13 Авг 2010 09:04 Nora_Healy писав(ла): Гм, а чем тогда Драйзеровский подход отличается от Дюмского?
да. вопросы все получились бишные и члные. не наши ценности.
12 Авг 2010 11:32 Rassvet писав(ла): По уму, ему сейчас необходим человек именно с ЧЛ в базе, который бы увидел "дырки", дал конкретные рекомендации, просчитал бизнес - план, увидел конкретику.
а, действительно ли, ему нужен именно такой человек? т.е. по жизни, конечно, да. в бизнесе нужен чл. шаблон такой. но действительно ли это так?
мое взаимодействие с людьми (в т.ч. донами) и их идеями такого. если я вижу, что человек горит этой идеей, что его прет (базовая чэ), то я буду его поддерживать. "потерпи, наберись терпения. иди записываться на курсы. нет, не через пять минуточек, а сейчас сядем и заполним анкету быстренько. не трать силы на лишнее" поддержка эмоциональная. но поддержка той идеи, от которой человек горит. просто потому, что я знаю, что если человек горит идеей, то все у него получится! все ресурсы ему будут доступны, главное, чтобы идея была верной. главное именно это увидеть. ну это я так вижу звучи!
13 Авг 2010 09:39 upuha писав(ла): просто потому, что я знаю, что если человек горит идеей, то все у него получится! все ресурсы ему будут доступны, главное, чтобы идея была верной. главное именно это увидеть. ну это я так вижу
Мне кажется, что если Дон "горит", то ему особая поддержка и не нужна. Ну это я утрирую, конечно Но факт, что "горящий" Дон может не есть, не спать, двигаться вперед, работать над улучшением идеи, его вперед несет без посторонней помощи. Тогда, действительно, эмоции+ комфорт = огромная поддержка. Намного сложней обстоит дело, когда идеи нет и он сам себя загоняет, отбраковывая то одну, то другую свою придумку. По кругу долго - долго дней.
13 Авг 2010 09:51 Rassvet писав(ла): Мне кажется, что если Дон "горит", то ему особая поддержка и не нужна. Ну это я утрирую, конечно Но факт, что "горящий" Дон может не есть, не спать, двигаться вперед, работать над улучшением идеи, его вперед несет без посторонней помощи. Тогда, действительно, эмоции+ комфорт = огромная поддержка. Намного сложней обстоит дело, когда идеи нет и он сам себя загоняет, отбраковывая то одну, то другую свою придумку. По кругу долго - долго дней.
ну так может это не те идеи, за которые стоит браться. опять же нужна эмоциональная поддержка "найдешь ты свою идею". насколько я поняла, донам тяжело, когда у них идей нет. вот той, от которой горишь. им тяжело, когда нет горения. в прочем, это не только донам звучи!
2 відвідувача подякували upuha за цей допис
13 Авг 2010 09:04 Nora_Healy писав(ла): Гм, а чем тогда Драйзеровский подход отличается от Дюмского?
Чем от Драевского отличается не знаю, спросите у Драев.
В данном случае, Rassvet написала, что у Дона идей много, но он их все отметает. Поэтому нужно выделить ту, что действительно пойдет в ход, реальная. Сюсюкать и радоваться каждой идее без анализа -глупо. Я бы не стала что подряд поддерживать.
В данном случае еще у Дона риски: он рискует остаться без всего. То есть, начиная новый бизнес, ему придется в любом случае расстаться с налаженной работой на дядю. Вопросы смоделировала исходя из ситуации. 1 відвідувач подякували Svetlaja за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
13 Авг 2010 10:24 upuha писав(ла): насколько я поняла, донам тяжело, когда у них идей нет. вот той, от которой горишь. им тяжело, когда нет горения. в прочем, это не только донам
ну, иногда энергетической подпитки не хватает. когда идеи есть, но из-за энергетической опустошенности проблема в мотивации со стороны хотя бы по принципу анекдота:
"- Ну нафига?
- А фигли товаЛищи!" Экстремальный эксперимент: берете электроды, засовываете их мне в центр удовольствия мозга и отдаете кнопочку мне...
1 відвідувач подякували Dragon за цей допис
13 Авг 2010 11:11 Svetlaja писав(ла): В данном случае, Rassvet написала, что у Дона идей много, но он их все отметает.
Отметает. Но мне кажется, что если Дюма еще начнет давить конкретикой "Сколько ты заработаешь? А не прогоришь ли вообще?", то у Дона вообще руки опустятся. Он и так все все "в мусорку" выбрасывает .
Из того, что тут было сказано, я поняла, что ему нужно дать возможно зацепиться за идею, загореться. Ухватится, вытащит себя из депрессухи, а тогда уже конкретно разговаривать можно. Так?
