Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Вопросы Габенам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Габенам


Tut_ja
"Єсенін"

Дописів: 48
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Давайте задавать интересуюшие вопросы Габенам тут

НО ТОЛЬКО НЕ ПРО ИХ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ, не потому что меня эта проблема не интересует, а потому что таких тем уже достаточно(в разделе дуальные отношения)

Мой первый вопрос

Что приятно получить в подарок Габену от
1)любимой девушки
2)от родственницы

Второй

Когда Габен называет свою девушку Ангелом - это что означает, это вообще хорошо или плохо? ))

 
15 Лют 2008 19:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cheshire
"Габен"

Дописів: 261
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Ответ на первый вопрос затруднителен.
Если мне что-то реально нужно, то я иду и покупаю это себе, не дожидаясь каких-то особых дат. Если это настолько неподъемно по деньгам, что как бы ни хотелось, не могу купить, то тем более не буду ждать таких дорогих подарков от других.

Ответ на второй вопрос - хорошо. А почему именно ангелом, ну мало ли у кого какие личные вкусы и соображения насчет ласковых прозвищ ))
Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
1 відвідувач подякували Cheshire за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
16 Лют 2008 01:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DimonD

"Габен"

Дописів: 288
Важливих: 10
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Фев 2008 19:29 Tut_ja писав(ла):
Давайте задавать интересуюшие вопросы Габенам тут

Мой первый вопрос

Что приятно получить в подарок Габену от
1)любимой девушки
2)от родственницы



Попытаюсь набросать несколько значимых характеристик... не по степени их значимости, а просто - как в голову приходит...

- Желательно, чтобы это был сюрприз. Если о том, что получишь в подарок, известно заранее, это, к сожалению, значительно снижает уровень положительных эмоций в момент его получения.

- Настоятельно необходима практическая полезность подарка. Никчемушная финтифлюшка в лучшем случае вызовет весьма кратковременный положительный эффект, да и то - как проявления неких отношений дарящего, выраженного самим фактом дарения, но очень скоро полностью утратит всякую привлекательность. В худшем случае подобный подарок может вызвать прямое раздражение: "Ну и нафига оно мне? Чего мне с этой лабудой делать?"

- Весьма позитивно будет воспринято проявление в подарке неких отношений между тем, кто дарит, и тем, кто получает подарок... какой-то уникальности этих отношений... их персонифицированности... Например удобный, теплый, мягкий, красивый свитер, связанный собственными руками будет воспринят предпочтительнее, чем аналогичная вещь, купленная в магазине. Но, подчеркну, качественные характеристики вещи все же остаются на много более первичными, чем ее "самодельность".

- Очень высоко оцененным подарком (по собственному опыту) может стать какая-то вещь, которую реально хочешь иметь, но до самостоятельного приобретения которой руки никак не доходят: то ли не получается найти в продаже, то ли приобретение откладывается по каким-то причинам, то ли соотношение характеристик "цена - настоятельная необходимость приобретения" пока перевешивается первым показателем...

- Совершеннейший восторг может вызвать полученная в подарок вещь, желание иметь которую было угадано или точно подмечено по каким-то мелким нюансам - обрывкам разговоров, мечтательному взгляду, брошенному на эту вещь через витрину и т.д. И при этом сам факт угадывания или подмечания никак не сопровождается подробными выснениями (Сюрприз!)
С одной стороны неожиданное получение в качестве подарка именно той штуки, которую хотел, но никак этого хотения явно не проявлял, а оно (хотение) было точно отмечено или угадано, может вызвать приступ совершенно детской радости и восторга, но с другой - при выборе такого подарка нужно быть особенно внимательным и осторожным: "непопадание" по каким-то значимым характеристикам может весьма существенно смазать весь положительный эффект.
В жизни всегда есть место пофигу
7 відвідувачів подякували DimonD за цей допис
 
16 Лют 2008 16:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tut_ja
"Єсенін"

Дописів: 49
Флуд: 6%
Анкета
Лист

16 Фев 2008 01:24 Cheshire писав(ла):
Ответ на первый вопрос затруднителен.
Если мне что-то реально нужно, то я иду и покупаю это себе, не дожидаясь каких-то особых дат. Если это настолько неподъемно по деньгам, что как бы ни хотелось, не могу купить, то тем более не буду ждать таких дорогих подарков от других.

