Последние месяцы были не сильно легкими, плюс начали сказываться последствия кризиса в виде снижения зарплат и пр. Этой мой вариант причин, почему все сложилось так, как сложилось.
Постоянно начали происходить непонимания, в том числе по БС. Наверное, последние как раз самые тяжелые, потому что на несовпадения по рабочим вопросам можно наплевать - у нас разные начальники, как они договорятся, так и сделаем.
Самый показательный пример - отношение к проветриванию нашего кабинета: он сидит на самом "обдуваемом" месте и говорит, что его на нем все устраивает, мне после 12 тяжело сидеть в страшно душном небольшом помещении, в котором кроме нас еще 5 человек. На предложения пересесть, погулять хотя бы пять минут следуют "отповеди", что я пытаюсь сделать как хорошо мне, на всех остальных мне наплевать, и вообще при желании я могу сидеть в соседнем кабинете (в нем окошко плохо закрывается, сидеть можно только в куртке, а починить никак не могут) или еще как-то "логически" обосновывает попрание его прав. То, что не я одна периодически возникаю с этой темой, благополучно игнорируется - аргументы все равно про "всех остальных", и последнему поднявшему тему в течение дня может неожиданно напомниться фразой типа "Ну вот, я же говорил - надо было тебе идти туда!"
И вот эта вот тема про права, которая возникает вместо нормального разговора, раздражает неимоверно.
Думала, одноквадренники воспринимают это по-другому, но нет - оказалась, что даже Донка, проведя 5 дней в нашей компании, с фразой "да что это такое, 5 минут можно потерпеть" пошла открывать окошко.
Как к человеку всегда относилась к нему неплохо, но когда мне предъявляют претензии и не оставляют возможности договориться, возникает сильное желание как минимум абсолютно логически доказать, что не его права тут попирают, особенно когда "завели" клиенты (тем более что в его выступлениях логических дыр много, и за них достаточно легко зацепиться). Вопрос не решит, но хотя бы у претензий будет какое-то реальное основание.
Существуют какие-нибудь способы перевести разговор на более продуктивный? Или этот способ защиты(?) имеет мало отношения к тиму Дюма, скорее к нему как личности, и потому я решение не там ищу?
cкажите, а вот если встречаясь с девушкой Дюма например пропадает. не звонит, не пишет. потом появляется, куда то приглашает, все хорошо. потом снова пропадает. ну как бы странновато. ведь если тебе реально нравится девушка, то мне кажется звонить каждый день это нормально. а если не звонит, то может я ему не нравлюсь? хотя когда видимся вроде все нормально.
Обязательно так?
А Дюмка может сказаться больным, например, чтобы не встречаться?
А еще вариант: приглашает в институт, чтобы поболтать (он - преподаватель), причем уточняя, в какое время комфортней будет общаться. Но при этом - довольно сжатые, "сухие" смс, в ответ на мои. Будто бы только из вежливости...
Как этих дуалов понять?...
Не, там может быть другое: соблюдение субординации. Т.е. если вы - студент, а он - препод, то какая-нибудь публичная взаимная симпатия может испортить жизнь, как вам, так и ему (у нас же сейчас с этим почти как на Западе). Поэтому он весьма разумно держит определённую дистанцию. Но я свечку не держал рядом, когда он вам смс писал, поэтому гарантированно не скажу, только предположение.
Запросто, если НЕ ХОЧЕТ встречаться, а, например, пообещал...
по поводу субординации, это может быть...
Если считается, что это может Вам навредить...
Тут может гендер играет большую роль, но если мне не все равно - то я сама полечу к человеку и нарочно больной сказываться не буду... (только в случаях, если я считаю что данная встреча со мной усложнит человеку жизнь))))
а вот если зазываю к себе на работу поболтать...
то скорее всего я это делаю, потому что человек хороший - чего ж не поболтать, к тому же тащиться никуда не надо, к тому ж в любой момент можно прервать общение, сказав что нужно срочно куда-то идти......
Но вот личного интереса тут нет...
