Наверное, но не в этом суть.
Просто все мои вопросы перенесли в другую тему, если хотите - посмотрите в теме "Габен и Бальзачка". В "Интертипных отношениях".
Т.е. Вы хотите сказать, что Вас проблемы по базовой ввергают в раздражительное и печальное состояние? А я думал, что это просто побудительный мотив к действию.
А можно мне тоже спросить у Габенов?
Вот скажите, характерно ли для Габа давать советы? Причем, у меня создается иногда впечатление именно в навязывании своих советов.
Например, приходим мы с Габом в кафе и встречаем его друга с девушкой: они при этом рассматривают каталог по строительству коттеджей (а мой Габ тоже строит сейчас коттедж, т.е. как-бы "в курсе", что там к чему). Мы подсаживаемся к его друзьям и через пару минут разговор уходит в область стройки. Причем, мой Габ начинает (САМ начинает!) активно давать советы (хотя у него НИЧЕГО не спрашивали вообще-то), рассказывать про то, как они строят, где покупают материалы и пр. Я сижу пью коктейль и молчу, потому что ничего не понимаю в стройке. Габ настолько увлекся, что на меня внимания не обращает. Мне вообще-то обидно, потому что вроде как мы планировали романтично посидеть в кафе ВДВОЕМ. Кроме того, я чувствую, что его заносит, что люди вообще-то тоже сидели ВДВОЕМ, обсуждали СВОЕ строительство и слушают его советы из вежливости.
Я его потихоньку пытаюсь увести. Через какое-то время он сдается, мы уходим. Уже на улице я делаю ему выговор на тему "про меня забыл" и "зачем ты влез в чужой разговор, если тебя не спрашивали". Он расстроен, все понял, но прощения просить не умеет, оправдывается тем, что "он же из лучших побуждений", и "им может пригодиться его опыт".
Я тоже логик, но мне понятно, что в данной ситуации стоило просто упомянуть, что "мы как раз сейчас тоже строим", и посмотреть на реакцию, если людям нужно, они САМИ СПРОСЯТ твоего совета, поинтересуются. Если нет, то вполне можно сказать пару дежурных фраз и отсесть за другой столик, не мешать людям.
Разве это не очевидно?
Кстати это "я знаю, как сделать лучше" проявляется очень часто...
Вот я и думаю, это только мой Габен любитель посоветовать, или это вообще вам свойственно?
Во-первых, вы описали ситуацию, где Габ давал советы по (ну, может ) Сооветственно, не стОит распространять склонность давать советы на все функции. Именно у Габена в контактном блоке и именно творческую любой ТИМ призван нести в люди. Что касательно уместности советов в данном конкретном случае, хм-м, я бы не положилась ни на его, ни на Вашу оценку. В принципе, Габена очень легко остановить в его советах. Если люди проявили ответный интерес, то возможно им все-таки они были не прочь услышать его мнение. Бывает ли, что Габена заносит, бывает. Логики обычно вообще лучше отслеживают ответную реакцию, когда смотрят со стороны
К тому же, ИМХО, Габу все-таки виднее, как общаться с его друзьями, даже при творческой не рискую часто вмешиваться, если друзья с Габеном общаются таким-то образом, значит их это общение и Габен устраивают. Плюс друзья сами вполне могут легко остановить Габена, они ж его знают, раз они этого не сделали - значит им это было не нужно. Церемонии и формальная вежливость в отношениях с Габеном не характерны, Габен это не ценит.
Ваша очевидность, увы, шаблон.
Что касается Вас - то Габены, увы, не предназначены для этической чуткости, если увлеклись по , про могут и забыть. Я бы в такой ситуации прямо сказала, что мне, увы, тема строительства мало близка и хочу его внимания, так что намерена похитить его у друзей. Тем самым, напомнила бы о себе, и люди имели бы возможность свернуть беседу. Двум логикам тяжело, каждый ожидает чуткости и управления ситуацией от спутника.
Если что, Габены меня поправят, я все-таки Гексли :-)
"Я бы в такой ситуации прямо сказала, что мне, увы, тема строительства мало близка и хочу его внимания, так что намерена похитить его у друзей".
