Вот это, пожалуй, самая моя большая трудность... Враг №1 (намбер ван, туды ж его в качель (кстати, очень интересно, что это фраза значит - звучит прикольно))
Правда, следует учитывать мою 4Ф по психейоге.
... и тут интересен, безусловно, вопрос решения этой трудности. Причём методы не так интересны, как причины. Суть в причинах - решение тоже. И мне так "кажется", что "виной" этому явлению (предположительно, у многих Донов - у многих тех Донов и Донок, которых я знаю) является общество... вернее, воспитание, нормы, правила и так далее... Дон пытается жить по этим правилам... а они ему не нужны - Дону надо втолковывать самостоятельность, натаскивать на создание собственных правил. Ибо, моё ИМХО, общество существенно глупее Донов... и абсурдна ситуация, когда Дон пытается втиснуть себя в рамки правил, придуманных кем-то и для кого-то. И, по сути, взаимоотношения у Донов с обществом может выглядеть, как "общество не понимает Донов, а Доны общество" - откуда у Дона может возникнуть желание реализовывать каждую возможность, которую он (ну или она, конечно же:-) ) видит, ведь смысл этого поступка, как правило, лежит в общественной системе ценностей, которая Доном таковой не воспринимается (то есть как собственная система ценностей).
Я отлично, продуктивно, быстро делаю работу "для себя" (то есть, когда это нужно мне - потребность рождена мной). И мне трудно представить, что я не могу сделать, если понадобится мне...
Вопрос к Донам: вам чем можно помочь, если на работе не ладится и в глазах тоска от того, что не видишь (пока) перспектив будущего? Потому как если по приходу домой находишь "злюку-колюку", свернувшуюся ёжиком и уткнувшуюся носом в комп - это напрягает. Сразу говорю - вские пусю-мусю отвергаются на корню: "Солнышко, ну что случилось?" - "Отстань, пожалуйста!". Что надо? Превратиться в молчаливого раба и начать притаскивать горы подушечек и тонны вкусняшек? Или уйти в другую комнату и там робко сидеть и "не мешать"? Короче - как можно вытащить Дона из состояния "весь мир - г***но", если ты не Дюм?
Я может не в тему, ну а вдруг... Мой друг Дон во время депрессий, уходит в себя (в комнату, в лес)...но ему надо побыть одному. Он объясняет тем, что ему надо вернуться к себе, уложить мир в своей голове. Он обычно сам потом "выходит к народу" со словами -"Я всё понял!!! Я такое придумал! Приходи, счас расскажу..." И становится радостным)))
Может быть, просто быть рядом, но заниматься своими делами, показывая, что Ваше отношение к нему не меняется из-за его трудного периода?
Это как вариант от Робеспьера... Может Доны по-другому видят выход из ситуации?)
здорово помогает, когда дюм начинает с юмором рассказывать, как прошел его день... Именно, с юмором, и о чем-то нейтральным... Даже приколы из инета катят...
Спрашивать, что случилось, лучше не надо- когда отойдет- не остановишь... Вообщем, рулит у нас...
И особенно, если видим, что на нас не обижаются, несмотря на это... Вообщем, у дюм то хорошо получается- ПЕРЕКЛЮЧИТЬ юмором Ибо не фик дону рефлексировать... а после и и идеи появляются...
kinofobaII
Спасибо большое!!! Помогло!
Накачала из инета мультов всяких мешных, клипы, картинки веселые. Вес вечер потом с Доном сидели, разбирали эту кучку приколов и ржали
Я, конечно, не по-Дюмовски, может, все сделала, но результат на лицо - Дон снова весел, радостен и полон сил.
Так что действительно, стоит "переключать" Донов Как детей - что случилось? Ножку ударил? Ай-яй-яй! А вот смотри сюда! Что это? Бааабочка! Смотри, какая красивая!
Ох, как же мне Доны напоминают детей. Добрых, порывистых, искренних, честных и очень доверчивых.
Уважаемые Доны! Если Вас не затруднит, подскажите как мне поступить, чтобы быть правильно понятой.