Ответ на второй вопрос - хорошо. А почему именно ангелом, ну мало ли у кого какие личные вкусы и соображения насчет ласковых прозвищ ))


Не, ну всё равно же нужно что то дарить на день рождение, например. Это понятно, что покупать, например дорогую видеокамеру я не буду Габену. Ну а так что бы так сказать скромненько, но со вкусом?...



 
18 Лют 2008 19:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tut_ja
"Єсенін"

Дописів: 50
Флуд: 6%
Анкета
Лист


А ещё мне вот лично интересно... Габенов называют самодостаточными...с друзьями- родственниками Габены встречаются редко...чем же они всё это время занимаются
Габены, которых я знаю в основном домоседы. Иногда выбираются куда - нибудь на природу, реже - в какое - нибудь общественное место. А вот дома они что делают?(мне кстати тот же вопрос задают - как это мне не скучно быть одной и что я делаю дома)))
А причина скорее всего в том, что я часто чувствую себя усталой и мне нужно побыть одной, чтобы восстановиться. Так вот мне интересно, у Габенов это также как у меня или они по другим причинам любят быть одни(и вопрос- а любят ли?)



 
18 Лют 2008 19:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cheshire
"Габен"

Дописів: 265
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Фев 2008 19:14 Tut_ja писав(ла):
А ещё мне вот лично интересно... Габенов называют самодостаточными...с друзьями- родственниками Габены встречаются редко...чем же они всё это время занимаются
Габены, которых я знаю в основном домоседы. Иногда выбираются куда - нибудь на природу, реже - в какое - нибудь общественное место. А вот дома они что делают?(мне кстати тот же вопрос задают - как это мне не скучно быть одной и что я делаю дома)))
А причина скорее всего в том, что я часто чувствую себя усталой и мне нужно побыть одной, чтобы восстановиться. Так вот мне интересно, у Габенов это также как у меня или они по другим причинам любят быть одни(и вопрос- а любят ли?)




У нас с вами, суперэжниками, вагон и маленькая тележка общего по внешним проявлениям.

Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
 
18 Лют 2008 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cheshire
"Габен"

Дописів: 266
Флуд: 3%
Анкета
Лист

И Габы и Еси - иррациональные интроверты, т.е. люди настроения, периодически уходящие в себя. Только у Есей, насколько я себе представляю, последнее означает растечься мыслью по БИ, а у Габов пашет как раз продуктивный блок, всякие впечатления, события и прочее переваривается.
Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
1 відвідувач подякували Cheshire за цей допис
 
19 Лют 2008 12:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olleg
"Габен"

Дописів: 58
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Про подарки очень хорошо DimonD написал. Что добавить. Не следует дарить то, что Габен предпочитает долго в магазине подбирать под себя. Например одежду. Любимая манера всех женских родственниц, начиная от мамы, по любому поводу дарить трусы, жутко раздражает. Тем более что они в них не разбираются. Обувь туда же, нет ничего хуже получить в подарок кроссовки которые малы и жмут. Или носки которые велики и сползают. То же самое может касатся фотоаппаратов, комплектующих к компьютеру, ножей и т.д.

Что надо дарить. Очень большое значение имеет индивидуальность подарка. Если чувствуется, что подарок долго и специально подбирался под тебя, по каким-то намекам, например, что это мне нравится, но покупать лень и т.д. Или что-то связанное, например, своими руками. А еще лучше испеченное. Т.е. когда не дарят стандартный подарок, а тратят свое время на то чтобы подумать, что же подарить индивидуальное и только для меня значимое (но не такое, чтобы я предпочел выбирать себе сам), это очень приятно. Желательно чтобы он занимал мало места, т.к. скорее всего будет бесполезный. (все полезное обычно покупаешь сам)

А что касается девушки-ангела. Влюбленным мужчинам свойственно идеализировать объект любви. Можно называть ангелом, можно чудом. Суть не меняется, объект любви кажется самым лучшим и идеальным созданием на свете.
Olleg
 
20 Лют 2008 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sv-etik
"Гекслі"

Дописів: 295
Флуд: 6%
Анкета
Лист

[quote]
20 Фев 2008 10:10 Olleg писав(ла):
Про подарки очень хорошо DimonD написал. Что добавить. Не следует дарить то, что Габен предпочитает долго в магазине подбирать под себя. Например одежду. Любимая манера всех женских родственниц, начиная от мамы, по любому поводу дарить трусы, жутко раздражает. Тем более что они в них не разбираются. Обувь туда же, нет ничего хуже получить в подарок кроссовки которые малы и жмут. Или носки которые велики и сползают. То же самое может касатся фотоаппаратов, комплектующих к компьютеру, ножей и т.д.
Какое счастье и какое облегчение для Гечки.
Как мне нравится, когда мужчина сам себе покупает все эти вещи. И одежду и обувь и все остальное.
И как мне лично было трудно в браке с Есем, которому даже тетрадки для конспектов приходилось самой покупать, не говоря уж про все остальное.
Из подарков для Габа, думаю, какой-то сувенир со смыслом, понятным только Вам обоим, что-то, что будет постоянно ему о Вас напоминать и поднимать настроение.
Во, придумала - купите фигурку Ангела (Ваша тема ), сейчас много таких смешных продается.
Или что-то, связанное с его хобби и увлечением.



 
20 Лют 2008 17:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tut_ja
"Єсенін"

Дописів: 52
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Фев 2008 17:09 Sv-etik писав(ла):
Какое счастье и какое облегчение для Гечки.
Как мне нравится, когда мужчина сам себе покупает все эти вещи. И одежду и обувь и все остальное.
И как мне лично было трудно в браке с Есем, которому даже тетрадки для конспектов приходилось самой покупать, не говоря уж про все остальное.
Из подарков для Габа, думаю, какой-то сувенир со смыслом, понятным только Вам обоим, что-то, что будет постоянно ему о Вас напоминать и поднимать настроение. Во, придумала - купите фигурку Ангела, щас много таких смешных продается.
Или что-то, связанное с его хобби и увлечением.



Да? а я, когда жила с Геком тоже все сама покупала. Такая уж видимо в интуитской паре наша женская доля))


 
20 Лют 2008 19:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Tut_ja
"Єсенін"

Дописів: 53
Флуд: 6%
Анкета
Лист


Новые вопрсы по ходу дела у меня возникли

1. Пишут, что Габены любят делать и получать приятные сюрпризы. Почему же мой Габен все уши мне прожужжал про то, что он мне собирается сделать подарок?...я уж думала, что там будет что то грандиозное!)) не, подарок мне понравился, красивый, изящный, но не понимаю, зачем столько раз нужно было о нем говорить...

2. Габен обсуждает свою личную жизнь с друзьями - подругами? Пользуется их советами?

3. Как то в прошлом у меня был молодой человек, думала, что он Жуков, сейчас сомнения берут. Может Жуков такое сказать"Я люблю доставлять удовольствие" или это фраза Габена или вообще другого типа?

 
28 Лют 2008 13:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cheshire
"Габен"

Дописів: 294
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1. Сюрприз в исполеннии Габена - это подметить/запомнить, на что "облизывается" получатель подарка, и при первой же оказии провернуть акт дарения. А вот сюрприз-отсебятина - не наш стиль, не угадаешь же. Хотя... возможно именно потому что отсебятина, и боязнь не угадать, он и было озвучено заранее. Понятно, что после такой подготовки не будет вопросов "а нафига, зачем и чо это ваще?"

2. Обсуждать может, но в очень близком кругу (1-2 человека), советами пользоваться не склонен. Во всяком случае не буквально, скорее полученная инфа будет переварена вместе с его видением ситуации.

3 Вне контекста - неоднозначно звучит. Можете сказать, по какому поводу было высказано?
Пес ворчит, если сердится, а когда доволен, виляет хвостом. А я ворчу, когда доволен, и виляю хвостом, если сержусь. Следовательно, я не в своем уме.
2 відвідувача подякували Cheshire за цей допис
 
28 Лют 2008 14:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

This_is_nickname
"Габен"

Дописів: 1
Анкета
Лист

1. Вполне возможно упомянуть что именно за подарок хочется подарить, если не знаешь что нужно, но это скорее обсуждение идеи, а не хвастовство или "все уши прожужжать". А так скорее да, стараюсь подметить что нужно человеку. Трудно придумывать подарки.

2. Бывает, но без особых подробностей, только в случае если это не очень интимно и только с тем человеком, которому доверяешь.

3. "Я люблю доставлять удовольствие" вполне может звучать Особенно если речь идет о сексуальном удовольствии...


