marocco, предлагаю перейти на серьезный форум в методики типирования и разобраться с разницей между Доном и Джеком.
Мне это тоже интересно )) Брось везунчика в воду и он выплывет с рыбой в зубах. 1 відвідувач подякували genuine за цей допис
25 Сен 2009 15:28 Not_Found писав(ла): Да не навязываю я никого и ничего никому!
Это вами воспринимается так исходя из наших ио видимо. И у вас идет реакция защиты, вы "противитесь", при том, что нападения не было и совершенно не имелось в виду. В том-то весь и прикол
И я учитываю ваше мнение, а также ни в коем случае не считаю свое единственно возможным правильным - независимо от предмета обсуждения. Дело тут вообще не в вас и вашем тиме. Поэтому ваши обиды просто на мою версию, то, как вы это восприняли, меня и поразили. Я специально сегодня перед тем как отвечать, перечитала свои вчерашние сообщения, адресованные вам, чего я вообще обычно никогда не делаю. Но я предположила, что могла как-то спровоцировать такой негатив - я понимаю, чем это было вызвано, на каком-то чисто внутреннем, интуитивном уровне, но на уровне внешнего общения у меня ваша реакция всё равно каждый раз вызывает недоумение. Словно выходишь из дома в сарафане, улыбаясь солнцу, виденному в окне, открываешь дверь подъезда - а там сугробы и метель. Вроде ничего страшного конечно, но момент удивления настолько сильный. Я не имела в виду никоим образом вас обижать, задевать, или ещё что-то подобное, если вам так показалось. Надеюсь, такое прямое выражение донесет теперь до вас эту мысль.
вам тоже спасибо! Ещё раз увидела до боли знакомые ио во всей их "красе" и шиворот-навыворот понимании. Даже не ожидала, что это настолько закономерно. Ужас.
угу, собственно закономерность по всей видимости должна быть. Я тоже посты читала вчера раза по 2 -3 каждый пост и сегодня
но ИО мне напомнили скорее полную противоположность, когда ждешь одной реакции, а видишь другую, причем не предполагаемую.
Есть ощущение одного уровня, понимания вопроса - причем это видно, но выползает иное.
и только звуки типа "эм..эм..эээ" но тебе не дают сказать и начинаешь ускоряться.
Если бы такое было не при переписке, то я скорее уже после второго поста удивленно молчала и в панике старалась собрать мысли в голове для ответа, но понимание что смысл, если все-равно это еще больше заведет в тупик непонимания.
Хочется прям махнуть рукой: ай ладно, потом!
но уже все хорошо.
Это даже не защита, а какое то гиппер ограничение - обаюдное причем, я вас в одном, вы меня в другом.
а как все хорошо начиналось..
всего лишь с согласия и непонимания где спрятана БЭ и всего лишь желания понять где она, т.к. как показалось что непонимание этого было обаюдным. Но по всей видимости абсолютно в разных плоскостях.
пс: без каких либо обид, просто сама удивлена.. молча навернула обед упершись взглядом в одну точку *как же оно оказывается бывает. Между нами расстояние не измерить словами, междунами больше чем 1000 лет. Пропасть от последнего слова прощания, вечность до первого слова "Привет"
1 відвідувач подякували marocco за цей допис
25 Сен 2009 14:28 Not_Found писав(ла): Ещё раз увидела до боли знакомые ио во всей их "красе" и шиворот-навыворот понимании. Даже не ожидала, что это настолько закономерно. Ужас.
девочки, извините, что вмешиваюсь, но по-моему вы бъетесь об одну и ту же стену, просто с разных сторон. А ИО здесь не при чем. Ну вот, напросилась на флуд )))))))) Брось везунчика в воду и он выплывет с рыбой в зубах. 1 відвідувач подякували genuine за цей допис
25 Сен 2009 13:44 Yo-Yo писав(ла): В планах жиж Казань.) Может все в Казань следующим летом ))У? )
вполне реально организовать. У меня отпуск с 7 октября, мог бы и сейчас, но хочется после месячного отсутствия в Питере провести время по понятным причинам. Let me show you the world in my eyes
25 Сен 2009 19:47 DeRaven писав(ла): вполне реально организовать. У меня отпуск с 7 октября, мог бы и сейчас, но хочется после месячного отсутствия в Питере провести время по понятным причинам.
там еще выше мы в гости звали- вас и Машу "Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
25 Сен 2009 20:00 kinofobaII писав(ла): там еще выше мы в гости звали- вас и Машу
о, точно. Я 02.10. возвращаюсь в Питер накануне своего ДР, так что там ближе к теме разберемся! Let me show you the world in my eyes
1 відвідувач подякували DeRaven за цей допис
Вот надо какую-то свою идею проверить, т.е. провести эксперимент Но чтобы создать условия для экперемента и найти необходимые компоненты, надо причинить кому-то вред.
Мне кажется, что если это кого-то не остановит, то это будет Дон, т.к. он может забить на то, хороший он или плохой в глазах окружающих.
Мне кажется, что теоритически интерес и подтверждение состоятельности изобретения/идеи для Дона должны быть важнее.
А как в реале?
И если это не донское, то чье и при каких условиях?
Сразу пример:
Стоматолог изобрел какой-то метод лечения и специально вредит зубам пациентов, чтобы проверить этот метод.
ЗЫ: навеяно косточками, которые в черносливинах, которые в сырниках из другой темы и видимо предстоящим походом к стоматологу Бывший Гамлет...ныне Дон Датский
22 Окт 2009 11:03 Dalina_Lila писав(ла): надо причинить кому-то вред.
какого рода вред?
гипотетически-этический? да-базовая подскажет, что его вероятность преувеличена- вот с этим я сталкивалась, базовые пытались закидать шапками.
Физический? а как же наша эмпатичность?
22 Окт 2009 11:03 Dalina_Lila писав(ла): Стоматолог изобрел какой-то метод лечения и специально вредит зубам пациентов, чтобы проверить этот метод.
? задача стоматолога-вред пациентам?
не въеду, зачем- всегда достаточно больных, готовых на халяву и т.д. "Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
22 Окт 2009 10:08 kinofobaII писав(ла): какого рода вред?
гипотетически-этический? да-базовая подскажет, что его вероятность преувеличена- вот с этим я сталкивалась, базовые пытались закидать шапками.
Физический? а как же наша эмпатичность?
? задача стоматолога-вред пациентам?
не въеду, зачем- всегда достаточно больных, готовых на халяву и т.д.
Причинение физического вреда тоже имеет этическую составляющую, как мне кажется...
Так интерес затмит эмпатичность?
При чем тут задачи? У некоторых стоматологов есть задача побольше бабла срубить и тебе такой "шатл" предложат или рассверлять все темные пятнышки на эмали, чтобы зубы были красивее.
У моего примера задача - проверить свою идею.
Идея уникальна, проверить хочется побыстрее, пока такой случай не попадаеться, ждать нет сил и т.д...
Или тут Дона должно произойти замутнение рассудка интересом, и вричинение вреда осознаваться не будет?
22 Окт 2009 19:17 Dalina_Lila писав(ла): Причинение физического вреда тоже имеет этическую составляющую, как мне кажется...
Или тут Дона должно произойти замутнение рассудка интересом, и вричинение вреда осознаваться не будет?
Интерес не может замутнить рассудок, рассудок замутняют эмоции.
я так тяжело воспринимаю чужую боль... тем более, чтобы самой ее причинить... 1 відвідувач подякували Oleup за цей допис
22 Окт 2009 12:07 Oleup писав(ла): Интерес не может замутнить рассудок, рассудок замутняют эмоции.
я так тяжело воспринимаю чужую боль... тем более, чтобы самой ее причинить...
Ну иногда увлеченность процессом настолько отключает меня от всего остального, что в этот процесс я не думаю ни о себе, ни о других.
весь мозг занят шел-шел думал и так задумался, что аж остановился и продолжает думать. Или не замечаешь ничего вокруг, так думаешь.
Не думала, что это эмоции
Я то сама с 2Э, поэтому может и не понимаю.
22 Окт 2009 10:03 Dalina_Lila писав(ла): вопрос такой:
Вот надо какую-то свою идею проверить, т.е. провести эксперимент Но чтобы создать условия для экперемента и найти необходимые компоненты, надо причинить кому-то вред.
Мне кажется, что если это кого-то не остановит, то это будет Дон, т.к. он может забить на то, хороший он или плохой в глазах окружающих.
Мне кажется, что теоритически интерес и подтверждение состоятельности изобретения/идеи для Дона должны быть важнее.
А как в реале?
И если это не донское, то чье и при каких условиях?
Сразу пример:
Стоматолог изобрел какой-то метод лечения и специально вредит зубам пациентов, чтобы проверить этот метод.
ЗЫ: навеяно косточками, которые в черносливинах, которые в сырниках из другой темы и видимо предстоящим походом к стоматологу
Кто бы на других эксперементировал не знаю))) На себе так могут Джеки эксперементы ставить))) особенно если это может принести прибыль А на других...ну как-то мне кажеться у Донов хватит ЧИ чтобы увидеть лучший вариант Их всегда много)))
Может кто-то из других квадр пойдет на такое? я бы в Бетте спросила))) Хотя скорее это не тимное может быть))) Возможно все ))))
Зачем мне проверять какую-то идею, еслия УЖЕ предвижу, что ЭТО приносит вред?