13 Авг 2010 11:22 Dragon писав(ла): ну, иногда энергетической подпитки не хватает. когда идеи есть, но из-за энергетической опустошенности проблема в мотивации со стороны хотя бы по принципу анекдота:
"- Ну нафига?
- А фигли товаЛищи!"
поэтому нужно отдохнуть и с новыми силами взяться за дело. а не переживать, что вот сейчас нет этих сил. да их нет, но если отдохнуть, то они будут. а если носиться колбасой в истерике, то не откуда будет этим силам появиться. звучи!
13 Авг 2010 11:11 Svetlaja писав(ла): еще у Дона риски: он рискует остаться без всего. То есть, начиная новый бизнес, ему придется в любом случае расстаться с налаженной работой на дядю.
А у вас, случаем, не болевая? имхо, конечно. All I want to do is strip away these stilled constraints
1 відвідувач подякували Nora_Healy за цей допис
13 Авг 2010 11:28 Nora_Healy писав(ла): А у вас, случаем, не болевая? имхо, конечно.
Нет
13 Авг 2010 11:24 Rassvet писав(ла): Но мне кажется, что если Дюма еще начнет давить конкретикой "Сколько ты заработаешь? А не прогоришь ли вообще?", то у Дона вообще руки опустятся. .
Где ж Вы такие вопросы увидели? Я совсем другие писала: "Когда работа начнет приносить доход?". И за счет чего (механизм). Мне кажется такой подход правильным при планировании деятельности.
Если же человеку нужна просто моральная поддержка, ну да, тогда лучше подойдут слова "у тебя все получится" и т.п.
13 Авг 2010 10:57 Svetlaja писав(ла): Где ж Вы такие вопросы увидели? Я совсем другие писала: "Когда работа начнет приносить доход?". И за счет чего (механизм). Мне кажется такой подход правильным при планировании деятельности.
ИмХо:
именно такая постановка вопроса говорит о наличии в ценностях.
доходная часть при планировании деятельности Доном учитывается на автомате, так как фоновая, оценочная, еще и со знаком +. Другое дело, что он эти ньюансы не обговаривает, все итак само собой разумеется, поэтому подобные вопросы излишни девушка с веслом4 відвідувача подякували Elies за цей допис
13 Авг 2010 11:24 Rassvet писав(ла): Из того, что тут было сказано, я поняла, что ему нужно дать возможно зацепиться за идею, загореться. Ухватится, вытащит себя из депрессухи, а тогда уже конкретно разговаривать можно. Так?
Примерно так.
Ухватиться за что-то, сфокусировать внимание, направить силы конкретно на решение определенной задачи.
По поводу депрессухи ничего не могу сказать. Она бывает от разных причин, не очевидно, что только из-за застоя в работе, может еще что тянет. Может, поузнавать у него.
13 Авг 2010 12:14 Elies писав(ла): ИмХо:
именно такая постановка вопроса говорит о наличии в ценностях.
доходная часть при планировании деятельности Доном учитывается на автомате, так как фоновая, оценочная, еще и со знаком +. Другое дело, что он эти ньюансы не обговаривает, все итак само собой разумеется, поэтому подобные вопросы излишни
с одной стороны да, с другой стороны, я всегда сто вопросов спрашиваю у дуала насчет би (т.е. моя болевая, его фоновая). типа "а мы точно успеем? а сколько времени туда ехать" и т.д. может быть такое, что Svetlaja подобные вопросы спрашивает из-за своей болевой? звучи!
1 відвідувач подякували upuha за цей допис
13 Авг 2010 12:14 Elies писав(ла): ИмХо:
именно такая постановка вопроса говорит о наличии в ценностях.
доходная часть при планировании деятельности Доном учитывается на автомате, так как фоновая, оценочная, еще и со знаком +. Другое дело, что он эти ньюансы не обговаривает, все итак само собой разумеется, поэтому подобные вопросы излишни
Да, знакомо При планировании семейного бюджета с доном пришлось лично мне расписывать траты на месяц (планируемые) и наш бюджет. Только не говорите, что я -Драйзер. Просто стабильность люблю.
13 Авг 2010 12:21 upuha писав(ла): с одной стороны да, с другой стороны, я всегда сто вопросов спрашиваю у дуала насчет би (т.е. моя болевая, его фоновая). типа "а мы точно успеем? а сколько времени туда ехать" и т.д. может быть такое, что Svetlaja подобные вопросы спрашивает из-за своей болевой?
А я то думаю, зачем мне знакомый Роб все время говорит, сколько у него времени займет доехать до планируемого места и обратно. Оказывается, на дуала заточен!
На счет болевой - Вы правы. Не хочется подставляться. Лучше проговорить заранее, чтобы не сомневаться потом.
13 Авг 2010 11:21 upuha писав(ла): с одной стороны да, с другой стороны, я всегда сто вопросов спрашиваю у дуала насчет би (т.е. моя болевая, его фоновая). типа "а мы точно успеем? а сколько времени туда ехать" и т.д. может быть такое, что Svetlaja подобные вопросы спрашивает из-за своей болевой?
я думаю, тогда была бы немного другая постановка вопроса, типа "а что мы получим на выходе?" Дюму ведь интересен результат, безусловно Плюс еще ответом о возможностях проссугестируется.
у Svetlaja скорее всего болевая , раз она перестраховывается, от всяких "а вдруг". девушка с веслом
13 Авг 2010 12:26 Svetlaja писав(ла): А я то думаю, зачем мне знакомый Роб все время говорит, сколько у него времени займет доехать до планируемого места и обратно. Оказывается, на дуала заточен!
какой хороший роб я когда только начала общаться с робами, прям влюблялась от одной этой заботы
На счет болевой - Вы правы. Не хочется подставляться. Лучше проговорить заранее, чтобы не сомневаться потом.
дуальные отношения научат подобными вещами не заморачиваться, имхо. т.е. опыт покажет, что фоновая дуала работает как надо. у донов, кстати, чл очень хорошо работает, там где нужно. звучи!
13 Авг 2010 11:26 Svetlaja писав(ла): Да, знакомо При планировании семейного бюджета с доном пришлось лично мне расписывать траты на месяц (планируемые) и наш бюджет. Только не говорите, что я -Драйзер. Просто стабильность люблю.
вы знаете, для меня планирование семейного бюджета -тоска смертная, абсолютно ненужное занятие, итак все идет отлично! Не думаю, что и Дюму это действо по душе. девушка с веслом2 відвідувача подякували Elies за цей допис
13 Авг 2010 12:35 Elies писав(ла): вы знаете, для меня планирование семейного бюджета -тоска смертная, абсолютно ненужное занятие, итак все идет отлично! Не думаю, что и Дюму это действо по душе.
не квадральное максимум на что способна, это понять, что могу потратить столько-то денег на конкретную вещи и все. а мама-джечка живет бюджетом! все у нее до копейки расписано в сложные какие-то таблицы и т.д. звучи!
13 Авг 2010 11:23 Svetlaja писав(ла): Да, знакомо При планировании семейного бюджета с доном пришлось лично мне расписывать траты на месяц (планируемые) и наш бюджет. Только не говорите, что я -Драйзер. Просто стабильность люблю.
Я пару раз начинала и бросила. С моей ЧЛ и БИ это просто нереально!!!! Правда не планирование, а просто фиксация куда и сколько я потратила ))))
Планирование для меня нонсенс вообще!!
Ирин как у вас с этим?
Скажу по секрету, у нас с дуалом, вообще деньги не считаются, не планируются. Лежат кучей, и оттуда таскаются. ))))) И считаю это правильным!!!!!!!
Или деньги просто кидаются в заначку, а потом мы вместе радуемся, что что то там наскреблось и можно потратить )))) Или специально кидаем. Но не планируем!!! А просто какую то сумму я иногда кидаю, , или за кредит просто отстегиваю из зп.
Это дуала, с его Ограничительной тоже бесит, да и мне не нравится!!! Хотя чуток лучше его, но все равно.
люблю стабильность, когда есть просто кучка денег и оттуда тягаешь ))) А смотришь, по объему уменьшилась, просто чуть меньше тягаешь! И вот тебе и стабильность ))))))))
Но как то у нас все равно умудряются складываться суммы на строительство Дома, а это не сережки и платюшко ))) Каким образом точно объясниь не могу, просто зП туда скаладывается, и просто сильно на большое не тратимся, где то экономим, где можем, агде то и плюем на экономию ))) Оно как то само собой )))
Безалаберные ))) 1 відвідувач подякували Yo-Yo за цей допис
13 Авг 2010 12:35 Elies писав(ла): вы знаете, для меня планирование семейного бюджета -тоска смертная, абсолютно ненужное занятие, итак все идет отлично! Не думаю, что и Дюму это действо по душе.
Разные жизненные ситуации бывают. В целом - да, не особо приятно этим заниматься. Но, например, если мне, как женщине, хочется купить красивый костюмчик или сережки, а не на что, тогда начинаю планировать бюджет и искать варианты. В общем, когда выкрутиться надо, то еще не на это пойдешь, и вполне можно работать по болевой, хотя бы чуть- чуть.
13 Авг 2010 11:39 upuha писав(ла): не квадральное максимум на что способна, это понять, что могу потратить столько-то денег на конкретную вещи и все. а мама-джечка живет бюджетом! все у нее до копейки расписано в сложные какие-то таблицы и т.д.
Я с утра наблюдаю как Штирочка каждый день считает чеки на калькуляторе )) смешно наблюдать ))) Как копеечка к копеечке.
Она иногда смотрит, как я с деньгами обращаюсь, думаю считает меня безалаберной, не стабильной ))))))