Есть молодой человек - Дон, с которым был роман давно. Год не общались, просто не пересекались. Недавно пересеклись и общаемся на уровне "старые знакомые". Никаких надежд на то, что роман возобновится нет. Просто друзья.
Ему сейчас очень срочно нужны деньги. У меня такая сумма есть. Могу занять на неопределенное время. Я опасаюсь, что от меня он такую сумму не возьмет, потому что посчитает, что я "что - то от него хочу взамен".
Ничего не нужно. Просто могу оказать помощь и очень хорошо отношусь к нему. Какие подобрать слова? При условии, что вам все равно у кого - то нужно будет занимать деньги, вы бы взяли их у бывшей девушки (парня)?
У меня ощущение, что из-за глупого загона "Теперь мне придется с ней общаться, пока не долг не отдам", он откажется. Как бы донести, что одно с другим не связанно?
ну так и скажите а если не можете сказать, то тогда оставьте это на его усмотрение. в конце концов, это ему нужно, а не вам. а вы вот уже столько дней переживаете.
а Вы просто СЛОВАМИ скажите "это НИЧЕГО не значит, я просто могу и ХОЧУ помочь тебе"
можете прям так и сказать о своих запарках и он их развеет и все будут счастливы. Чего заранее выдумывать
На "тяжелой" версии этого форума нашла интересный пост одного Дон Кихота, который хочу процитировать здесь, поскольку мне, как злосному флудеру, писать там запрещено... Но сильно интересно узнать мнение об этом дуалов и тождиков.
Вот, собственно, сам пост:
----------------------
17 Дек 2008 02:08 Baleon сказал(а): Очень интересный форум. Прочитал много, но всего не осилил. Наверно поэтому не смог ответить на свой вопрос.
Есть у меня своя теория, зачем мужчине нужна женщина. Заключается она в том, что женщина выполняет в жизни мужчины некоторое количество функций.
Перечислю их кратенько. Мое рабочее название (основная функция)
1 Моя мама (приголубит, сопли вытрет, будет любить и плохого и хорошего, и слабого и сильного)
2 Моя любовница (сeкc, сeкc и еще раз сeкc)
3 Моя боевая подруга (поддержит и будет компаньоном в экстремальных видах спорта типа сноуборда, кайтинга или прыжков с парашютом)
4 Мать моих детей (родить и главное воспитать здоровых физически и психологически детей)
5 Хозяйка в моем доме (сделать уютно, вкусно, не гнать друзей, и не беситься на создаваемый мной беспорядок)
6 Моя жилетка (плаканье в жилетку процесс интимный, описывать не буду. Кому надо, тот знает)
7 Мой мотиватор (энергии вагон, целей не меряно, но нужен, ох как нужен иногда терапевтический пинок, для скорости)
8 Мой эскорт (бывают иногда выходы в «Свет». Надо поддержать беседу с нужными людьми и быть «Дамой» или даже «Королевой»)
9 Моя дочь (хочется о ком-то заботиться, наряжать украшать и баловать. Как описать функцию не придумал пока)
10 Мой собеседник (Последнее по порядку, но не по значению. Функция понятна из названия)
И вот, мой опыт говорит мне, что нет такой женщины, которая совместила бы в себе их все.
Соответственно, вопрос заключается в том, может ли мой дуал "Дюма" выполнить эти функции и в какой степени?
Оценивать можно по пятибалльной шкале.
_____________________
Тут же привожу свой на него ответ:
Как ни странно, я нисколько не возмутилась, читая все эти требования... Именно такой женщиной и хочется быть для ЛЮБИМОГО мужчины.
Если говорить об оценках, то по пятибальной системе только в пункте 10 я бы поставила себе 3-4, и то, только потому, что это болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция - никогда не знаешь, сможешь ли по интеллектуальному уровню соответствовать собеседнику, тем более Дон Кихоту... Ну, и может быть, №5 потянул бы на четверочку (у самих иногда художественный беспорядок ) А в остальном - готова соответствовать!
Проблема лишь в том, чтобы встетить человека, для которого это все хотелось бы делать, и еще чтобы тому, кого встретишь, все это было бы нужно именно от тебя... Короче, слишком много факторов должно совпасть, не говоря уже о том, где таким "разношерстным" людям, как Дон Кихот и Дюма, искать друг друга...
_____________________
Так вот, дорогие Дон Кихоты, насколько вам близко то, что написал ваш тождик?
Дюмкам, при желании, разрешается клеймить меня за чрезмерную уступчивость и покладистость (если таковые имеют место)
Близко. Вообще близки конкретные осознаваемые требования к отношениям, которые позволяют как-то отношения формализовать для себя (зачем же они нужны "теоретически-практически"), да ещё согласующиеся со своим опытом (потому и выраженные в форме требований к предполагаемой "половине").
Доны ж, вроде как, идеалисты - именно идеальные отношения нужны. Мне в " 5 элемент" очень понравилась фраза на тему "кто же мне нужен" - "само совершенство". поэтому неприятно иногда бывает, когда приятный человек вдруг начинает опускать твой идеал на землю заявлениями "кому это нужно", компромисами с совестью, собственной ленью и тэ дэ
А в жизни, конечно, есть множество факторов... вот тут для успешной дуализации и всплывает необходимость ПРИНИМАТЬ, а не только требовать. Причём принимать не только человека - то что есть у него, но и то, что он даёт (по-моему, это важнее и продуктивнее попыток дать человеку то, что он хочет получить). Короче, мой "идеал" - "парралельное" существование - 2 жизни при 2-ух участниках, участвующих в жизни друг друга, а не 1 жизнь на двоих (с атрибутами "звонки каждые 2 часа", "поедание времени друг друга", "всегда вместе" ну и много чего, наверное, есть ещё).
1. Целый ворох таких блюд:лук, манка, теплое молоко, раньше это были печень, свекла, сало. Практика показала, что мои вкусовые предпочтения меняются со временем. Соглашусь попробовать... если выглядит и пахнет аппетитно. А иногда и из интереса (так я пробовала улитки - не в восторге, кстати).
2. Конечно, и на словах, и на фотках - чем больше информации, тем лучше!
Доны, а можете объяснить, как вы любите время проводить? У меня создалось четкое ощущение того, что только для вечно сонного ДюмаДон будет энерджайзером. ПОтому как более ленивого человека, чем Дюм, это надо еще поискать. Все Дюмы, с коими была знакома, на вопрос о любимом виде отдыха отвечали в унисон: "Сон!" Может именно на их фоне Дон и кажется выдумщиком, великим активатором всего вокруг и генератором чего-то интересного и веселого? Потому как своего Дона именно я вытаскиваю куда-нибудь. Я придумываю, как провести выходные, планирую какие-то поездки-прогулки-путешествия. Потому как если я ничего не придумаю - у нас будет великолепный вечер вместе: в обнимку перед телеком, или я с книжкой, а он в мониторе. Суперррр... И еще люимая фраза: "Ну откуда в тебе столько энергии?". Как откуда? Я ж-и-в-у! А он спит или дома сидит. Я так не могу. Меня начинает трясти от того, что ВРЕМЯ УХОДИТ В НИКУДА!!! Да, болевая. Но даже если без учета этого - неужели интересно все выходные пялиться в экран?
Уже накипело так, что пар из ушей. Объясните мне "политику партии", а то не хочется любимомму человечку нервы мотать.
P.S. Дюмы, милые, вы только на меня не обижайтесь! Вы действительно замечательные Но согласитесь - полентяйничать и поспать ведь любите?
мы оба энерджайзеры! я для Дюмской братии на редкость живчик, генерим мы вместе и активируемся друг от друга. Плюшкой я была только на отдыхе, когда мне хотелось понежить свою тушку на солнце, поваляться на пляже, позагорать до шоколадистости, почитать книжку под шепот моря и т.д., а Дона все время несло куда-то
Мы не засиживаемся дома, все время где-то шляемся, из-за этого даже собаку не заводим.
