Ответ на первый вопрос затруднителен.
Если мне что-то реально нужно, то я иду и покупаю это себе, не дожидаясь каких-то особых дат. Если это настолько неподъемно по деньгам, что как бы ни хотелось, не могу купить, то тем более не буду ждать таких дорогих подарков от других.
Ответ на второй вопрос - хорошо. А почему именно ангелом, ну мало ли у кого какие личные вкусы и соображения насчет ласковых прозвищ ))
Попытаюсь набросать несколько значимых характеристик... не по степени их значимости, а просто - как в голову приходит...
- Желательно, чтобы это был сюрприз. Если о том, что получишь в подарок, известно заранее, это, к сожалению, значительно снижает уровень положительных эмоций в момент его получения.
- Настоятельно необходима практическая полезность подарка. Никчемушная финтифлюшка в лучшем случае вызовет весьма кратковременный положительный эффект, да и то - как проявления неких отношений дарящего, выраженного самим фактом дарения, но очень скоро полностью утратит всякую привлекательность. В худшем случае подобный подарок может вызвать прямое раздражение: "Ну и нафига оно мне? Чего мне с этой лабудой делать?"
- Весьма позитивно будет воспринято проявление в подарке неких отношений между тем, кто дарит, и тем, кто получает подарок... какой-то уникальности этих отношений... их персонифицированности... Например удобный, теплый, мягкий, красивый свитер, связанный собственными руками будет воспринят предпочтительнее, чем аналогичная вещь, купленная в магазине. Но, подчеркну, качественные характеристики вещи все же остаются на много более первичными, чем ее "самодельность".
- Очень высоко оцененным подарком (по собственному опыту) может стать какая-то вещь, которую реально хочешь иметь, но до самостоятельного приобретения которой руки никак не доходят: то ли не получается найти в продаже, то ли приобретение откладывается по каким-то причинам, то ли соотношение характеристик "цена - настоятельная необходимость приобретения" пока перевешивается первым показателем...
- Совершеннейший восторг может вызвать полученная в подарок вещь, желание иметь которую было угадано или точно подмечено по каким-то мелким нюансам - обрывкам разговоров, мечтательному взгляду, брошенному на эту вещь через витрину и т.д. И при этом сам факт угадывания или подмечания никак не сопровождается подробными выснениями (Сюрприз!)
С одной стороны неожиданное получение в качестве подарка именно той штуки, которую хотел, но никак этого хотения явно не проявлял, а оно (хотение) было точно отмечено или угадано, может вызвать приступ совершенно детской радости и восторга, но с другой - при выборе такого подарка нужно быть особенно внимательным и осторожным: "непопадание" по каким-то значимым характеристикам может весьма существенно смазать весь положительный эффект.
Не, ну всё равно же нужно что то дарить на день рождение, например. Это понятно, что покупать, например дорогую видеокамеру я не буду Габену. Ну а так что бы так сказать скромненько, но со вкусом?...
А ещё мне вот лично интересно... Габенов называют самодостаточными...с друзьями- родственниками Габены встречаются редко...чем же они всё это время занимаются Габены, которых я знаю в основном домоседы. Иногда выбираются куда - нибудь на природу, реже - в какое - нибудь общественное место. А вот дома они что делают?(мне кстати тот же вопрос задают - как это мне не скучно быть одной и что я делаю дома)))
А причина скорее всего в том, что я часто чувствую себя усталой и мне нужно побыть одной, чтобы восстановиться. Так вот мне интересно, у Габенов это также как у меня или они по другим причинам любят быть одни(и вопрос- а любят ли?)
И Габы и Еси - иррациональные интроверты, т.е. люди настроения, периодически уходящие в себя. Только у Есей, насколько я себе представляю, последнее означает растечься мыслью по БИ, а у Габов пашет как раз продуктивный блок, всякие впечатления, события и прочее переваривается.
Про подарки очень хорошо DimonD написал. Что добавить. Не следует дарить то, что Габен предпочитает долго в магазине подбирать под себя. Например одежду. Любимая манера всех женских родственниц, начиная от мамы, по любому поводу дарить трусы, жутко раздражает. Тем более что они в них не разбираются. Обувь туда же, нет ничего хуже получить в подарок кроссовки которые малы и жмут. Или носки которые велики и сползают. То же самое может касатся фотоаппаратов, комплектующих к компьютеру, ножей и т.д.
Что надо дарить. Очень большое значение имеет индивидуальность подарка. Если чувствуется, что подарок долго и специально подбирался под тебя, по каким-то намекам, например, что это мне нравится, но покупать лень и т.д. Или что-то связанное, например, своими руками. А еще лучше испеченное. Т.е. когда не дарят стандартный подарок, а тратят свое время на то чтобы подумать, что же подарить индивидуальное и только для меня значимое (но не такое, чтобы я предпочел выбирать себе сам), это очень приятно. Желательно чтобы он занимал мало места, т.к. скорее всего будет бесполезный. (все полезное обычно покупаешь сам)
А что касается девушки-ангела. Влюбленным мужчинам свойственно идеализировать объект любви. Можно называть ангелом, можно чудом. Суть не меняется, объект любви кажется самым лучшим и идеальным созданием на свете.
[quote]Какое счастье и какое облегчение для Гечки.
Как мне нравится, когда мужчина сам себе покупает все эти вещи. И одежду и обувь и все остальное.
И как мне лично было трудно в браке с Есем, которому даже тетрадки для конспектов приходилось самой покупать, не говоря уж про все остальное.
Из подарков для Габа, думаю, какой-то сувенир со смыслом, понятным только Вам обоим, что-то, что будет постоянно ему о Вас напоминать и поднимать настроение.
Во, придумала - купите фигурку Ангела (Ваша тема ), сейчас много таких смешных продается.
Или что-то, связанное с его хобби и увлечением.
1. Пишут, что Габены любят делать и получать приятные сюрпризы. Почему же мой Габен все уши мне прожужжал про то, что он мне собирается сделать подарок?...я уж думала, что там будет что то грандиозное!)) не, подарок мне понравился, красивый, изящный, но не понимаю, зачем столько раз нужно было о нем говорить...
2. Габен обсуждает свою личную жизнь с друзьями - подругами? Пользуется их советами?
3. Как то в прошлом у меня был молодой человек, думала, что он Жуков, сейчас сомнения берут. Может Жуков такое сказать"Я люблю доставлять удовольствие" или это фраза Габена или вообще другого типа?
1. Сюрприз в исполеннии Габена - это подметить/запомнить, на что "облизывается" получатель подарка, и при первой же оказии провернуть акт дарения. А вот сюрприз-отсебятина - не наш стиль, не угадаешь же. Хотя... возможно именно потому что отсебятина, и боязнь не угадать, он и было озвучено заранее. Понятно, что после такой подготовки не будет вопросов "а нафига, зачем и чо это ваще?"
2. Обсуждать может, но в очень близком кругу (1-2 человека), советами пользоваться не склонен. Во всяком случае не буквально, скорее полученная инфа будет переварена вместе с его видением ситуации.
3 Вне контекста - неоднозначно звучит. Можете сказать, по какому поводу было высказано?
1. Вполне возможно упомянуть что именно за подарок хочется подарить, если не знаешь что нужно, но это скорее обсуждение идеи, а не хвастовство или "все уши прожужжать". А так скорее да, стараюсь подметить что нужно человеку. Трудно придумывать подарки.
2. Бывает, но без особых подробностей, только в случае если это не очень интимно и только с тем человеком, которому доверяешь.
3. "Я люблю доставлять удовольствие" вполне может звучать Особенно если речь идет о сексуальном удовольствии...
1. Про подарки мне говорить трудно. Не мой это язык. По разному все бывает. Замечаешь, что чуть дольше, чем обычно задержалась у какой то витрины... Если будет так. "Давай МЫ тебе это купим" В этом Мы и совместное решение и совет о полезности такого подарка (а вот изящная бесполезность скорее исключение) и если отклик правильный, то покупаем (деньги мои естественно ) и все довольны. А помню было и так, все отложилось в памяти о чем говорила и что хотела, на что обращала внимание. Предлагаешь одно ответная реакция почти 0, второе также... ну и по фиг, чего я заморачиваться буду... и получается жжужу, обещаю... а воз и ныне там.
2. Хотел бы обсуждать, но получается, что с 1-2 и не очень подробно. Почему так? Ну вот есть у меня друг типичный Габ, я как-то начал о некоторых сложностях с ним говорить, а в ответ плоская шутка... неприятно было. А так, есть у меня консультант по вопросам женской психологии... Гексля-друг. С ней иногда могу и что-то более подробно обсудить.
3. Любой мужчина может так сказать. Вопрос, что он сюда вкладывает. Да и женщинам разное нужно. Помню, одна Габенка сказала, мужчина должен удивлять... Боюсь, удивлять в ее смысле у меня плохо получается.
О, неет))) На фразу "Давай мы это тебе купим" - у меня лично ответ однозначный - Я САМА
Лучше о подарках не говорить, а подмечать и делать.
Кстати, не вижу особенной разницы в отношении к подаркам у Габенов и Гексли. Всё сказанное Димоном и Чеширом совершенно родное
Не, вы не поняли.
Он не спрашивал что мне подарить, ни разу.
Может он ждал, что я намекну, что мне нужно?
А мне казалось, что причина какая то другая...
Про доставление удовольствия...тоже, ладно, я поняла, проехали...
Конечно, когда подмечают и делают, это здорово.
Но и на предложение "мы" ответ совсем не однозначный. Если видно, что человек это делает с удовольствием и он тебе не чужой с улицы, то лично я отвечу "давай" . Во-первых приятно, когда заботятся. А во-вторых, отказать в ответ на искреннее желание человека сделать что-то для тебя это все равно как погасить эту его радость.
Фигня все это - САМОстоятельность всегда и во всем. Проявление заботы от мужчины, тем более от Габена, это всегда приятно.
А я согласна с Lemma. У меня на фразы "давай мы тебе..." внутри какой-то предохранитель стоит - как такую или подобную фразу произносят, в душе тут же такой осадок. Приятность от подарка пропадает напрочь. Ну если это пару раз произойдет, то смолчу, вида не покажу, ну а уж если часто, то с таким человеком не могу.
Есть боязнь или подозрение, что такой человек и в других сферах жизни, начнет за меня что-то решать, и все из-за заботы обо мне. Понимаю, что это может и не так, но все равно неприятно.
Действительно, уж лучше просто взял бы и подарил подарок без лишних слов. Так радует, что Габены, чаще, немногословны.
И где тут "решает за меня"?
Кстати, когда приносят готовый подарок, то ведь это тоже можно интерпретировать, что "решил за меня".
Если конкретное предложение не устраивает, всего делов-то сказать, что больше нравится другое.
Если есть страх, что за меня начнет решать другой, то как-то не очень верится в самостоятельность. Потому что, когда есть настоящая внутренняя самостоятельность, нет необходимости в мелочах доказывать себе и другим собственную независимость.
Мне кажется, что реакция такого рода может встречаться среди разных тимов. Это скорее такое социальное что ли проявление, чем соционическое.
А мне кажется, она довольна тимная. Потому что сразу возникает, напрмер, вопрос "кто такой Мы?"
И дело тут - не в страхе. А в том, что есть какая-то реакция, иррациональная, нежелание быть должной, если можно это как-то охарактеризовать навскидку (хотя вполне всё объяснимо моделью А, если задаться такой целью, достаточно на суперэжный блок Гексли обратить внимание).
Почему вы думаете, что у Гексли должен возникнуть такой вопрос?
или почему, если возник такой вопрос, то значит это Гексли?
Гексли и Габены, хочется спросить - а что, часто ли Габен делает подарки женщине, с которой знаком не очень и общение так на уровне полуухаживания-полуприсматривания?
Мой опыт мне подсказывает, что подарки скорее всего начнутся при более тесном общении, когда отношения уже достаточно теплые.
И когда в этом случае Габен говорит "давай мы тебе купим", то скорее всего подразумевается "мне приятно будет сделать тебе такой подарок" , потому что, сдается мне, в ином случае он вряд ли бы это предложил.
И Гексли вполне может все это "услышать".
Когда Габен говорит "мы", подразумевает "я - тебе" , но это сказать сложнее и он выбирает так, как удобнее. С Габеном в разговоре вообще напрямую "я" и "ты" реже звучит и часто про себя и про него в общении друг с другом говорится, например, в третьем лице. При этом оба прекрасно понимают друг друга.
Нежелание быть должной на мой взгляд более связано с , потому что неудобно напрягать другого человека. Кроме того понимаешь, что правила этикета предполагают какие-то ответные жесты, а контролировать, когда как и чем помочь, напрягает. Гораздо легче сделать что-то для другого просто по ходу, когда возникла необходимость.
Создается впечатление, что моделью А можно объяснить все что захочется и иногда прямо противоположные вещи.
Вот вы мне объясните зачем Гексли, у которой хорошие теплые отношения с Габеном (а иначе чего бы он хотел сделать подарок), уходить в суперэго в момент, когда он хочет сделать для нее чен-ть хорошее?
Лично мне это непонятно.
Так что я по-прежнему считаю, что это не тимная реакция, а личная.
Вы мне приписываете какие-то свои мысли и требуете, чтобы я объясняла то, что вы себе придумали. Забавно
Где я написала что "у гексли должен возникнуть вопрос или что из вопроса следует, что Гексли"?это ваше толкование.
Вам почему-то кажется, что человек уходит в суперэго, когда ему хотят сделать приятно. Да, уходит. Когда это приятно не в той форме, в которой оно реально приятно если Жуков, например, решит сделать мне приятно проявлением своей ЧС или Робеспьер своими БЛ объяснениями, то извините, мне неприятно. И уйду я не в суперэго, а куда нибудь подальше.
Долг - БЭ?"правила этикета"?
Ситуации могут быть разные, только на вскидку вариантов пришло в голову 3-4. Да и Габены тоже наверное в разных ситуациях не ведут себя под копирку. И это нормально. Как видите и у Гексли тоже диапазон восприятия различается.
Принимается.
Считайте, что я написала свое ИМХО.
Собственно мы тут на форуме так или иначе все равно высказываем свое мнение и периодически залезаем на "чужое поле", не ставя каждый раз указатель ИМХО.
А в продолжение дискуссии каждый может высказаться и уточнить свою позицию.
а я, когда жила с Геком тоже все сама покупала. Такая уж видимо в интуитской паре наша женская доля))
, потому что неудобно напрягать другого человека. Кроме того понимаешь, что правила этикета предполагают какие-то ответные жесты, а контролировать, когда как и чем помочь, напрягает. Гораздо легче сделать что-то для другого просто по ходу, когда возникла необходимость.