Злость берет.
Сколько дуальных пар не сложилось, сколько людей разменялись на разный интертип из-за таких сомнений!
Ввоспитанное неприятие своих сильных сторон и отношение к ним как к недостаточно важным и ценным.
И наоборот, преувеличивание значимости своих маломерок и повышенное внимание (заморачивание) по поводу их несовершенства.
Ну ведь субъективно собственные маломерки воспринимаются людьми как недостатки, слабости. И еще ведь мало кому в семье родительской повезло с дуалами. А если нет дуалов - будут все равно тюкать по маломеркам и заставлять их развивать . Особенно раньше такие особенности воспитания были.
Мне соционика в общем и понравилась тем, что позволяет быть собой.
И не просто позволяет, а убедительно так доказывает, что ты нужен именно таким какой ты и есть.)
Причем нужен всем. Не только дуалам.
Уверена, что для осознания себя нужны все типы отношений, и тот, кто стремиться в принципе избежать конфликтных отношений многое теряет...
В семье конечно может быть проблемой такая, соцоническая, не совместимость, но если так случилось, что судьба свела, значит зачем то и это надо...
Не думаю, что дуальные пары не складываются из-за этого. И что кто-то сознательно отказывается от дуальных отношений.
Не знание себя и следование стереотипам вот главная проблема.
Следующий, важный фактор - страх одиночества.
Торопимся делать выбор, лишь бы не остаться в одиночестве, а потом дети, привычка, обязательства...
Такое имеет место быть...
Причем это несмотря даже на то, что я лично достаточно давно, занимаюсь практической психологией (всякие там тренинги посещаю и т.д.), и умом понимаю, что за каждым недостатком спрятано достоинство, а каждом достоинстве сидит и недостаток...
Но в определенные моменты срабатывает старое привычное и стереотипное восприятие...
Самое обидное, что эти моменты и бывают ключевыми возможно)
Согласен.
Вопрос только - насколько близких, и насколько легко от них потом избавиться.
Например, чтобы человек САМ мог потом или тихо добить себя, или переделать судьбу и раз-вестись
То же самое, только немного другими словами.
Это тоже ввоспитывается.
Да.
Чаще всего - именно так.
Поэтому приходится намеренно закидывать себя в "определенные" моменты. Чтобы наконец научиться вести себя в них достойно.
ИМХО.
Буду новА. Я с ними крайне редко сталкивалась, засим никак не относилась.Среди друзей Есей не было, те редкие есенистые мальчики, которые изредка возникали на горизонте, уносили ноги, как только я к ним приближалась (ноги уносили также Бали, Досты, Робы, Доны, Габы, Драи и, если подумать, еще парочка ТИМов). Вся моя жизнь прошла в окружении Геков, Штиров, Гюгов, Максов и редких Напов.
А в более взрослом возрасте унесенные ногами потянулись обратно и начали принюхиваться...))
Когда познакомилась с соционикой-не так, чтоб тяп - ляп - протипировали, а с "почитать на ночь", и узнала про дуалов вообще и своих в частности, перым вопросом было: А где они вообще водятся?
Однако здорово подметили )))). Я, например так и делала в юности, едва завидев мужчину похожего на Жукова обходила десятой дорогой... Чет думалось, не, точно не мое... )))). А принюхиваться стала когда поняла, что точно не прибьют, нормальные же люди. )))))
К тем Гюго, с которыми не было агапе - с подозрением относился. Казались глуповатыми/недалекими/непонятными. Я их сейчас 6 вспоминаю - 4 девушки и 2 парня. Впрочем, с ними было комфортно.
Одна девушка была агапе - это была фантастика! Никакие оценки ума/глупости не имели значения. Но она была уже замужем, увы.
Мне повезло, сначала я встретил свою Есю, а уж она просветила меня насчет соционики, которую знала уже давно. Соционику принял легко, поскольку еще в десятом классе придумал "теорию любви", во многом схожую с идеями соционики. Почувствовав энергию дуала, я, оглядываясь назад, понимаю, что знал нескольких в своей жизни. Так мой ближайший школьный друг, с которым мы еще долго поддерживали отношения, с большой вероятностью был моим дуалом. Одно время мы год жили у меня в одной комнате, и очень тесно общались, почти круглосуточно (за исключением того времени когда спали ), и это тесное общение было удивительно комфортно, мы ни разу не поругались! Что самое приятное в общении с дуалом - это возможность быть самим собой, ничего не изображать из себя. И тебя принимают таким как ты есть. Это так ценно! Но понимаешь это не сразу, видно до дуала надо дорасти (да и соционика об этом говорит ) А в молодости это может быть не ценно в отношениях с противоположным полом (хотя для дружбы этого хватает с лихвой) хочется страстей. . Из всех женщин которых я знал, могу вспомнить только одну, которую я задним числом могу опознать как свою дуалку. Что-то тянуло меня к ней, но не сложилось, у меня в то время были отношения с Штиркой (ставшей потом моей женой), которая, похоже, тогда активно косила под Гамку. В то время я не мог разорвать этих отношений, но воспоминание о неповторимой энергии дуала осталось.. вернее я понял, что это она, когда встретил свою Есю! Мне кажется, что всю прелесть дуальных отношений ощущаешь только при очень тесном общении: в семье, при очень тесной дружбе, когда общаешься подолгу и ежедневно. На большой дистанции ее не прочувствуешь, а дуала (как часто говорят) не заметишь. А тем, кто не принимает своих дуалов, я бы посоветовал сначала определиться со своим тимом. Соционика работает, я это чувствую на своей шкуре, и если у кого-то постоянные сомнения, то значит он неправильно себя позиционирует. Найдите сначала себя, и тогда найдете своего дуала, причем хочу сделать акцент на слове "своего", не все дуалы одинаково полезны. Но многие достаточно комфортны в отношениях
Согласна с Cuc666. Я давно познакомилась с соционикой, но сначала затипировалась (неправильно) в Еську (ха-ха три раза). Ну и думала, что клевые у меня дуалы, конечно... но что-то как-то все не так шоколадно, как обещают... ну ее, эту соционику.
Зато когда верно определила свой ТИМ, и познакомилась с Джеками, то поняла что таки да, работает.
Помню, когда меня в 1997 году первый раз определили в Жуковы и выдали распечатанные на пишущей машинке листочки с описанием ТИМа, я, просмотрев за ночь все описания, заявила группе: либо я-Дон, либо летние спортивные нормативы вы сдаете без меня! Все дружно поржали и признали меня Доном...
Дюм мне казался идеалом...я вообще оч люблю мужчин, которые умеют вдохновенно готовить и обустраивать быт...не потому что сама не умею, но меня это сильно не интересует кагебе, так что голубоватая картинка: я прихожу домой, а там-ЧИСТО и все сделано висела перед глазами довольно долгое время...
Потом был второй раз, третий, четвертый, очное типирование...вокруг меня крутились офигительные Штиры, Дюмы, Максы, я сопротивлялась типированию и писала себя Доном с придурью...а потом...
А потом познакомилась с девочкой-Есем...мне было чуть за двадцать и до этого я шарахалась подобных созданий, как огня. Они меня-тоже, к слову. До сих пор мне кажется, что она была ПЙ Агапэ, сейчас уже не проверишь, контакт потерян полностю, но...она сподвигла меня на более глубокое изучение соционики в целом и концепта дуальности в частности...
А сейчас мрак: девочки-Жуковы (не все, но многие, полагаю), часто изуродованы с детства постоянным вбиванием их натуры в какую-то непонятную колею. Мы не вписываемся в стандартные каноны девочковости, и в стандартные каноны мальчиковости мы не вписываемся тоже. Мы-между. Меня всю жизнь преследовало выражение: тыжедевочка, упорно повторяемое матерью, учительницей первою моей, соседкой, сгоняющей меня с крыши сарая и, и, и!!! Я не понимала искренне-в чем тут подвох: ну девочка я, в туалет хожу сидя, чё не так?! Что-то было ВСЕГДА не так. Вот у других так, а у меня-нет! Первая мысля при типировании была: мать была права! Дуализм в таком контексте тоже рассматривается как очередное доказательство того, что: мать права и поэтому и дуалы у меня такие...И сильный внутренний протест, непонятно даж против чего...то ли против "тыжедевочки", то ли против себя, как цельной натуры, бо не то...Для того, чтобы прийти в согласие с собой, мне потребовалось время и еще раз время...
Видела дуализированную пару Жуковка-Есь. И как раз впечатление что "онажедевочка", а "онжемальчик". То есть, именно в дуальной паре все как-то очень гармонично внешне смотрится, хотя нее знаю, что у них там с распределением ролей в быту и в жизни в целом.
Вам везет! Мне-не столь. Я ни разу не видела Жукова, пола женскаго, который был бы на 100% тыжедевочка. Не только внешне. Внешне я тож умею. Круче, чем Гюга умею, ага.
Ну, они не стереотипные тыжедевочка или тыжемальчик. Например, вы представляете себе Еся-мачо?)) Я - нет)). Дело наверное в том, что дуалы друг друга как-то легко принимают, и поэтому раскрываются. Так вот, Жуковка в этой паре... нет, она все еще сильная женщина, но все-таки видно, что рядом с Есем она - женщина... счастливая, со светящимися глазами. А Есь - он все такой же тонкий, интеллигентный, но все-таки в нем отчетливо чувствуется мужчина. Не знаю, как объяснить... это нужно видеть, наверное.
Если серьезно: мачо, или нет, но мужчины-Еси, на мой взгляд, не менее тыжемальчисты, чем Штиры. Только у Штиров это-на лице, у Есей-где-то в районе аппендикса. Не видно, но ощутимо...
Самая близкая моя подруга, с которой дружим 27 лет и ни разу не поругались, оказалась дуалкой. Всегда удивляло, насколько нам комфортно вместе не только общаться , но и молчать. Главное - рядом быть. И совершенно невозможно обидеться на нее, даже когда и повод есть. Наблюдала, что другим рядом с нами бывает не комильфо. Потому что понимаем друг друга с полувзгляда. Можем начать смеяться, не остановишь, "на ровном месте", как посторонним кажется.
Есть еще две подруги в других городах, тоже много лет дружим. Вроде и далеко друг от друга, но периодически тянет увидеться, созвониться. Тоже оказались дуалками.
Насчет мужчин дуалов : пока была много лет замужем, других мужчин, кроме мужа, в принципе, не замечала, поэтому не знаю, как бы относилась к дуалам, если бы заметила. После развода, когда уже знала соционику, первый мужчина, с которым познакомилась, был дуал. Это действительно классно и ни с чем не сравнимо! Теперь, когда знаю, что это такое, никаких других отношений уже не хочется!
Мне всегда нравились умные мальчики, которые могут все объяснить, разбираются в математике, в технике. Но в тех, которые умеют только объяснять, мне чего-то не хватало... хотелось еще и силы, но почему-то парни попадались либо решительные, либо любящие математику, одно из двух. Так бы мне и мучиться, если бы однажды я не встретила кого-то особенного. Я даже не успела понять, решительный ли он и любит ли математику, как влюбилась сразу и безоговорочно. Спустя годы совместной жизни оказалось, что мы дуалы.
Замечательно к ним относилась) У меня были (и есть до сих пор) пара-тройка друзей, как я выяснила для себя позже, моих дуалов – Наполеонов)
Общий язык мы нашли практически с первых минут общения и очень быстро подружились, как будто 100 лет друг друга знали) Мне с ними очень легко, как с родными людьми, общество их совсем не напрягает. Несмотря на то, что человек я не болтливый по натуре, с ними я могу говорить часами и не наговориться)) Юмор! Чувство юмора совпадает )) Когда мы вместе, часто прикалываемся и ржем ) Преданы друг другу, с удовольствием (!) помогаем друг другу, я им, например, в учебе по точным и естественным наукам, а они, например, могут заставить меня сделать то, что мне нужно, но чего я боюсь или мне лень). И еще всегда такое ощущение, что вместе мы сила))) В общем, лучше с ними, чем без них. ) И все это замечала до соционики)) Потом как-то прошла тест по соционике, оказалась Бальзаком, протестировала и своих друзей, и самые-самые, так сказать, "легкие" друзья оказались Наполеонами ) И действительно, на описанию соответствующих типов похожи и я и мои Наполеоны ) Но больше всего меня удивил факт совпадения нашей дуальности и дружбы ^_^
В юности был мощный опыт дуализации (без всякого знания соционики). В первое время Джек бесил меня жутко своей заносчивостью и самоуверенностью, сдружились только через полгода. Очень долго просто дружили, но дружба была запредельная, потом все стало сложно. А потом сбоку еще один Джек нарисовался, ух они мне устроили(( Несмотря на это, и до, и после искала мужчину, похожего скорее на меня саму (тут наверное сказывается имевшаяся перед глазами ролевая модель - мама Штирлиц, папа - Дост). И только спустя много лет попала на человека, с которым ощущения такие же, как с первым дуалом, и поняла, что искала не там. Ну а уже потом познакомилась с соционикой, все встало на места, Джеки волшебные, жалко, что их мало и они носятся мимо на сверхсветовых и не хотят терять время на какие-то там отношения.