"Неэтичность Дона"ТМ - это не действия во вред. Это невнимательность. И отсутствие в приоритетах отношений со всеми вокруг людьми. То есть.. если мне нужно что-то и я могу это осуществить, а кто-то будет мне препятствовать, используя всякие этические ходы - я скорее испорчу отношения с человеком, чем откажусь от своих планов. Причем, я уже сделаю вывод о том, что это не те отношения, которые стоят того, чтобы их сохранять.
Есть одно очень просто "правило" для Дона в отношениях: никакие отношения не стоят жертв. "Хорошие отношения" этих жертв и не требуют и в хороших отношениях не возникает ситуации "или... или": "Если ты так сделаешь, я тебя больше не.., я на тебя оби..".
А проверять практическим путем - вред-не вред, это что-то не то вообще. Особенно связанное с физическим состоянием других людей.
В общем, отрывать жуку ногу, чтобы смотреть "а что будет" - я не стану никогда и никогда такого не делала в детстве и не понимала как можно например надувать лягушек или резать червяков. Но вот спуститься с горки к ручейку за водой, и по ходу раздавить целиком пару таких жуков, не заметив, я могу
Важна не состоятельность изобретения - сама идея уже ценна. Важно неограничение свободы действий. И "вред" причиняется неосознанно, как защита , а не как необходимое условие. Я такой ситуации даже толком представить не могу.
"Специально вредить", "чтоб проверить" - это уже как-то очень противоречиво.
23 Окт 2009 10:37 found писав(ла): "Неэтичность Дона"ТМ - это не действия во вред. Это невнимательность. И отсутствие в приоритетах отношений со всеми вокруг людьми.
Так и есть... а все остальное - вольная интерпретация, по разному у нас это может выражаться
Само понятие вреда - штука весьма относительная... что один человек считает вредом, для другого - польза
..идею в студию, уже на основании конкретной деи можно судить о "вреде". Если ты что-то считаешь вредом - значит это уже стоит больше чем даёт. Могут быть "издержки" - это другое(ну голову комуто оторвало - ну бывает), предложи идею - найди добровольцев.
..большой не любитель идиотов и ограниченых ретроградов.
23 Окт 2009 02:37 found писав(ла): Зачем мне проверять какую-то идею, еслия УЖЕ предвижу, что ЭТО приносит вред?
"Неэтичность Дона"ТМ - это не действия во вред. Это невнимательность. И отсутствие в приоритетах отношений со всеми вокруг людьми. То есть.. если мне нужно что-то и я могу это осуществить, а кто-то будет мне препятствовать, используя всякие этические ходы - я скорее испорчу отношения с человеком, чем откажусь от своих планов. Причем, я уже сделаю вывод о том, что это не те отношения, которые стоят того, чтобы их сохранять.
Есть одно очень просто "правило" для Дона в отношениях: никакие отношения не стоят жертв. "Хорошие отношения" этих жертв и не требуют и в хороших отношениях не возникает ситуации "или... или": "Если ты так сделаешь, я тебя больше не.., я на тебя оби..".
А проверять практическим путем - вред-не вред, это что-то не то вообще. Особенно связанное с физическим состоянием других людей.
В общем, отрывать жуку ногу, чтобы смотреть "а что будет" - я не стану никогда и никогда такого не делала в детстве и не понимала как можно например надувать лягушек или резать червяков. Но вот спуститься с горки к ручейку за водой, и по ходу раздавить целиком пару таких жуков, не заметив, я могу
Важна не состоятельность изобретения - сама идея уже ценна. Важно неограничение свободы действий. И "вред" причиняется неосознанно, как защита , а не как необходимое условие. Я такой ситуации даже толком представить не могу.
"Специально вредить", "чтоб проверить" - это уже как-то очень противоречиво.
хорошо-хорошо , мы белаи и пушистаи
видим все возможности, за исключением той, в которой дон злюка
26 Окт 2009 15:56 Dalina_Lila писав(ла): хорошо-хорошо , мы белаи и пушистаи
видим все возможности, за исключением той, в которой дон злюка
Так злюкой может быть любой тим)))) Злой человек это уже не к соционике)))
Как я люблю иногда говорить "...дурак это не тимно..." Так что путать ум с логикой и доброту с этикой не стоит Возможно все ))))
угу, а ещё не бывает такого, чтобы человек оставался собой и никто не счел бы его хоть раз злюкой. Невозможно быть для всех белаи и пушастаи. Да и не нужно.