 
28 Лют 2008 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 168
Флуд: 5%
Анкета
Лист

28 Фев 2008 13:27 Tut_ja писав(ла):
Новые вопрсы по ходу дела у меня возникли

1. Пишут, что Габены любят делать и получать приятные сюрпризы. Почему же мой Габен все уши мне прожужжал про то, что он мне собирается сделать подарок?...я уж думала, что там будет что то грандиозное!)) не, подарок мне понравился, красивый, изящный, но не понимаю, зачем столько раз нужно было о нем говорить...

2. Габен обсуждает свою личную жизнь с друзьями - подругами? Пользуется их советами?

3. Как то в прошлом у меня был молодой человек, думала, что он Жуков, сейчас сомнения берут. Может Жуков такое сказать"Я люблю доставлять удовольствие" или это фраза Габена или вообще другого типа?


1. Про подарки мне говорить трудно. Не мой это язык. По разному все бывает. Замечаешь, что чуть дольше, чем обычно задержалась у какой то витрины... Если будет так. "Давай МЫ тебе это купим" В этом Мы и совместное решение и совет о полезности такого подарка (а вот изящная бесполезность скорее исключение) и если отклик правильный, то покупаем (деньги мои естественно ) и все довольны. А помню было и так, все отложилось в памяти о чем говорила и что хотела, на что обращала внимание. Предлагаешь одно ответная реакция почти 0, второе также... ну и по фиг, чего я заморачиваться буду... и получается жжужу, обещаю... а воз и ныне там.
2. Хотел бы обсуждать, но получается, что с 1-2 и не очень подробно. Почему так? Ну вот есть у меня друг типичный Габ, я как-то начал о некоторых сложностях с ним говорить, а в ответ плоская шутка... неприятно было. А так, есть у меня консультант по вопросам женской психологии... Гексля-друг. С ней иногда могу и что-то более подробно обсудить.
3. Любой мужчина может так сказать. Вопрос, что он сюда вкладывает. Да и женщинам разное нужно. Помню, одна Габенка сказала, мужчина должен удивлять... Боюсь, удивлять в ее смысле у меня плохо получается.

 
1 Бер 2008 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemma
"Гекслі"

Дописів: 77
Анкета
Лист

1 Мар 2008 15:23 suchgab писав(ла):
1. Про подарки мне говорить трудно. Не мой это язык. По разному все бывает. Замечаешь, что чуть дольше, чем обычно задержалась у какой то витрины... Если будет так. "Давай МЫ тебе это купим" В этом Мы и совместное решение и совет о полезности такого подарка (а вот изящная бесполезность скорее исключение) и если отклик правильный, то покупаем (деньги мои естественно ) и все довольны.


О, неет))) На фразу "Давай мы это тебе купим" - у меня лично ответ однозначный - Я САМА
Лучше о подарках не говорить, а подмечать и делать.
Кстати, не вижу особенной разницы в отношении к подаркам у Габенов и Гексли. Всё сказанное Димоном и Чеширом совершенно родное
Пусть останется пара шагов между тем, что есть и что хотелось догнать
2 відвідувача подякували Lemma за цей допис
 
1 Бер 2008 17:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tut_ja
"Єсенін"

Дописів: 42
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Не, вы не поняли.
Он не спрашивал что мне подарить, ни разу.
Может он ждал, что я намекну, что мне нужно?
А мне казалось, что причина какая то другая...

Про доставление удовольствия...тоже, ладно, я поняла, проехали...

 
1 Бер 2008 20:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dina-a
"Гекслі"

Дописів: 180
Флуд: 7%
Анкета
Лист

1 Мар 2008 17:01 Lemma писав(ла):
О, неет))) На фразу "Давай мы это тебе купим" - у меня лично ответ однозначный - Я САМА
Лучше о подарках не говорить, а подмечать и делать.




Конечно, когда подмечают и делают, это здорово.
Но и на предложение "мы" ответ совсем не однозначный. Если видно, что человек это делает с удовольствием и он тебе не чужой с улицы, то лично я отвечу "давай" . Во-первых приятно, когда заботятся. А во-вторых, отказать в ответ на искреннее желание человека сделать что-то для тебя это все равно как погасить эту его радость.
Фигня все это - САМОстоятельность всегда и во всем. Проявление заботы от мужчины, тем более от Габена, это всегда приятно.

 
3 Бер 2008 22:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manana
"Гекслі"

Дописів: 106
Флуд: 14%
Анкета
Лист

3 Мар 2008 22:48 Dina-a писав(ла):
Конечно, когда подмечают и делают, это здорово.
Но и на предложение "мы" ответ совсем не однозначный. Если видно, что человек это делает с удовольствием и он тебе не чужой с улицы, то лично я отвечу "давай" . Во-первых приятно, когда заботятся. А во-вторых, отказать в ответ на искреннее желание человека сделать что-то для тебя это все равно как погасить эту его радость.
Фигня все это - САМОстоятельность всегда и во всем. Проявление заботы от мужчины, тем более от Габена, это всегда приятно.


А я согласна с Lemma. У меня на фразы "давай мы тебе..." внутри какой-то предохранитель стоит - как такую или подобную фразу произносят, в душе тут же такой осадок. Приятность от подарка пропадает напрочь. Ну если это пару раз произойдет, то смолчу, вида не покажу, ну а уж если часто, то с таким человеком не могу.

Есть боязнь или подозрение, что такой человек и в других сферах жизни, начнет за меня что-то решать, и все из-за заботы обо мне. Понимаю, что это может и не так, но все равно неприятно.

Действительно, уж лучше просто взял бы и подарил подарок без лишних слов. Так радует, что Габены, чаще, немногословны.

1 відвідувач подякували Manana за цей допис
 
3 Бер 2008 23:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dina-a
"Гекслі"

Дописів: 181
Флуд: 7%
Анкета
Лист

3 Мар 2008 23:49 Manana писав(ла):
А я согласна с Lemma. У меня на фразы "давай мы тебе..." внутри какой-то предохранитель стоит - как такую или подобную фразу произносят, в душе тут же такой осадок. Приятность от подарка пропадает напрочь. Ну если это пару раз произойдет, то смолчу, вида не покажу, ну а уж если часто, то с таким человеком не могу.

Есть боязнь или подозрение, что такой человек и в других сферах жизни, начнет за меня что-то решать, и все из-за заботы обо мне. Понимаю, что это может и не так, но все равно неприятно.

Действительно, уж лучше просто взял бы и подарил подарок без лишних слов. Так радует, что Габены, чаще, немногословны.



Снова вернемся к "первоисточнику".


По разному все бывает. Замечаешь, что чуть дольше, чем обычно задержалась у какой то витрины... Если будет так. "Давай МЫ тебе это купим" В этом Мы и совместное решение и совет о полезности такого подарка (а вот изящная бесполезность скорее исключение) и если отклик правильный, то покупаем (деньги мои естественно ) и все довольны.


И где тут "решает за меня"?
Кстати, когда приносят готовый подарок, то ведь это тоже можно интерпретировать, что "решил за меня".
Если конкретное предложение не устраивает, всего делов-то сказать, что больше нравится другое.

Если есть страх, что за меня начнет решать другой, то как-то не очень верится в самостоятельность. Потому что, когда есть настоящая внутренняя самостоятельность, нет необходимости в мелочах доказывать себе и другим собственную независимость.

Мне кажется, что реакция такого рода может встречаться среди разных тимов. Это скорее такое социальное что ли проявление, чем соционическое.

 
4 Бер 2008 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kisebuko
"Гекслі"

Дописів: 93
Флуд: 5%
Анкета
Лист

4 Мар 2008 13:22 Dina-a писав(ла):
Снова вернемся к "первоисточнику".



И где тут "решает за меня"?
Кстати, когда приносят готовый подарок, то ведь это тоже можно интерпретировать, что "решил за меня".
Если конкретное предложение не устраивает, всего делов-то сказать, что больше нравится другое.

Если есть страх, что за меня начнет решать другой, то как-то не очень верится в самостоятельность. Потому что, когда есть настоящая внутренняя самостоятельность, нет необходимости в мелочах доказывать себе и другим собственную независимость.

Мне кажется, что реакция такого рода может встречаться среди разных тимов. Это скорее такое социальное что ли проявление, чем соционическое.


А мне кажется, она довольна тимная. Потому что сразу возникает, напрмер, вопрос "кто такой Мы?"
И дело тут - не в страхе. А в том, что есть какая-то реакция, иррациональная, нежелание быть должной, если можно это как-то охарактеризовать навскидку (хотя вполне всё объяснимо моделью А, если задаться такой целью, достаточно на суперэжный блок Гексли обратить внимание).

 
4 Бер 2008 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Вопросы Габенам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 09:16




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор