У меня бывает такое (хотя не Альфа, но - БЭ тоже не в почете). Очень узнаваемая ситуация. Мне кажется, что общество в целом у нас все же морально, и эти общие представления оказывают некое давление и на нас, грешных, у кого БЭ не в почете. Особенно если приходится жить бок о бок с гаммийцами и дельтийцами.
Я себе в таких случаях говорю: я в чем-то была перед людьми нечестна? Или - я сделала какую-то подлость надуманно? Если мне не в чем себя упрекнуть, на все остальные наезды предпочитаю не реагировать.
Для всех - никогда мил не будешь, это абсолютно точно.
Ну вот я тоже, с одной стороны, понимаю, что это и влияние общества и что люди ждут, что будет так-то, что иначе я их реально сделаю очень несчастными. Вроде и раскладываешь по полочкам - в чем неправа. В том, что сделала несчастными, не оправдала ожиданий, испортила какую-то обстановку, установку, просто даже о чем-то заговорила. Для кого-то - этого уже достаточно.
"Если не я, то кто же" бывает часто. И работает как беспроигрышная мотивация. Но в том случае, если постановка вопроса такова - "кроме тебя никто не справится". А про давление на совесть и чувство долга DеRaven правильно пишет - вызывает реакцию "я никому ничего не должна, и пошли все нафик"
Ой, вот таких мыслей почти никогда не бывает. Или я совсем бессовестная или вы что-то такое делаете...ну я прям даже не знаю...
Ну точно, я совсем совесть потеряла Что касается ожиданий, я уже давно живу с установкой, что люди не обязаны что-то для меня делать и как-то по-особенному себя вести. Отсюда мининмум разочарований чьим-то поведением. И, соответственно, себе я тоже разрешаю не соответствовать чьим-то ожиданиям. Чувство вины - как короткий укол. Не сижу и не рефлексирую - иду и исправляю, то, что сделала не так. Вообще, на конкретных примерах всегда лучше анализировать. Вдруг мы о разных ситуациях дюмаем?
Только собралась отвечать, а Kukaryambaи Sova_nashla_hvost ответили))) Я спрашиваю потому что :
1. получала по рукам за помощь (одеть, накормить) там где человек этого не хотел( да мерз и был голоден при этом)....в Бетте и Гамме свой взгляд на это( Гамлетов попытайся накормить когда они на диете )
2. у каждого есть право выбора)) Если человек в здравом уме и здоров...это его право)))(в случае болезни исхожу из того что нужно поставить на ноги - просто делаю -ругаються- потом благодарят)))
Так что ситуации разные бывают
Вина не соционическое)) тут согласна с DeRaven и upuha. Sova_nashla_hvost Еще одна с потярянной совестью))) Мы наверно проспали когда совесть выдавали
Я сама провела все детство под лозунгом мамы "закрой уши, а то мне дует" Причем мои аргументы, что я сама прекрасно чувствую, когда мне дует, абсолютно не воспринимались. Не хочу вот так же кому-то навязываться и давить.
К аспекту физика в психософии относится весь материальный мир: все материальные объекты и их характеристики, а так же пространство и ощущение человека в пространстве.
Следовательно к физике можно отнести соционические аспекты деловой и структурной логики, волевой сенсорики и сенсорики ощущений.
физика =
Эмоция
К аспекту эмоции в психософии относится весь нематериальный мир, это эмоциональное восприятие человеком окружающей действительности, предчувствия, интуиция, т.е. то, что нельзя ни потрогать, ни выразить словами.
К эмоции относятся соционические аспекты этики эмоций, этики отношений, интуиции возможностей и времени.
Эмоция =
Логика
Логика в психософии - это знания, мнение о любом аспекте бытия, уверенность в этом знании. К аспекту логики можно отнести все соционические аспекты.
Логика =
Воля
Воля в психософии - это внутренняя сила, которая приводит в действие все остальные аспекты, то, что побуждает людей желать и действовать. В соционике нет аналогов воли.
Всем спасибо, воцарился мир, все снова довольны и спокойны.
Ну и я действительно не особо и виновата была - виноваты были все. Ну и сделала все что можно.
не согласен принципиально в корректности сравнения. Аргументация в статье на уровне детского сада-вывод типа белая логика относится к физике-каким местом?! Что осязаемого и предметного в БЛ в бытовом аспекте? Мысли, они, конечно, материальны но в другом смысле. Да и как вообще можно проводить аналогии между инфомоделью и жизненными приоритетами?
ниже не читала, может тоже самое уже ответили, но это не то "чувство долга". Это вы описываете простую чувствительность и переживания по поводу отношений. А они свойственны всем живым людям
Вопрос в том - из-за чего именно переживания.
"Забивать" на себя, тянуть какую-то самими себе придуманную ответственность, переживать - это всё свойственно Дюмам. И это дюмский свободный выбор: делать всё это или не делать
Вы переживаете потому что ВАМ что-то неспокойно. У БЭ-этиков чувство долга выражается в том, "что люди подумают" - я в этом вижу принципиальную разницу между квадрами с БЭ в ценностях и не..
может вопрос уже неактуален, давненько тут не была, но хочется ответить.
Нееее, не мое это! Это смерть какая-то без косы. Мне бы что-нить яркое, веселенькое!
Фотка есистая какая-то....
О, спасибо большое за комментариц, я как раз об этом думала. Именно что легла в полтретьего, подскочила в полшестого, думаю - что не так. А вон мама искренне совершенно спросила - хорошо ли я себя чувствую, уже и не сердится и повода особо и не было, если уж на то пошло...
Для меня важно, что подумают люди, да. Скажем, когда я на даче загораю, а мама в саду-огороде что-то делает, мне стыдно. И когда соседи видят - тем более стыдно. Но когда мы одни в квартире и она начинает полы мыть, поскольку меня лень обуяла - мне тоже стыдно Кроме нее не видит никто. Но я так не могу и все тут. Она не самый здоровый человек, а мне просто лень.
А вопрос, из-за которого я писала, разрешился спокойно - и я снова спокойна, снова вижу, что всем хорошо, я могу расслабиться значит. И типа быть собой. А не думать, что я такого не сказала-не сделала.
+1. Хотя н езнаю, мало ли что у нынешних поколениц считается за ценность.
Я вообще не люблю всяких вампиров, Хэллоуин...
Когда я рос, это не было востребовано, но создав собственную семью эти качества приветствуются, чужим я не навязываю ничего - это да.
закрыть кому уши, себе?
Ну признаюсь я также поступаю. Только я не говорю, а делаю: приношу свитер, притаскиваю хавчик итп. Если бы мне так же делали, то тоже не воспринималось бы
Ну у меня муж Баль)) Так что приходиться считаться((( Да и кроме этого мама, бабушка, свекровь со свекром из Гаммы, а отчим из Бетты . Так что подход у меня чуток другой)))
DеRaven правильно пишет - вызывает реакцию "я никому ничего не должна, и пошли все нафик" 
Или я совсем бессовестная 
или вы что-то такое делаете...ну я прям даже не знаю... 
Что касается ожиданий, я уже давно живу с установкой, что люди не обязаны что-то для меня делать и как-то по-особенному себя вести. Отсюда мининмум разочарований чьим-то поведением. И, соответственно, себе я тоже разрешаю не соответствовать чьим-то ожиданиям. Чувство вины - как короткий укол. Не сижу и не рефлексирую - иду и исправляю, то, что сделала не так. Вообще, на конкретных примерах всегда лучше анализировать. Вдруг мы о разных ситуациях дюмаем? 
)
.
Причем мои аргументы, что я сама прекрасно чувствую, когда мне дует, абсолютно не воспринимались. Не хочу вот так же кому-то навязываться и давить. 