Я именно так и поступила
Он долго сопротивлялся, но благодарность на лицах друзей я ВИДЕЛА
Так что все нормально.
А советовать он любит не только по ЧС, хотя по ЧС в бОльшей степени. Именно за хорошие советы по ЧС я его и ценю, он всегда покажет и расскажет, КАК НАДО СДЕЛАТЬ. У меня вон БС вообще болевая, видимо, мне и нужно тут советовать...
Но его часто ведь и по ЧИ заносит. Например, он может часами спорить с родителями, куда следует вложить деньги для получения бОльшего дохода, или о вообще отвлеченных теориях вроде развития биотоплива... Впрочем, и не только с родителями. Он любит поучать в принципе, по-моему...
Разве что по этике он несколько по-другому действует, больше рассказывает байки об отношениях между какими-то знакомыми или родственниками, снабжая своими "это они хорошо придумали" или "вот какая Н** молодец".
Перечисленное тоже в значительной степени ЧЛ . Обсуждаются эффективность, технологии и т.п. В свое время, я, когда начала типировать мужа, даже запуталась и полагала его интуитом за общепризнанно неплохую способность к прогнозированию. Это во многом расчет, сравнительный анализ и т.п. по логике, а не интуиция. Творческая собирает факты, статистику из самых разных областей - тянет как губка и очень неплохо запоминает. В сферу интересов моего ИТ-шника входят и финансы, и рынок труда, я уж не говорю про вещи связанные с работой - типа таможенного законодательства. (Впрочем тут наверно, работает связка - .)
В Габен-Гексли, Гексли набрасывает самые общие варианты, а Габен как раз прорабатывает их в деталях, подбор конкретной технологии - это тоже , отвечает на вопрос, как сделать, а не что сделать. Например, как-то я услышала замечание, что пропадают снимки в обсерватории, мое невинное замечание "Неужели их нельзя никак оцифровать?" вызвало полуторачасовой азартный спор-обсуждение! между двумя творческими логиками с расписыванием деталей, возможных поворотов в этом процессе и т.п.
Ну, и ролевую никто не отменял, у Габена ролевая , честно говоря, трудно сказать, кто Гексли или Габен сделает лучше финансовый прогноз при одинаковой поступившей информации (я б на Габена поставила). Лучше им думать вместе и все равно логикам третьей квадры они проиграют ; -)
По ЧИ выдвигают идеи Габены достаточно редко и им очень приятно, когда их идею воспринимают как классную. Радость на сеггустивную
1. Чем в вопросе базовой Габ отличается от других ТИМов? Дискомфорт по базовой действительно не приятен, но любой тим стремится его устранить.
2. Про деятельность. Ну, если делить не на 16 тимов, а на 8, то мы в одном окажемся, т.е не так сильно и отличаемся. Деятельность, зависит от экстравертной , чем больше она включена, тем более деятелен Габ, некоторых можно и перепутать со Штирами. Могу и поподробней это объяснить.
3. Про комфортность. Это достаточно комфортные отношения. Вопрос в том, как долго Габу и Штиру приходится общаться. Я думаю, что скажем брак Штира с Габенкой, может быть достаточно длительным и комфортным.
ну как..если зашла тема про то что я делал и знаю как это хорошо и качественно сделать..притом в общении друга..то я попытаюсь помочь ему..реакцию отслеживаю)
Я же не говорил, что идеальные А по поводу хрена... Что народная мудрость гласит? Не спеши выполнять распоряжение руководства, ибо оно может быть отменено. Побольше здорового пофигизма.
Я бы сформулировал так: наша базовая, на самом деле требует от мира не очень много. Но то, что она требует, она требует очень жестко и бескомпромиссно. Особенно в отношении того, что попадает в категорию однозначного "не хочу". Вот не люблю я носить костюмы, а галстуки просто ненавижу. Поэтому я принципиально работаю только там, где нет дресс-кодов. Не знаю, какую з/п мне нужно предложить, чтобы я себя переломил...
Вопросы Габенам про общительность, эмоциональность и скорости развития отношений. Навеяно мифами (или не мифами?) про дубовую кору, арктические льды и многолетние топтания вокруг объекта страсти.
1. Как вы проявляете свои чувства? Можете ли их вербализовать? Моя подруга-Габенка, например, всерьёз считает себя более эмоциональной, чем я. Мол, у меня эмоции поверхностные, а она чувствует глубоко. Может быть, так оно и есть?
2. Часто ли вы вступаете в разговоры, преимущественно об их работе или сфере компетенции, с незнакомцами? С продавцами, таксистами, охранниками? Любите ли знакомиться, например, с попутчиками в поезде?
3. Правда ли, что вы при виде симпатичной вам женщины обязательно залегаете в засаду и три года наблюдаете за ней из кустов, прежде чем познакомиться? Если нет – как вы делаете попытки к сближению? А) Если вы ее не прочь, б) Если вы в ней внезапно увидели будущую мать своих детей и любовь всей жизни. Последнее – такие мысли при первой – второй встрече вообще могут возникнуть? И если на самом деле в голове вариант А, можете ли вы изобразить перед ней вариант Б?
4. Ну и супертелега - про исчезновения, хоть и просили ее в этой теме не обсуждать. Вы обязательно исчезаете на несколько месяцев в период начала и развития отношений или необязательно?
1. Эмоций у нас вагон и маленькая тележка, но все они бурлят преимущественно внутри. Отчасти из-за дубовой коры, но отчасти и потому, что просто болевая не умеет их адекватно понять и выразить. Тем более вербально сформулировать. Поэтому, если говорить о любви, мы проявляем больше свое отношение, чем сопутствующие эмоции. А отношение тоже трудно вербализуемо (БЭ подсознательная), поэтому проявляется больше делом по блоку ЭГО.
2. Вступать в контакт со случайными людьми особого желания не имею. Задать вопрос о сфере компетенции могу, если мне это почему-то любопытно, а к услугам соответствующего профи я прибег. Попутчики в поезде мне пофиг глубоко, хотя минимальную светскую беседу я могу поддержать, просто из вежливости. Если вдруг окажется интересный человек, могу разговориться, но в принципе мне нет особого дела до случайных людей, и хочется такой же от них взаимности )))
3. Это, конечно, преувеличение. Три года из кустов намеренно - это вряд ли. Просто в своем кругу общения Габен может отмечать инетерсных женщин, и спокойно-отстраненно копить всякие детали-наблюдения о них. Когда складывается цельная картина и она очень привлекательна, Габен может и резво весьма приступить к действию. Переход количества в качество, так сказать. Причем он уже будет к тому моменту с ней знаком. Как же изучить человека, не будучи с ним знакомым, без общения? И будут не попытки к сближению, а сближение, причем весьма интенсивное. Зная человека, его типичные реакции и мотивы, это не очень сложно ))
4. В результате обсуждения "за кадром" сделан вывод, что такое бывает в ситуации, когда Габен начал строить отношения с человеком практически сразу после знакомства. Если Габен имел возможность изучить объект интереса заранее, ему тайм-ауты не нужны.
Чешир
4. В результате обсуждения "за кадром" сделан вывод, что такое бывает в ситуации, когда Габен начал строить отношения с человеком практически сразу после знакомства. Если Габен имел возможность изучить объект интереса заранее, ему тайм-ауты не нужны.
--------------------------------------------------------------------------------
А если он возвращается, это что значит?
1.он решил "доправерить" что же я за человек
или
2.он понял, что я ему нужна
или я что то не поняла?
ЗЫ. Говорят, что Есенины - самые загадочные...какое там...с Габами никто в этом не сравниться...
Базовая очень сильная и оценочная. Это способ восприятия и система оценки. Горячо-холодно, удобно-неудобно. Негатив по базовой не вызывает раздражения - это тоже информация. Это меня дискомфорт раздражает. Тем сильнее, что я не всегда знаю, что сделать для его устранения. А Габену с базовой Сенсорикой Ощущений и фоновой Деловой Логикой дискомфорт - это задача, требующая решения, решать такие задачи приятно и всегда можно проявить себя. Какое уж тут раздражение...
Но вот если твою оценку с базовой другие не принимают во внимание - вот это жутко злит. Так что Габена, на мой взгляд, раздражает не дискомфорт по базовой, а например, нежелание Штирлица этот дискомфорт учитывать, то есть нежелание принимать во внимание оценку Габена.
Если Штирлиц будет больше прислушиваться к оценкам Габена с базовой, поводов для раздражения станет существенно меньше. Да и Штирлиц может узнать много нового. Габены не "требуют от мира комфорта" они умеют "привнести в жизнь комфорт и удобство".
С моей точки зрения, Штирлицам лучше постараться использовать это качество Габенов вместо высказывания нелестных оценок. Зеркальные отношения симметричны - каким ваш зеркальщик вам кажется, таким и вы ему представляетсясь. Как говориться, "неча на зеркало пенять..." У меня большой опыт зеркальных отношений и как только я понял каким образом зеркальщик воспринимает Мир, научился ценить и уважать этот взгляд, эффективность зеркальных отношений существенно повысилась.
1. Эмоции действительно есть. Иногда их даже слишком много. Но они все внутри, наружу проявляются редко. А иногда бывают ситуации, когда я даже сознательно слежу, чтобы никакая эмоция на лице не отразилась.
2. Сам разговоры не инициирую. Если со мной заговаривают, отвечу из вежливости. Если замечаю, что собеседник интересный и с ним легко общаться, разговор может быть продолжен. Причем, часто оказывается, что вот такой приятный собеседник - Гексли.
3. Засада нужна не сама по себе, а как способ присмотреться к девушке, узнать ее получше. В силу слабой этики, быстро оценивать человека не получается. Всякие серьезные мысли могут возникнуть и при первой встече, другое дело, что эти мысли не будут озвучены, пока не будет твердой уверенности в правильном выборе. А уверенность, как и доверие, так вот сразу не появится.
4. Исчезаю. Бывает. Это если накапливается эмоциональная усталость, хочется побыть одному, отдохнуть от людей. Или есть какая-то проблема, которая требует много ресурсов, и тогда меня уже больше ни на что не хватает. Пришел с работы, упал и сплю.
Ребят, подсобите советом -как Габену лучше защищать своё имущество?
У знакомого, Габена появилась причина купить себе зарегистрированное оружие или хотя
бы(незарегестрированный гаечный ключ и побольше).
Что то зачастили людишки которым его машина глаз режет, так их почемуто тянет с его глазами разобраться, научить его жизни.
Мне как то проще и безопасней такие вещи обьяснять себе мистикой, кармой какойто-накрайняк, но не нашими украинскими реалиями - мне тогда становиться до паники страшно и не знаю, как бы я на его месте поступила. Ведь на каждую силу найдёться своя сила, ну и как долго меряться? И кому эти измерения в силе с руки тому кто имеет или тому кому нечего терять - вопрос риторический.
Как вы решаете такие ситуации, какие ваши ценности(я не только про имущество) тут задеваются за живое?
Пожалуйста!
Я так только молиться и могу!, ну и когда ситуация при мне возникает то чуть-чуть по-женски вмешаться переспросив в чём проблема, и какие варианты есть её безболезненно решить...
Кстати, как в таких разборках вам видиться роль женщины, насколько дельно и правомерно её вмешательство(хотя по сути ВОЛНУЮЩИЙ МЕНЯ ВОПРОС -КАК БЫТЬ ГАБЕНУ, что б предотвратить такую ситуацию и выйти из неё с меньшими потерями?)
1. Чтобы ответить точно, надо знать ситуацию полностью, мельчайщие детали. А то получиться, как Дюм давал совет как телефон купить, а потом выяснилось (после моего вопроса), что телефон для 12 летнего ребенка.
2. Ружье в руках габена иожет и выстрелить, причем не в ноги, а точно в цель.
3. В начале 90-х, мы с одним Геком свой бизнес организовывали. Обсуждали все, меня порой удивляло, как он не видит самого простого решения, которое с минимальными затратами дает наибольший результат. А потом уж он действовал, с его способностью заводить знакомства... то в милицию обратиться неформально, то к браткам... или сами справимся, это от совместного решения зависило. Габену трудно общаться со всеми этими структурами...
(ну, может 
) Сооветственно, не стОит распространять склонность давать советы на все функции. Именно 
не рискую часто вмешиваться, если друзья с 
.)
, честно говоря, трудно сказать, кто 
при одинаковой поступившей информации (я б на 