Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные дурацкие вопросы к дюмам (и дюмкам)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Отдельные дурацкие вопросы к дюмам (и дюмкам)


OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЕ
Фастов

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Янв 2011 12:10 lym писав(ла):
Что-то у меня опыт совместного дела с Драйзерами плохой. Понять друг друга не могли совсем. Это мне так не повезло?
Постоянное давление, приказы, обвинения в безответственности, в том, что ничего не успеем, сделаем плохо, настраивала за спинами одних против других, рассказы, какие нехорошие, а те, те, а ещё те намного лучше, особенно по сравнению с нами, и т.п.
Никто так не действовал на нервы.
При том, разговоры не помогали.





Как донести Дюме мысль (я могу без разговоров письмо например написать ), что он обязан свои потребности (в еде-одежде-оплате части комунальных услуг) нести сам? Я уже разобралась как поставить пароль на комп и программулину специальную нашла, но хотелось бы по-хорошему без ЧС-санкций

 
26 Січ 2011 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dalina_Lila
"Дон Кіхот"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

26 Янв 2011 11:39 DeRaven писав(ла):
А чего в этом зазорного? Если меня содержат без принуждения с моей стороны?)


Жить за чужой счет и не парится из-за этого хотят многие, а позволяют себе такое только счастливчики

Это зависть


Бывший Гамлет...ныне Дон Датский
 
26 Січ 2011 12:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЕ
Фастов

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Янв 2011 12:27 Dalina_Lila писав(ла):
Жить за чужой счет и не парится из-за этого хотят многие, а позволяют себе такое только счастливчики

Это зависть




- Вы прелесть . Но проблема есть, ведь у него и барышни нет потому что он ей не заботливый муж будет, а обуза, да и как семью заводить, если ее глава не может элементарных вещей дать своей половине, про детей вообще молчу ?

 
26 Січ 2011 12:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 211
Анкета
Лист

26 Янв 2011 13:22 OK_2007 писав(ла):
Как донести Дюме мысль (я могу без разговоров письмо например написать ), что он обязан свои потребности (в еде-одежде-оплате части комунальных услуг) нести сам? Я уже разобралась как поставить пароль на комп и программулину специальную нашла, но хотелось бы по-хорошему без ЧС-санкций

А ты думаешь, что это ЧС -санкция? По-моему, вполне себе БЛ - есть система (семья), каждая часть системы превносит(берет) в(из) системы определенную долю - это справедливо. Если какая-то часть системы (брат) берет слишком много из семьи, значит, ему кто-то дает (закон сохранения массы).

" Умение услышать того, кто рядом -это и есть абсолютный слух!" С.Майоров
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
26 Січ 2011 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dalina_Lila
"Дон Кіхот"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

26 Янв 2011 12:30 OK_2007 писав(ла):
- Вы прелесть . Но проблема есть, ведь у него и барышни нет потому что он ей не заботливый муж будет, а обуза, да и как семью заводить, если ее глава не может элементарных вещей дать своей половине, про детей вообще молчу ?


Не помню, кто сказал, но при хорошей женщине и мужчина может стать человеком


Бывший Гамлет...ныне Дон Датский
 
26 Січ 2011 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЕ
Фастов

Дописів: 29
Анкета
Лист

26 Янв 2011 12:37 roza_red писав(ла):
А ты думаешь, что это ЧС -санкция? По-моему, вполне себе БЛ - есть система (семья), каждая часть системы превносит(берет) в(из) системы определенную долю - это справедливо. Если какая-то часть системы (брат) берет слишком много из семьи, значит, ему кто-то дает (закон сохранения массы).



О , так я еще не формулировала. Спасибо, эмоциональные реакции мне не интересны - проблемы это не решит, а взгляды и советы альфийцев вполне помогут.


26 Янв 2011 12:47 Dalina_Lila писав(ла):
Не помню, кто сказал, но при хорошей женщине и мужчина может стать человеком




сказала Софико Чаурели в фильме "ищите женщину". Не знаю как можно найти женщину сидя дома в игрушках , а даже если игроманку такую же найти, то она должна быть готова забрать его к себе и все хлопоты о нем взять на себя

 
26 Січ 2011 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xeniya
"Драйзер"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

26 Янв 2011 09:29 kinofobaII писав(ла):
Если их постоянно прессуют по ЧЛ- да, это один из типов, наиболее склонных к самоубийству, увы.

В изначальном сообщении СЭИ говорилось, что самоубийства случаются от прессования по БЭ, а не по ЧЛ:
25 Янв 2011 23:05 kalan-III писав(ла):
А он у вас, часом, не пьет? А вены не пробовал резать или иные способы покончить с собой не испытывал? Если бы моя сестрица (Драйка, кстати ) такие-бы мне претензии озвучила несколько лет назад, то м.б. я бы эти строки и не писал уже. Теперь уже проще, как только намёк на БЭ-нравоучения, так сразу отсылаю её к её мужу с дочкой - там её поймут лучше и пользы от морализаторства больше


Дюмы запутались




Пардон

А я пришла рассказать творческому белому логику о белологическом несоответствии



 
26 Січ 2011 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 36
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Янв 2011 14:11 Xeniya писав(ла):
А я пришла рассказать творческому белому логику о белологическом несоответствии




Хм, а я не увидела никакого несоответствия. Претензии были именно по ЧЛ, но с хорошей приправой БЭ. Ты живешь неправильно: используешь чужой ресурс (ЧЛ), у тебя вечное безденежье (ЧЛ), не умеешь экономить (ЧЛ). Как тебе не стыдно? (БЭ).

Мной бы тоже было воспринято как морализаторство по БЭ (учат жить, навязывают чувство долга и чувство вины), но избитой себя бы чувствовала целиком, ибо болевую оттоптали.
А Кинофоба просто увидела суть - тычки по ЧЛ.


Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
26 Січ 2011 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xeniya
"Драйзер"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

26 Янв 2011 13:22 Rassvet писав(ла):
Хм, а я не увидела никакого несоответствия. Претензии были именно по ЧЛ, но с хорошей приправой БЭ.

Сам автор сообщения указал, что давление по БЭ


А так, да, Вы правы, соционика такая вещь... Можно какое угодно явление/мотив/действие описать самыми различными аспектами...

К примеру, такое воздествие, как ниже в посте и у меня вызовет неадекватную реакцию в ответ на воздействующего, не смотря на мои квадральные ценности

24 Янв 2011 12:14 ne_vidimka писав(ла):
Было ли у вас такое, что какой-либо стресс (в том числе интертипные) вызывал неадекватную реакцию на чужие квадровые ценности?

В последнее время такое ощущение, что у меня не одна, а все три болевые
ЧС - ненавижу, когда на меня давят, пытаются взять под контроль и командуют, сопротивляюсь жестко.
БЭ - неадекватно реагирую на морализаторство и попытки перевоспитывать,




 
26 Січ 2011 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 704
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Янв 2011 13:05 OK_2007 писав(ла):
, т.е. есть смысл перетащить холодильник и доступ к еде ограничить, иначе долго будем ждать вдохновения и поставить пароль на интернет - чтоб не сидел в игрушках, вместо поиска работы?

есть, конечно
26 Янв 2011 14:11 Xeniya писав(ла):
В изначальном сообщении СЭИ говорилось, что самоубийства случаются от прессования по БЭ, а не по ЧЛ:


Дюмы запутались




Пардон

А я пришла рассказать творческому белому логику о белологическом несоответствии



горизонтальные блоки работают вместе, обе функции- так моя ЧИ всегда идет с БЛ, а БЭ драя всегда идет с ЧС. Просто явно ЧС-ить творческий начнет, конечно, когда его критерии по БЭ никак не достигаются- но и так существует ЧС, оттенки - не зря придумали знаки функций, это и есть отражение парных составляющих горизонтальных блоков.
26 Янв 2011 13:30 OK_2007 писав(ла):
- Вы прелесть . Но проблема есть, ведь у него и барышни нет потому что он ей не заботливый муж будет, а обуза, да и как семью заводить, если ее глава не может элементарных вещей дать своей половине, про детей вообще молчу ?

о, не переживай, дойдет до дела- удивишься, как поменяется дюмы умеют зарабатывать- особенно, если речь идет о детях. Наверное, где-нибудь есть сенсоэтики, равнодушные к собственным детям и их потребностям- но среди дюм лично я таких не встречала
26 Янв 2011 13:37 roza_red писав(ла):
А ты думаешь, что это ЧС -санкция? По-моему, вполне себе БЛ - есть система (семья), каждая часть системы превносит(берет) в(из) системы определенную долю - это справедливо. Если какая-то часть системы (брат) берет слишком много из семьи, значит, ему кто-то дает (закон сохранения массы).


да, только эту БЛ надо оговорить сначала.
и что-то мне подсказывает, что да, такие меры лучше могут быть восприняты еськой, чем дюмом))
Если идти с ЧС))

А если оговорить- как правило, и, типа, я знаю, что у тебя куча способностей, и пора их реализовывать))я не придумала ничего умней, как таким вот способом помочь тебе найти твои таланты, а потому у нас новые правила
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
Какие у нас сегодня темы глубокие ))) похолодало ))))(с)Yo-Yo
2 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
 
26 Січ 2011 14:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

kalan-III
"Дюма"
ФВЕЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Анкета
Лист

26 Янв 2011 01:04 Xeniya писав(ла):
Эээ... Вы (Дюмы) в самом деле готовы вены порезать, если с сестрой некомфортные отношения?
Вены - нет, не прикольный способ, есть другие, более подходящие мужчине .

26 Янв 2011 01:04 Xeniya писав(ла):
В самом деле разница в восприятии. Просто пропасть. Драйзеру не нравится, что к нему прикасаются и не нравятся транжиры... А Дюмы в этом видят БЭ-нравоучения и морализаторство
Слабо вижу связь между морализаторством моей сестры и прикосновениями брата OK 2007 к ней . Хотя вы, как я понял, эту связь видите хорошо .
26 Янв 2011 09:52 OK_2007 писав(ла):
Расскажите, что вы сделали, что теперь с сестрой у Вас все наладилось и она Вас не долбает.
Разбежались . Завели свои семьи, правда, похоже, что взгляды на воспитание детей и то не совпадают .

26 Янв 2011 10:30 OK_2007 писав(ла):
А как бы сестра-Донка сподвигала такого брата-дуала к действиям? Может заучу шаблоны
Глупость, зачем становиться самой-себе конфликтёром?
26 Янв 2011 13:05 OK_2007 писав(ла):
, т.е. есть смысл перетащить холодильник и доступ к еде ограничить, иначе долго будем ждать вдохновения и поставить пароль на интернет - чтоб не сидел в игрушках, вместо поиска работы?
Мне эта идея нравится .

26 Янв 2011 13:30 OK_2007 писав(ла):
...ведь у него и барышни нет потому что он ей не заботливый муж будет, а обуза, ...
И часто вы ему эту мысль повторяете? А почему вы так решили?

26 Янв 2011 14:11 Xeniya писав(ла):
В изначальном сообщении СЭИ говорилось, что самоубийства случаются от прессования по БЭ, а не по ЧЛ:
Дорогая ЭСИ, плиз, не надо мне приписывать своих фантазий , я этого не писал, а писал я это -

26 Янв 2011 00:05 kalan-III писав(ла):
Если бы моя сестрица (Драйка, кстати ) такие-бы мне претензии озвучила несколько лет назад, то м.б. я бы эти строки и не писал уже.
и перечитав пост OK 2007 я не понял из чего вы сделали вывод, что: "самоубийства случаются от прессования по БЭ, а не по ЧЛ"?

26 Янв 2011 14:11 Xeniya писав(ла):
Пардон

А я пришла рассказать творческому белому логику о белологическом несоответствии
Получилось плохо, точнее, вовсе не получилось, но я уверен, что вы старались .

1 відвідувач подякували kalan-III за цей допис
 
26 Січ 2011 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

contraste_2
"Дюма"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 96
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Янв 2011 13:37 roza_red писав(ла):
А ты думаешь, что это ЧС -санкция? По-моему, вполне себе БЛ - есть система (семья), каждая часть системы превносит(берет) в(из) системы определенную долю - это справедливо. Если какая-то часть системы (брат) берет слишком много из семьи, значит, ему кто-то дает (закон сохранения массы).


Гниально! Хочется только еще добавить, что проблемы человека по отношению к семье - это проблемы не самого человека, а семьи. Семья ему это позволила, а он и рад стараться

2 відвідувача подякували contraste_2 за цей допис
 
26 Січ 2011 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 6
Анкета
Лист

26 Янв 2011 22:50 contraste_2 писав(ла):
Хочется только еще добавить, что проблемы человека по отношению к семье - это проблемы не самого человека, а семьи. Семья ему это позволила, а он и рад стараться


Вот я тоже думаю - что тут проблема в семье в целом. Знаете - вам надо подумать и честно себе ответить на вопрос - а почему вы все это ему позволяете, если это так вас напрягает? Очень может быть, что выявятся какие то моменты, важные и одновременно неприятные для вас, которые прикрываются вот этим противостоянием с братом.
Найдете причину - и все начнет выравниваться.



Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
26 Січ 2011 22:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЕ
Фастов

Дописів: 29
Анкета
Лист

Спасибо, альфе. На выходных решила провести промывку мозгов маме и особо рассказать про созависимое поведение(текст ей уже распечатала). С братом поступаю приемлимым как я поняла, для Дюм способом, доступ к еде контролируется, так же как и к интернету. Как воплотить последнее (интернет) пока обдумываю. Разговоров никаких с ним, только действия.

 
27 Січ 2011 09:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xeniya
"Драйзер"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

26 Янв 2011 21:49 kalan-III писав(ла):
Получилось плохо, точнее, вовсе не получилось, но я уверен, что вы старались .

безосновательная уверенность



надо же, как можно все перевернуть

 
27 Січ 2011 09:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 36
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 10:49 OK_2007 писав(ла):
Спасибо, альфе. На выходных решила провести промывку мозгов маме и особо рассказать про созависимое поведение(текст ей уже распечатала). С братом поступаю приемлимым как я поняла, для Дюм способом, доступ к еде контролируется, так же как и к интернету. Как воплотить последнее (интернет) пока обдумываю. Разговоров никаких с ним, только действия.


Не представляю как можно доступ к еде контролировать . С Интернетом проще - перестать за него платить. А еда? Часового с ружьем поставить, чтобы по ночам в холодильник не заглядывал?


Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
1 відвідувач подякували Rassvet за цей допис
 
27 Січ 2011 10:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЕ
Фастов

Дописів: 29
Анкета
Лист

27 Янв 2011 10:31 Rassvet писав(ла):
Не представляю как можно доступ к еде контролировать . С Интернетом проще - перестать за него платить. А еда? Часового с ружьем поставить, чтобы по ночам в холодильник не заглядывал?




Легко, ничего туда не ставить или запретить брать. А с интернетом как раз сложнее - у нас сеть, т.е. мы одновременно ходим в нет, я хочу закрыть доступ к нету ему и оставить себе.

 
27 Січ 2011 11:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Дюма"

Воронеж

Дописів: 36
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 12:03 OK_2007 писав(ла):
Легко, ничего туда не ставить или запретить брать. А с интернетом как раз сложнее - у нас сеть, т.е. мы одновременно ходим в нет, я хочу закрыть доступ к нету ему и оставить себе.


Ну если вы сможете запретить Дюме есть брать из холодильника еду, то вам не составит труда запретить ему пользоваться Интернетом .

А если ввести сумму, которую каждый член семьи должен внести на питание? Мы так делали, когда жили с родителями, очень стимулировало, чтобы не быть "должными"...
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
27 Січ 2011 11:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OK_2007
"Драйзер"
ЛВФЕ
Фастов

Дописів: 29
Анкета
Лист

27 Янв 2011 11:31 Rassvet писав(ла):
А если ввести сумму, которую каждый член семьи должен внести на питание? Мы так делали, когда жили с родителями, очень стимулировало, чтобы не быть "должными"...


Прочитайте выше, он не работет, работу не ищет и денег у него нет. А так бы выделял часть денег на общие расходы и никто бы его не трогал. Смысл всех моих действий - создать ему неблагоприятные условия для отсиживания дома и чтобы он как можно быстрее нашел себе работу.

 
27 Січ 2011 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oleup_2
"Дон Кіхот"

Хабаровск

Дописів: 0
Анкета
Лист

27 Янв 2011 19:34 OK_2007 писав(ла):
Прочитайте выше, он не работет, работу не ищет и денег у него нет. А так бы выделял часть денег на общие расходы и никто бы его не трогал. Смысл всех моих действий - создать ему неблагоприятные условия для отсиживания дома и чтобы он как можно быстрее нашел себе работу.

А как он мотивирует свое безработное состояние?


 
27 Січ 2011 11:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные дурацкие вопросы к дюмам (и дюмкам)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор