем, что зрители отождествлялись с героем, в момент его смерти испытывали катарсис- как же, он умер, а я живу???

Видимо, у кино сейчас иные задачи, чем переживание подобного катарсиса)))

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
2 Сер 2008 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aureliano_forum
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

Вероятно отрицательные герои так притягательны, потому что олицетворяют собою все то, что несет в себе эволюционную успешность - а именно выживание любой ценой и получение высокого статуса в стае. Вобще с эволюционистской точки зрения - добро изобретения человечества, в дикой природе его не существует...


2 відвідувача подякували Aureliano_forum за цей допис
 
17 Сер 2008 16:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gabenka
"Габен"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

14 Мар 2008 14:54 contraste писав(ла):
Мне кажется, что соционика замешана не в том, что отрицательные герои нравятся вообще (тут, скорее психология порылась), а в том, какому ТИМу какие отрицательные герои импонируют. Не все же подонки из кино нам поголовно нравятся!

За собой замечаю, что мне нравятся Максообразные подонки



Браво! Не могу Вас поблагодарить на сайте (не имею доступа).
За собой замечено, что иногда негативный персож в одном фильме меня начинает "раздражать в другом" (фильм "Без лица" - стала плохо реагировать на Траволту), а после фильма, поставленного по "Бесприданнице", не воспринимаю Никиту Михалкова). Отдаю ему "должне" как гению, а вот, как человек, он для меня "умер".

Плыть против течения - прекрасный способ оставаться на месте.
 
23 Сер 2008 02:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cymaly
"Драйзер"

Дописів: 2
Анкета
Лист

В жизни, как правило, подонки они есть подонки. А кино на то и кино, чтобы приукрашивать действительность, создавать из персонажей любого типа обаятельную личность, чтобы смотреть было интереснее. Меня завораживает игра талантливых актеров, какую бы роль они не выбрали. Например, Томми Ли Джонса в "Осаде-1" (Макс?), или Бандероса в "Киллерах" (Гамлет?), Алена Делона в "Красном солнце"(Нап?) или Джина Хэкмена в "Быстром и мертвом"(Жук?). У них и злодеи получаются колоритные, не уступающие, а иногда и превосходящие положительных героев умом, мужеством и решимостью, а эти качества всегда притягательны. А мистер Смит в "Матрице"? Это же просто шедевр. Наверное, Габен.
Если говорить в связи с соционикой о том, какой злодейский типаж мне более симпатичен, то, может быть, базовые ЧС и ЧЭ смотрятся для меня более органично, что ли. Вот тихие рассчетливые маньяки вызывают омерзение однозначно.









 
23 Сер 2008 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sur
"Бальзак"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Единственное радует: в реальности гадкие люди и выглядят гадко и раскрывают себя довольно быстро.

 
9 Лис 2010 21:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

prosto_serg
"Бальзак"

Дописів: 6
Анкета
Лист

9 Ноя 2010 21:39 Sur писав(ла):
Единственное радует: в реальности гадкие люди и выглядят гадко и раскрывают себя довольно быстро.

А что значит выглядеть гадко? Не причесаться?)) Или речь о поступках?

 
10 Лис 2010 17:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ROUGEALLURE
"Джек"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Вероятно, потому что они находят в себе силу и смелость идти против кого-то или против чего-то, что неприемлемо основной массе. Прекрасный пример — фильм "Ходорковский". Человек, который является нарушителем закона, становится положительным героем, потому что он идет против системы. Сейчас эта тема всесторонне обсуждается в прессе. Неизвестно, сможет ли Туши восстановить фильм, чтобы показать его на Берлинале-2011 так, как это было запланировано. Возможно, украв фильм, кто-то опасался, что Ходорковский станет национальным героем
…Я говорю вам своё окончательное “Может быть”
 
13 Лют 2011 12:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 156
Анкета
Лист

13 Фев 2011 13:37 ROUGEALLURE писав(ла):
Возможно, украв фильм, кто-то опасался, что Ходорковский станет национальным героем

А возможно, что как раз наоборот. Лучшей раскрутки для подобного фильма трудно придумать.

 
13 Лют 2011 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kataenka
"Дон Кіхот"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Отрицательные персонажи более яркие. Типо все положительные персонажи положительны одинаково, а каждый отрицательный нехорош по своему.
Я тут с удивлением ловила себя на мысли, что самый интересный персонаж в сериале "побег" для меня маниАк Тедди :-) Ни брутальный старший брат, ни мимими-умняшка младшинький так не заводят.

 
19 Гру 2011 01:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Почему отрицательные герои в кино становятся привлекательными?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 12 Лип 2024 16:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор