12 Фев 2008 03:18 La_Gorda писав(ла): Даже с моей болевой логикой я вижу как минимум 3 разных варианта ответа на ваш вопрос...
1. Существует мнение, что отношения ревизии в случае ревизор-М, подревизная-Ж - вполне приемлемы для семьи, ибо этот вид ио совпадает с распространенным шаблоном патриархальной семьи. (далеко не каждому жена нужна для бесед на метафизические темы )
2. Некоторые люди выдают за любовь тягу к самоутверждению за счет более слабого/немудрого партнера.
3. А есть и такие, кто возомнив себя Учителем/Спасителем, упорно пытаются исправить "горбатого".
Так какой из этих ответов более всего соответствует реальности, уважаемая Казка?
1. У нас, как раз, все больше беседы, и именно на глобальные темы.
2. Не знаю кто из нас слабый или глупый. Принадлежность к определенному типу не означает ни то ни другое.
3. Это ближе к теме. Друг друга исправляем, и не совсем безуспешно. Нам двоим приходиться значительно расширять кругозор и запасаться терпением, для того чтобы из этих отношений что-то вышло.
Вот думаю и ответ - нам интерестно так. Когда сложнее.
Просто, как я поняла из ответов, Дюма сложностей не любит. А выходит что любит... Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
Дюма сложностей не любит, а вот подстраиваться может. У него же дуал с болевой БЭ. Дон может импульсивно наорать, что-то нехорошее сказать, а потом жалеть об этом. А Дюма воспринимает это терпимо, и Дон, через некоторое время тесного общения с дуалом, может даже извиняться за свои поступки. В случае с ревизией и конфликтёрством очень хорошо выразился один чел, не помню ника, вроде Гексли по типу:"Я даже понимаю, что сделал что-то ей неприятное, а извиняться не хочется..." Именно так и есть. Поэтому сколь угодно можно преодолевать(по-максовски) трудности, бороться за хорошие отношения, но лучше Подумать, хорошо подумать, стоит ли оно того. Я, давным давно, встречался с Максимкой, отношения постоянно заходили в тупик+юный возраст, но уйти первым не мог (такова особенность большинства мужчин-Дюм). Смысл в том, что она, как логик, это поняла и сделала первый шаг. Да, убивался...наверное месяц а потом всё хорошо стало, и я ей очень благодарен за это, т.к. глазами нормального человека(не влюблённого) я вижу, что в ней нет Ничего, что мне бы сейчас понравилось.
Теперь вот что: влюблённость и любовь - 2 огромные разницы. Если в первом случае мы постоянно боремся, страстно думаем о человеке, мучаемся, как наркоманы, когда его нет рядом, ревнуем даже к друзьям детства итп А любовь носит совершенно иной характер. Она спокойна, нежна, весела, душа как будто находит то состояние комфорта, которое ей так необходимо. Мы понимаем, что с этим человеком мы, как одно целое, ничего не боимся рассказывать, не стесняемся н-и-ч-е-г-о, скучаем, когда его нет, не разбираемся, почему кто-то не так посмотрел и даже нет сомнения в искренности слов и чувств.
С Гамлетессой вряд ли у меня было бы что-то даже отдалённое, напоминающее любовь. Если муж, из жалости к жене, при том, что она совершенно здоровая и психически устойчивая, пытается себя сдерживать, то это - ужасно. Но это ИМХО. Ревизия действительно может существовать, когда ревизор - мужчина, но такой брак вряд ли можно назвать счастливым.
The End Don't worry, be happy...
3 відвідувача подякували Medvezhonok за цей допис
12 Фев 2008 12:19 Medvezhonok писав(ла): Дюма сложностей не любит, а вот подстраиваться может. У него же дуал с болевой БЭ. Дон может импульсивно наорать, что-то нехорошее сказать, а потом жалеть об этом. А Дюма воспринимает это терпимо, и Дон, через некоторое время тесного общения с дуалом, может даже извиняться за свои поступки. В случае с ревизией и конфликтёрством очень хорошо выразился один чел, не помню ника, вроде Гексли по типу:"Я даже понимаю, что сделал что-то ей неприятное, а извиняться не хочется..." Именно так и есть. Поэтому сколь угодно можно преодолевать(по-максовски) трудности, бороться за хорошие отношения, но лучше Подумать, хорошо подумать, стоит ли оно того. Я, давным давно, встречался с Максимкой, отношения постоянно заходили в тупик+юный возраст, но уйти первым не мог (такова особенность большинства мужчин-Дюм). Смысл в том, что она, как логик, это поняла и сделала первый шаг. Да, убивался...наверное месяц а потом всё хорошо стало, и я ей очень благодарен за это, т.к. глазами нормального человека(не влюблённого) я вижу, что в ней нет Ничего, что мне бы сейчас понравилось.
Теперь вот что: влюблённость и любовь - 2 огромные разницы. Если в первом случае мы постоянно боремся, страстно думаем о человеке, мучаемся, как наркоманы, когда его нет рядом, ревнуем даже к друзьям детства итп А любовь носит совершенно иной характер. Она спокойна, нежна, весела, душа как будто находит то состояние комфорта, которое ей так необходимо. Мы понимаем, что с этим человеком мы, как одно целое, ничего не боимся рассказывать, не стесняемся н-и-ч-е-г-о, скучаем, когда его нет, не разбираемся, почему кто-то не так посмотрел и даже нет сомнения в искренности слов и чувств.
С Гамлетессой вряд ли у меня было бы что-то отадлённое, напоминающее любовь. Если муж, из жалости к жене, при том, что она совершенно здоровая и психически устойчивая, пытается себя сдерживать, то это - ужасно. Но это ИМХО. Ревизия действительно может существовать, когда ревизор - мужчина, но такой брак вряд ли можно назвать счастливым.
The End
Спасибо за откровенность! Но тепер я еще больше запуталась. То Дюмы престают передо мной такими эгоистами не желающими оставаться в любых некомфортных отношениях даже на чуть чуть(бабушка противная), то они не могут разорвать их сами... Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
13 Фев 2008 06:36 kazka писав(ла): Спасибо за откровенность! Но тепер я еще больше запуталась. То Дюмы престают передо мной такими эгоистами не желающими оставаться в любых некомфортных отношениях даже на чуть чуть(бабушка противная), то они не могут разорвать их сами...
Разрыв ведь тоже принесет дискомфорт! Вот и думаешь, а от чего я испытаю больший дискомфорт - от того, что уйду от этого человека, или от того, что останусь с ним....
Вообще очень трудно разрывать отношения, если есть чувства.... ЛЭФВ
Я так поняла Вас интересует больше мнение Дюмы-мужчины.. Поэтому на мужестве и героизме останавливаться не буду, а вот по поводу умения объяснять скажу: чсто слышала о себе что обладаю хорошей способностью к объяснению. В этом уверена.
Жалеть бомжа не стану - "иди работай и будешь жить как все". А вот больной человек очень может тронуть, когда обижают слабого - вообще смотреть не могу, бегу "драться" за него. Хотя в этом случае наверное играет роль и обостренное чувство справедливости Дюмы. Anna
3 Фев 2008 09:08 kazka писав(ла): 2. Описание типа Дюма мне напоминает женское, может просто не узнаю мужчин-Дюма в жизни, а может описание такое. В чем проявляется мужество Дюма? Что он может дать женщине, как женщине?
Надежность. Ту самую каменную стену От которой можно лететь куда угодно.
Вопросы к мужчинам-дюмам. (пытаюсь разобраться с логикой и этикой) Встречаются ли среди вас люди, очень способные ко всякому рукоделию? То есть собрать шкаф за полчаса, починить электроприбор, построить гараж – причём, нигде специально не учась. Второе: если вы посчитаете, что человек вас обидел (причём не нарочно), что вы сделаете? Разорвете все отношения, будете продолжать общаться, как ни в чем ни бывало или выскажете всё, что думаете, а потом – по результату.
Я не мужчина-Дюма, но отвечу, исходя из наблюдений.
К рукоделию способен. Руками делает всё очень аккуратно, я бы сказала идеально. Если мой Дюм соберётся строить дом, я уверена, что этот дом простоит века. Краны чинит, унитазы, шкафы, диваны. Но только если есть у него настроение, если ему комфортно. И никакими каврижками его не заставить.
Если его обидеть, даже не специально, то он очень обижается. Но ни рвать отношения, ни продолжать общаться, ни высказываться не будет. Просто будет обижаться. Попытается отстраниться от негатива. Например, пойдёт в гости или просто погулять. Твори, что ты желаешь, да будет то законом.
16 Апр 2008 14:14 Totoro писав(ла): Я не мужчина-Дюма, но отвечу, исходя из наблюдений.
К рукоделию способен. Руками делает всё очень аккуратно, я бы сказала идеально. Если мой Дюм соберётся строить дом, я уверена, что этот дом простоит века. Краны чинит, унитазы, шкафы, диваны. Но только если есть у него настроение, если ему комфортно. И никакими каврижками его не заставить.
Габенообразный Дюм вырисовывается. Я не мужчина, но я себе бы ни за что строительство ни то, что дома, даже гаража не доверила, моей ЧЛ на это не хватит. ЛЭФВ
16 Апр 2008 14:14 Totoro писав(ла): Если его обидеть, даже не специально, то он очень обижается. Но ни рвать отношения, ни продолжать общаться, ни высказываться не будет. Просто будет обижаться. Попытается отстраниться от негатива. Например, пойдёт в гости или просто погулять.
Спасибо. А если это не близкий человек, а просто приятель? и свойственно ли дюмам чрезмерное доверие к людям? И обиды именно из-за того, что человек это доверие не оправдал?
16 Апр 2008 14:14 Totoro писав(ла): Я не мужчина-Дюма, но отвечу, исходя из наблюдений.
К рукоделию способен. Руками делает всё очень аккуратно, я бы сказала идеально. Если мой Дюм соберётся строить дом, я уверена, что этот дом простоит века. Краны чинит, унитазы, шкафы, диваны. Но только если есть у него настроение, если ему комфортно. И никакими каврижками его не заставить.
Если его обидеть, даже не специально, то он очень обижается. Но ни рвать отношения, ни продолжать общаться, ни высказываться не будет. Просто будет обижаться. Попытается отстраниться от негатива. Например, пойдёт в гости или просто погулять.
Всё это странно, как то на Габена похоже, знаю Дюмов - умеют делать, но не очень то любят. ЧЛ то напрягает, особенно прилюдная. Да, Дюма делать умеет, но это стольких напряжений стоит! Причём делает аккуратно, но увы, не всегда доделывает. Заставить - не получиться (но это и у Габенов так).
А вот если обидеться, то выскажеться, это точно. Как же не высказаться, если ЧЭ есть такая хорошая? С близкими я имею ввиду. И не уйдёт. Это левость, и чл творческая. Габен он у вас.
Хотя возможно и ошибаюсь. Давайте разберёмся!
17 Апр 2008 11:09 kitt писав(ла): и свойственно ли дюмам чрезмерное доверие к людям? И обиды именно из-за того, что человек это доверие не оправдал?
свойственно доверие людям. Чрезмерное ли - не мне судить. Некоторые считают, что да.
Если человек не опревдывает доверие - это уже не просто обида, это прямо-таки удар ЛЭФВ
Еще вопросик.
Кто, дюма или габен, будет ли долго и нудно поучать, как на самом деле что-то сенсорное(сапоги чистить, пол мыть, картошку резать) нужно делать? Потом может и сам взять и переделать, а может и нет. Это проявления творческой или болевой? 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
17 Апр 2008 13:04 kitt писав(ла): Еще вопросик.
Кто, дюма или габен, будет ли долго и нудно поучать, как на самом деле это (сапоги чистить, пол мыть, картошку резать) нужно делать? Потом может и сам взять и сделать, а может и нет.
Нудить точно не буду. Если время поджимает, то предпочту сам работу выполнить, а если нет, то зачем же делать самому?
"Можно бесконечно созерцать три вещи: игру языков пламени, течение струй воды, и то, как другие работают"!
17 Апр 2008 13:04 kitt писав(ла): Еще вопросик.
Кто, дюма или габен, будет ли долго и нудно поучать, как на самом деле что-то сенсорное(сапоги чистить, пол мыть, картошку резать) нужно делать? Потом может и сам взять и переделать, а может и нет. Это проявления творческой или болевой?
Больше похоже на Габена. Он более склонен к тому, чтобы учить, как делать. Про "нудно" говорить не буду, ибо у меня, возможно, престрастное отношение к Габенам, сформированное одним представителем данного ТИМа, для меня - нудно, а другим - нормально. ЛЭФВ
17 Апр 2008 12:49 Laotokka писав(ла): Всё это странно, как то на Габена похоже, знаю Дюмов - умеют делать, но не очень то любят. ЧЛ то напрягает, особенно прилюдная. Да, Дюма делать умеет, но это стольких напряжений стоит! Причём делает аккуратно, но увы, не всегда доделывает.
А вот если обидеться, то выскажеться, это точно. Как же не высказаться, если ЧЭ есть такая хорошая? С близкими я имею ввиду. И не уйдёт. Это левость, и чл творческая. Габен он у вас.
Хотя возможно и ошибаюсь.
Согласна, что не любит. Особенно, если я рядом стою и смотрю. Зато я нашла способ, как его перехитрить. Начинаю делать сама, используя подручные средства: скоч, всякие верёвочки и проволоки. Так его эти моя неумелось и глупость коробит, что сразу хочет позаботиться. Так что, когда я просыпаюсь на след. утро, всё уже починено. Ну или на послеследующее. Вообщем в кратчайшие сроки. Пока он эту мою тактику не просёк. ))))))
Что касается дома на века, то, возможно, я его идеализирую. Поживём - увидим.))
Я у него вчера спросила, как он в такой ситуации поступит. Тоже сказал, что выскажется. Но на самом деле не высказывается, а если и высказывается, то неконструктивно. Типа: "как меня достало".
Но я сама всегда знаю, из-за чего он обижается, так что сама потом озвучиваю. Но все эти обиды из разряда "милые браняться - только тешатся". Поэтому если имелись в виду какие-то серьёзные обиды, ничего сказать не могу, потому как не было таких ни разу.
А насчёт ЧЭ ЧИ и др. аббревиатур, пока ничего парировать не могу, так как ещё не дошла до этих тонкостей.
Может, он конечно, у меня и Габен, но уж очень дуальные у нас отношения, прям по учебнику. Поэтому я думаю, что Дюма, а я дон Кихот на сто процентов. И по тесту тоже Дюмой получился, причём по четырём разным тестам.
17 Апр 2008 13:04 kitt писав(ла): Еще вопросик.
Кто, дюма или габен, будет ли долго и нудно поучать, как на самом деле что-то сенсорное(сапоги чистить, пол мыть, картошку резать) нужно делать? Потом может и сам взять и переделать, а может и нет. Это проявления творческой или болевой?
Не знаю. Не поучает, потому как знает: будет поучать получит в лоб. Больше смеётся, например, "Ну, так ты картошку будешь пол дня чистить" "Эх, в армию бы тебя", "Дай мне, у тебя же руки из ж..пы". Твори, что ты желаешь, да будет то законом.
17 Апр 2008 13:04 kitt писав(ла): Еще вопросик.
Кто, дюма или габен, будет ли долго и нудно поучать, как на самом деле что-то сенсорное(сапоги чистить, пол мыть, картошку резать) нужно делать? Потом может и сам взять и переделать, а может и нет. Это проявления творческой или болевой?
Нудить дюмы не будут Или сами делают, или вдвоем под ржачку- что донам, например, можно доверить только морковку чистить))))
Начинаю резать салат- дюмка сначала заглядывает, потом невыдерживает, и хватает резать сама.
Как объясняла- не из-за того, что моя "резка" ей не нравится- а вот ей нравится сделать это самой
1. Как вы проявляете свои чувства? Можете ли их вербализовать?
2. Часто ли вы вступаете в разговоры, преимущественно об их работе или сфере компетенции, с незнакомцами? С продавцами, таксистами, охранниками? Любите ли знакомиться, например, с попутчиками в поезде?
3. Как вы делаете попытки к сближению с понравившейся женщиной а) Если вы ее не прочь, б) Если вы в ней внезапно увидели будущую мать своих детей и любовь всей жизни. И если на самом деле в голове вариант А, можете ли вы изобразить перед ней вариант Б?
[quote author=kazka link=7980----365055.html#365055 date=3 Фев 2008 09:08]Вот несколько вопросов для начала:
1. Не раздражает. Восхищает. Как героизм может раздражать, если его проявление имеет место, например, на войне??
3. Коротко и ясно? Может, вполне.
Вопросы не в попад? Тоже может, зависит от того, насколько налажено взаимопонимание с собеседником, насколько долго человека знаешь.
Путать собеседника уводя разговор в неожиданном и, главное, нелогичном направлении?
Собеседнику виднее Я порой ухожу ненароком от заданной темы, если она вызвала какие-то ассоциации с интересными фактами/мыслями, которыми хочется поделиться.