3 Окт 2011 23:28 SNova писав(ла): будет налетать на него с кулаками, кричать, грозить, подавлять силой и эмоциями; будет пытаться доминировать ним, командовать, унижать, уязвлять, возмущаться, ставить жёсткие условия, предъявлять новые претензии. Привычка Дюма врываться в комнату этаким пушечным ядром и начинать с порога орать, возводя на партнёра напраслину, ... Дюма с нескончаемой лавиной упрёков и обвинений, в самой обидной и оскорбительной форме, ... Этот нескончаемый визг, писк, крики, издаваемые надсаженным голос, эти бесконечные изматывающие истерики, с которыми Дюма нападает на него наскоками — нахохлившись, выставив грудь и плечо вперёд, напоминая взъерошенную и разъярённую птицу, — производят на него удручающее впечатление, приводят в отчаяние.
Бедный Дюм! До чего же милого парня довели. Это какой концлагерь нужно было устроить Дюму, чтобы довести его до такого состояния?! Прекратите издеваться над бедным Дюмом! Лучше отдайте его мне
3 Окт 2011 23:45 sozertzatel_1 писав(ла): и оп-ля! есть типировочный признак: как увидел грудь и плечо вперед - значит - Дюма!
Людаааа! От твоего поста получила невероятное удовольствие - ржу нимагу
3 Окт 2011 23:28 SNova писав(ла): Но заставить его лечь в эту ванну оказалось тоже невозможным.
Спасибо хоть не утопила чела У меня паранойя… Мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я тут пишу…
4 Окт 2011 00:58 Lizka_7 писав(ла): Бедный Дюм! До чего же милого парня довели.
ничооо! отобьется!
кто против ТАКОГО Дюма устоит! Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение. ТИМ поставлен не точный . не знаю - короче - какой!
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
4 Окт 2011 00:28 SNova писав(ла): Джек тоже страдалец, стоит ему угодить в отношения с ужасной Дюмой. Дюма как деклатим, а тем более стратег, не привыкший останавливаться на полдороги, будет сокращать дистанцию с Джеком всякий раз, когда это потребуется. Отчаявшись повлиять на конфликтёра, будет налетать на него с кулаками, кричать, грозить, подавлять силой и эмоциями; будет пытаться доминировать ним, командовать, унижать, уязвлять, возмущаться, если Джек откажется выполнять его требования, ставить жёсткие условия, предъявлять новые претензии. Привычка Дюма врываться в комнату этаким пушечным ядром и начинать с порога орать, возводя на партнёра напраслину, с точки зрения Джека ни в какие этические нормативы не вписывается. Разговоров на повышенных тонах Джек (как объективисту - логику) вообще трудно переносить (аспект этики эмоций — вытесненная ценность в квадрах объективистов, нормативный аспект (-ч.э.3), слабая и уязвимая точка на уровне СУПЕРЭГО в модели Джека). Но те шокирующие "потоки грязи", которые обрушивает на его голову Дюма с нескончаемой лавиной упрёков и обвинений, в самой обидной и оскорбительной форме, выбивают его из колеи окончательно. Этот нескончаемый визг, писк, крики, издаваемые надсаженным голос, эти бесконечные изматывающие истерики, с которыми Дюма нападает на него наскоками — нахохлившись, выставив грудь и плечо вперёд, напоминая взъерошенную и разъярённую птицу, — производят на него удручающее впечатление, приводят в отчаяние.
В такие минуты у него возникает естественное желание отмахнуться от Дюма, как от страшного призрака, отринуть и оттолкнуть его от себя, как воплощение кошмарного ужаса, стряхнуть его с себя, как страшный сон.
Конец цитаты.
аааааа
я не представляю, кем надо быть, чтоб такое вынести Ребята, вы меня фигней не грузите - я стратегией занимаюсь!
1 відвідувач подякували Re-Dragon за цей допис
4 Окт 2011 00:45 sozertzatel_1 писав(ла): так почитаешь - и оп-ля! есть типировочный признак: как увидел грудь и плечо вперед - значит - Дюма!
А тогда, как увидел бедро и откляченный зад, то Наполеон? Они же нам полные противоположности . А по размеру зада можно о пробивной способности обладателя судить . 5 відвідувачів подякували kalan-III за цей допис
4 Окт 2011 13:09 kalan-III писав(ла): А тогда, как увидел бедро и откляченный зад, то Наполеон? Они же нам полные противоположности . А по размеру зада можно о пробивной способности обладателя судить .
Народ, если вы продолжите в том же духе, меня порвет от смеха
У меня паранойя… Мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я тут пишу…
4 Окт 2011 14:09 kalan-III писав(ла): А тогда, как увидел бедро и откляченный зад, то Наполеон? Они же нам полные противоположности . А по размеру зада можно о пробивной способности обладателя судить .
ААААААААА!!!!!
а если все есть - повернись, избушка ко мне передом, а к противникам - задом!
ой! тогда это дожОн быть Жук! - абсолютный танк! Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение. ТИМ поставлен не точный . не знаю - короче - какой!