К сожалению, никто точно не может сказать, чем он занимается в свободное время... Я вот, было как-то дело, тоже также думала, что нет никого у одного человека, что развлечений никаких, только "работа-дом"... оказалось, что просто человек тщательно оберегал эту свою часть жизни.
Но вот на счет субординации, думаю, тут не логично как-то... какая уж субординация, если приглашает поболтать.. кстати! поболтать просто или по делу? а на смс сухо отвечает - может просто не любит писать смс?
L_Kowalenko, Мне подружка-Жуков сказала, что если Вы хотите с ним общаться, общайтесь вживую, а смс - это не средство общения, и вообще мужчины не особо любят развернуто писать в смс.
все логически по полочкам разложила
Уважаемые дуалы, у меня вот такое дело - Моя подружка (Гексли) решила свести с одним парнем. Сказала, что вот он прется от всего необычного и странного, и только расстался с девушкой, а я в ее понимании, оказывается, самый странный инопланетянин - и вот она, потираяя руки, будто невзначай столкнула нас на одном мероприятии. Сначала я встретила его весьма прохладно, но потом мне как-то в его компании стало комфортно. А так как сейчас моя голова настолько забита соционикой я проанализировала его поведение+ рассказы подружки о нем и думаю теперь, что он ну просто хрестоматийный Дюм. Однако он больше увлечен Гекслей, но черт, они полудуалы и она им не заинтересовалась. А меня вот он очень заинтересовал. Но последний раз, когда мы с ним разговаривали мне вообще показалось, что он меня ненавидит... В общем как переключить Дюма с Гексли на Донку? Они так мило общаются, а я в их компании себя каким-то сухарем ощущаю... Стоит ли браться вообще?..
Дорогие мои Дюмочки, прошу вашего совета. Пожружка моя Дюмка очень близкий и дорогой мне человек, великолепно общаемся. Но вот инициатива постоянно исходит от меня. Она сама мне говорит, что ждет моей инициативы. Если я ее проявляю - отзывается на ура и встретиться, и вместе сходить куда-то. А если нет - сама исчезает из поля зрения. правда она очень занята на работе. И вот подспудно меня беспокоит вопрос: а может эти отношения нужны только мне, раз инициатива сугубо моя. При встрече сомнения развеиваются. Но если я месяца 2 не звоню - мы и не общаемся. На смс отвечает, но первая не пишет. Это очень родной для меня человек и вот так просто не хочется терять такие дорогие мне отношения. Но сомнения остаются - а нужны ли и ей эти отношения? Помогите понять моего дуала, плиз. Заранее всем очень благодарна за ответ!
у меня такое бывает, когда я очень сильно не уверена в своей нужности этому человеку...
Когда есть ощущение, что со мной общаются когда ему это надо...это хорошо, замечательно, есть чувство востребованности, но
нет ощущения что я интересна...
а быть востребованной например исключительно в плане жилетки - это не интересно.
Вы когда звоните ей и что-то предлагаете - можно узнать ЧТО ИМЕННО ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ?
ну я не знаю, кататься на велосипеде, идти в кино, приехать к Вам в гости, приехать к ней в гости...
Можно поподробнее?
где обычно встречаетесь, как выбираете время?
У меня вопрос, в основном, мужчинам дюмам- как часто выговорите вашим женщинам (особенно если любимая женщина-донка) что они красивы, хорошо выглядят, отлично одеты, и пр.
Один Дюм любимой женщине-Гексли такое говорил всерьёз... никогда) Но часто как бы шутя, восхищённо присвистывал:: какое оно у меня красивое! Как о птичке, скорее, чем о "истинной женщине".
Про одежду вообще не говорил, да и сам не особо парился по вопросу шмоток. (1Ф если что)
Спасибо за ответ! Уточню: Нет-нет, совсем не жилетки! Я обычно звоню и предлагаю встретиться, а там мы уже совместно выбираем время и формат - или это кафешка и просто поболтать, либо она слышала о какой-то выставке или показе мод - идем вместе. Т. е. выбираем то, что интересно обеим.