До соционики не понимала даже, что я такое. Не повезло как-то с Джеками, не сложилось. И сейчас в окружении их нет. Пробовала пообщаться с одним пару лет назад на форуме. Он был помешан на соционике и стал мне доказывать разные вещи, которые были совершенно нелогичны. Например, что Андрей Миронов - это Драйзер. С какого перепугу я так и не поняла? Явного экстраверта в интроверта запихивать? Потом перешел на меня. Драйзер ли я? И т.д... Пошел напряг, пришлось быстренько расстаться. Теперь вот думаю, а был ли он сам Джек с таким-то пониманием соционики!)))))))Так что продолжаю эксперимент. Джеки!!! Где вы? Какие вы? Теория одно, а живые люди - совсем другое. Мне ж практика нужна. Иначе мимо пройду опять. Пока совершенно в вас не разбираюсь. Кругом Наполеоны, Робеспьеры, Достоевские, Бальзаки, Жуковы, Есенины, Штирлицы, Гексли...
Так же.
Видел лишь в художественных произведениях.
В живую редко встретишь, вокруг меня лишь Дельта и Гамма.
И редко получается встретить дуала, с которым можно будет беседовать. Чаще всего стена какая-то. И даже не знаю как себя вести.
Изредка в жизни встречались люди, которые подталкивали меня к личностному росту и рассказывали о мире. Как оказалось- они все были ЛСИ.
...дуалов не встречала в серьезном приближении или не замечала... недавно нашла запись в своем (до_знакомства_с_соционикой) дневнике:
...в мужчинах я ценю последовательность: слово-дело... дело-слово... и желательно чтобы в единицу времени (день, месяц, год) - эта цепочка замыкалась в "кольцевую композицию"...))), чувство юмора и... хорошую реакцию - это ж надо меня вовремя схватить за руку или хотя бы за капюшОн, когда я занесу ногу в "ботиночке на тонкой подошве" над глубокой лужей...)
и отчетливо осознала: и некоторое занудство теперь умиляет, и командный стиль, и перманентный контроль, все, что непременно раздражало бы в ком-то другом... вобщем - где-то глубоко во мне жила мечта именно о таком мужчине... кто ж знал тогда, что мой "идеал" - "дуал"...)
Про дуалов не скажу, не замечала и не замечаю их в своем окружении.
Всю жизнь ругаемся с мамой, сколько себя помню, с самого детства. Вроде и любим друг друга до невозможности, но и вместе находится не можем)
Когда узнала о соционике, определила себя как Есенина, а маму - Штирлица, все сразу встало на свои места - у нас самые настоящие отношения конфликта. Теперь пытаюсь обходить острые углы, вроде поменьше стали ругаться, пытаюсь лучше понять ее позицию, когда что-то не так.
И еще ведь мало кому в семье родительской повезло с дуалами. А если нет дуалов - будут все равно тюкать по маломеркам и заставлять их развивать 
. Особенно раньше такие особенности воспитания были.
Однако здорово подметили )))). Я, например так и делала в юности, едва завидев мужчину похожего на Жукова обходила десятой дорогой... Чет думалось, не, точно не мое... )))). А принюхиваться стала когда поняла, что точно не прибьют, нормальные же люди. ))))) 
сначала я встретил свою Есю, а уж она просветила меня насчет соционики, которую знала уже давно. Соционику принял легко, поскольку еще в десятом классе придумал "теорию любви", 
), и это тесное общение было удивительно комфортно, мы ни разу не поругались! Что самое приятное в общении с дуалом - это возможность быть самим собой, ничего не изображать из себя. И тебя принимают таким как ты есть. Это так ценно! Но понимаешь это не сразу, видно до дуала надо дорасти (да и соционика об этом говорит 
А тем, кто не принимает своих дуалов, я бы посоветовал сначала определиться со своим тимом. Соционика работает, я это чувствую на своей шкуре, и если у кого-то постоянные сомнения, то значит он неправильно себя позиционирует. Найдите сначала себя, и тогда найдете своего дуала, причем хочу сделать акцент на слове "своего", не все дуалы одинаково полезны. 