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
4 Окт 2011 00:28 SNova писав(ла): Джек тоже страдалец, стоит ему угодить в отношения с ужасной Дюмой. Дюма как деклатим, а тем более стратег, не привыкший останавливаться на полдороги, будет сокращать дистанцию с Джеком всякий раз, когда это потребуется. Отчаявшись повлиять на конфликтёра, будет налетать на него с кулаками, кричать, грозить, подавлять силой и эмоциями; будет пытаться доминировать ним, командовать, унижать, уязвлять, возмущаться, если Джек откажется выполнять его требования, ставить жёсткие условия, предъявлять новые претензии. Привычка Дюма врываться в комнату этаким пушечным ядром и начинать с порога орать, возводя на партнёра напраслину, с точки зрения Джека ни в какие этические нормативы не вписывается. Разговоров на повышенных тонах Джек (как объективисту - логику) вообще трудно переносить (аспект этики эмоций — вытесненная ценность в квадрах объективистов, нормативный аспект (-ч.э.3), слабая и уязвимая точка на уровне СУПЕРЭГО в модели Джека). Но те шокирующие "потоки грязи", которые обрушивает на его голову Дюма с нескончаемой лавиной упрёков и обвинений, в самой обидной и оскорбительной форме, выбивают его из колеи окончательно. Этот нескончаемый визг, писк, крики, издаваемые надсаженным голос, эти бесконечные изматывающие истерики, с которыми Дюма нападает на него наскоками — нахохлившись, выставив грудь и плечо вперёд, напоминая взъерошенную и разъярённую птицу, — производят на него удручающее впечатление, приводят в отчаяние.
В такие минуты у него возникает естественное желание отмахнуться от Дюма, как от страшного призрака, отринуть и оттолкнуть его от себя, как воплощение кошмарного ужаса, стряхнуть его с себя, как страшный сон.
Конец цитаты.
оспадя! вроде взрослая женщина, не стыдно такую ахинею писать?
как хорошо, что я Стратиевскую не читала, особенно на ранних этапах познания соционики.
4 Окт 2011 14:26 sozertzatel_1 писав(ла): ААААААААА!!!!!
а если все есть - повернись, избушка ко мне передом, а к противникам - задом!
ой! тогда это дожОн быть Жук! - абсолютный танк!
Жук выпячивается во все стороны сразу. И обрастает танковой броней. Прихожу домой, смотрю - пыль лежит. Дай, думаю, и я полежу...
4 Окт 2011 14:57 contraste_2 писав(ла):
оспадя! вроде взрослая женщина, не стыдно такую ахинею писать?
как хорошо, что я Стратиевскую не читала, особенно на ранних этапах познания соционики.
У нее чЛ в ценностях:ахинея лучше продается
Тем более, разве может быть стыдно при ее базовой БЭ? Она же НОСИТЕЛЬ МОРАЛИ! Идите своим путем. Только этот путь может вас куда-нибудь привести(с)Томас Брайсон, сентябрь2011
2 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
4 Окт 2011 03:58 SNova писав(ла): Доном И добро пожаловать в ад!
Что за ерунда? Дюма так себя не ведут, 4 года живу с дюмой- ине каких скандалов, полнейшее взаимопонимание. "Врыватся, что то там кричать" разве что дюминантный подтип - но по классической соционике подтипов нет - скорее тогда уж человек никакая не дюма просто нет ничего невозможного
4 Окт 2011 00:28 SNova писав(ла): Дак у них болевая БС))
Джек тоже страдалец, стоит ему угодить в отношения с ужасной Дюмой. Дюма как деклатим, а тем более стратег, не привыкший останавливаться на полдороги, будет сокращать дистанцию с Джеком всякий раз, когда это потребуется. Отчаявшись повлиять на конфликтёра, будет налетать на него с кулаками, кричать, грозить, подавлять силой и эмоциями; будет пытаться доминировать ним, командовать, унижать, уязвлять, возмущаться, если Джек откажется выполнять его требования, ставить жёсткие условия, предъявлять новые претензии. Привычка Дюма врываться в комнату этаким пушечным ядром и начинать с порога орать, возводя на партнёра напраслину, с точки зрения Джека ни в какие этические нормативы не вписывается. Разговоров на повышенных тонах Джек (как объективисту - логику) вообще трудно переносить (аспект этики эмоций — вытесненная ценность в квадрах объективистов, нормативный аспект (-ч.э.3), слабая и уязвимая точка на уровне СУПЕРЭГО в модели Джека). Но те шокирующие "потоки грязи", которые обрушивает на его голову Дюма с нескончаемой лавиной упрёков и обвинений, в самой обидной и оскорбительной форме, выбивают его из колеи окончательно. Этот нескончаемый визг, писк, крики, издаваемые надсаженным голос, эти бесконечные изматывающие истерики, с которыми Дюма нападает на него наскоками — нахохлившись, выставив грудь и плечо вперёд, напоминая взъерошенную и разъярённую птицу, — производят на него удручающее впечатление, приводят в отчаяние.