А вот таких активных Штирочек еще поискать надо! Скольких знаю, все любят дома посидеть и дела поделать.
1. Много ли у вас продуктов (блюд), которые вы не любите и никогда не едите? Можете ли вы переменить свое мнение насчет этих продуктов, попробовав их в каком-то другом, вкусном варианте? И согласитесь ли вообще попробовать?
2. Если вы читаете объявление (допустим в интернете) на какую информацию вы больше "ведетесь": текстовую с картинками-звуками или просто текстовую-словесную?
Например друг приглашает вас куда-то попутешествовать и говорит, что там красиво. Вы на словах поверите или больше зацепит, если фотографии тут же можно посмотреть?
2. выберу второе
1. есть конечно! это молоко, свекла, рыба, грибы (жареные, мясо (кроме курицы), большинство фруктов терпеть не могу! В другом виде интересно было бы попробовать! конечно согласилась бы!
Вопрос мужской половине донов =) Что вас цепляет в первую очередь в девушках? Лично меня захватываю и утаскивают куда-то глаза, широко распахнутые, м.б. наивный такой, детский взгляд.
з.ы. кстати, у дюм такой вот взгляд, когда они радостные....щас вот в памяти всплыло.
Фоновая у Донасо знаком (+), это значит, что он ориентирован, так же как и Штирлиц, на пользу, экономичность, практичность, накопление, наведение порядка и т.д. Но, так как у Дона эта функция находится в блоке ИД и является подсознательной, рассчитанной на прикрытие болевойдуала, на нее накладывается большая ответственность в степени "не навреди". Как он будет ее использовать и не вредить, Дон выбирает уже сам, и это определяет его порядочность.
Таким образом, 8-я фоновая функцияДона работает сама по себе, не демонстрируя свою работу, тем более, что работа по ней очень энергетически затратна и требует отдыха. Думаю, именно в периоды "отдыха" Дон может казаться непрактичным для людей с ЧЛ в ЭГО, но это его не особо волнует, так как отдых по этой функции не мешает отслеживать деловую активность окружающих его людей, быть ответственным за свои предложенные способности в деле, отмечать качество работы, незаметно направлять людей в нужную сторону....
Ну и об альтруизме, а также приуменьшении Доном значения своих услуг всем известно, надеюсь.))
Да так и думаю
Почему собственно и ушла из Штиров, дошло, что ЧЛ для меня не так ценна, как для них и не является мотивацией к работе. Да, я отмечаю для себя многие вещи этого аспекта, но не выпячиваю их на всеобщее обозрение, а просто жду удобного момента, когда смогу их применить с пользой для себя и близкого мне человека. Иногда сама себе задаю вопрос, откуда все это знаю?, и не могу ответить, так как действительно не осознаю, когда и в каком количестве насыпалась эта информация по ЧЛ. Она просто ТИХО есть в нужный момент.
ага, есть такое дело...
Мож, потому у меня и ощущается- что ЧЛ это "для своих"- что ее замечаешь тогда, когда у "своих" какие-то траблы и надо помочь...
Эффективность чужих действий я таки отслеживаю автоматом, таки да... А вот своих Или оно работает как-то незаметно... Неосознанно, т.е.
) 
рулит у нас...
Вообщем, у дюм то хорошо получается- ПЕРЕКЛЮЧИТЬ юмором 
и идеи появляются... 
Как детей - что случилось? Ножку ударил? Ай-яй-яй! А вот смотри сюда! Что это? Бааабочка! 
И еще люимая фраза: "Ну откуда в тебе столько энергии?". Как откуда? Я ж-и-в-у! А он спит или дома сидит. Я так не могу. Меня начинает трясти от того, что ВРЕМЯ УХОДИТ В НИКУДА!!! Да, 
Но согласитесь - полентяйничать и поспать ведь любите? 
?Все время? и как?
Или оно работает как-то незаметно... Неосознанно, т.е.