Но я думаю, что все-таки больше это связано с ее работой - очень много разъездов. А вот например легко ли вам проявлять инициативу, в плане позвонить первой, сказать, что не хватает общения с этим человеком, соскучились по нему? Или больше это проявляется не в словах, а в ваших действиях? Как вы показываете, что человек вам дорог и ценен и вы хотите продолжать общение?
Я хочу лучше понять Дюм, чтобы не получилось: "Если тебя любят не так, как ты ожидаешь этого, это не значит, что тебя не любят все душой" Заранее благодарна за ответ
Я не мужчина и не Дюм )) Но поделюсь своими наблюдениями, пусть не совсем по теме. Моя подружка Дюма иногда хвалит мой наряд (почему-то если встречаемся с ней, я одеваюсь особенно тщательно), после такого комплимента я на пике блаженства. Не знаю догадывается ли она, что в плане одежды она мой эталон и идеал
я как правило быстро соскучиваюсь по подруге донке, и сама звоню, тем более что знаю что у нее вечно на счету денег нет, ибо бедный студент))))) но первое время после знакомства(достаточно долгое, почти два года) это давалось очень с трудом, бывало и пропадала месяца на три, при том постоянно о ней думая.
и я тоже не мужчина, но скажу : комплименты ей делаю такие(если она действительно прекрасно оделась), что ребенок аж сияет, очень люблю смотреть на реакцию)))))хотя если вырядилась как пугало, стараюсь переодеть если есть возможность, либо говорю что это к тому не идет и чтоб впредь такое не комбинировала. слушается))))))))так приятно)
[quote author=JIeHb link=7980----1211080256.html#1211080256 date=3 Июл 2010 22:57]при том постоянно о ней думая.
И моя подруга постоянно говорит, что все время думает обо мне, часто вспоминает, скучает. А с чем было связано, что Вы ей не звонили первое время отношений?
боялась что она занята или что навязываюсь, а навязываться не хочется. хотя теперь понимаю что это не тот человек, которого можно достать назойливостью. она то что я этим считаю воспринимает просто как внимание, без напрягов
Спасибо большое за ответ! Вы мне действительно помогли понять что происходит. Интуитивно я так и чувствовала, что она не хочет быть в тягость, навязываться. И вы точно подметили, что Донки так это не воспринимают. А я-то не могла понять в чем дело. Но как же ее убедить, что с ней жизнь гораздо интереснее течет, чем без нее? Или требуется время, чтобы она сама это поняла/пришла к такому выводу?
убедить можно если самой часто попадаться ей на глаза и предлагать приятно провести вместе досуг - мне очень помогло. по ходу дела я как-то время от времени спрашивала не мешаю ли, не нужно ли ей уединиться, на что она обычно совершенно развеселым тоном отвечала что-то вроде: какое мешать?мы ведь только что залезли на эту крышу/еще не выпили вино/гости даже еще не пришли/пока не ночь или еще много вариантов)))) что обычно затягивается чуть ли не на недели, а она меня еще и расцеловывает, приговаривая какая я лапуся, что согласилась тогда забраться с ней на ту крышу %)))
Спасибо, попробую ))) Да, напоминает ваш рассказ мои отношения с подругой. У меня возникли такие вопросы к дуалам:
1) Все ли Дюма любят готовить, или это соционические стереотипы?
2) Как вы проявляете инициативу, если вам понравилась девушка/парень?
3) Как вы себя ведете, чувствуя, что отношения исчерпали себя, но ваша половинка все еще хочет продолжать отношения?
Всем благодарна за ответы!
1. Может быть и не все любят, но Дюмам это легко дается. Я люблю, но без фанатизма
2. Я не проявляю инициативу, я его провоцирую проявить инициативу. Обращаю его внимание на себя эмоциональным поведением.
3. Ухожу.
Обращаю его внимание на себя эмоциональным поведением.
А с этого места поподробней пожалуйста! Эмоциональным поведением - это как? Просто находитесь в его поле зрения, кокетничаете, восхищаетесь его идеями? Или это еще что-то предполагает?
Как о птичке, скорее, чем о "истинной женщине".