В такие минуты у него возникает естественное желание отмахнуться от Дюма, как от страшного призрака, отринуть и оттолкнуть его от себя, как воплощение кошмарного ужаса, стряхнуть его с себя, как страшный сон.
Конец цитаты.
Я вот впечатлительная, между прочим. Где гарантия, что Дюмы и с Донами себя так не могут вести? В книжке вот написано, у уважаемого автора, которого часто цитируют на форуме, а гаммийцы и вовсе считают своей гуру
(P.S."потоки грязи", которые изливают Дюмы, мне доставили особо, конечно )
P.P.S Нашла цитату, которая так задела и озадачила меня:
Хотя у Драйзера к внешнему виду Дон-Кихота бывает немало претензий и по этому поводу возникает немало ссор: “ Муж работал тренером, каждый день приходилось перестировать его тренировочный костюм. Но это как раз мелочи. Самое трудное было заставить его умыться по возвращении с работы. К умыванию он испытывал отвращение, а я из за этого испытывала отвращение к нему. Я стала каждый вечер к его приходу готовить ему ванну. Но заставить его лечь в эту ванну оказалось тоже невозможным. Мы с ним по этому поводу часто ссорились...” (Этот эпизод лишний раз доказывает, что принуждением от Дон-Кихота ничего не добьёшься. Ему надо объяснить, почему человеку каждый день необходимо умываться. И не через аспект волевой сенсорки, что “человек должен быть чистым” (как это делает Драйзер), а через аспект сенсорики ощущений: “от грязного человека всегда плохо пахнет” — как это может позволить себе сказать только Дюма. Но Драйзер, подсознательно сориентированный на своего дуалаДжека, (очень восприимчивого ко всему что касается сенсорных ощущений), никогда не позволит себе заговорить о физических недостатках партнёра — отсюда и его неспособность повлиять на сенсорику конфликтёра, отсюда и физическое отвращение к нему.
из джеками дюма так себя не ведет, у меня у жены дюмы- брат джек, приходилось наоборот его "тушить" постояннно, а не орать на него с претензиями.
Даже если дюма мужчина (одного я знаю) так это тоже очень мягкий, бизобидный, компанейский человек- с хорошим и мягким чувством юмора и тактом. правда пить может сильно))) но обычно просто вырубается после этого. нет ничего невозможного
8 Окт 2011 08:55 avatar писав(ла): Что за ерунда? Дюма так себя не ведут, 4 года живу с дюмой- ине каких скандалов, полнейшее взаимопонимание. "Врыватся, что то там кричать" разве что дюминантный подтип - но по классической соционике подтипов нет - скорее тогда уж человек никакая не дюма просто
угу, ахинея это полная Я как раз доминантный подтип, кричать могу, но никогда не врываюсь.
В общем, как объяснила выше Кинофоба, это у Стратиевской коммерческий прием такой - чернуху про Дюм писать)))
8 Окт 2011 07:55 avatar писав(ла): Что за ерунда? Дюма так себя не ведут,
А что, Вы разве не видели Дюма-психопата? Добро пожаловать в мир Стратиевской! Ну надо ж Дону-психопату на пару такого же дуала дать, а то несправедливо получается
А никто не в курсе, она в псишке никогда не работала? По-моему ее образы как раз оттуда. Когда ее читаю, мне настойчиво лезет в голову "Полет над гнездом кукушки" Кизи. И не фильм, а именно книга. К чему бы это? У меня паранойя… Мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я тут пишу…
8 Окт 2011 09:44 Lizka_7 писав(ла): А что, Вы разве не видели Дюма-психопата? Добро пожаловать в мир Стратиевской! Ну надо ж Дону-психопату на пару такого же дуала дать, а то несправедливо получается
А никто не в курсе, она в псишке никогда не работала? По-моему ее образы как раз оттуда. Когда ее читаю, мне настойчиво лезет в голову "Полет над гнездом кукушки" Кизи. И не фильм, а именно книга. К чему бы это?
не, она передачу "окна" с нагиевым смотрела и по ней типировала.
8 Окт 2011 09:42 contraste_2 писав(ла): как объяснила выше Кинофоба, это у Стратиевской коммерческий прием такой - чернуху про Дюм писать)))
справедливости ради подчеркну-она про всех чернуху лепит, кроме драйзеров. Идите своим путем. Только этот путь может вас куда-нибудь привести(с)Томас Брайсон, сентябрь2011
1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
Пытаюсь разобраться...что у нас происходит...
Вот на каком-то сайте очень похожий случай нашла:
— А чем объяснить то, что “Дон” так “заигрался” по своей ролевой функции? Чем ему так полюбилась маска “деспота”. Ведь его волевые усилия обычно направляются на добрые и благородные дела.— Если Дон - Кихот получает воспитание во второй квадре, его “волевая сенсорика” кроме того, что приобретает негативный характер, (отличается агрессивностью, авторитарностью), усугубляет и его этические проблемы, становится для него чуть ли не первостепенной ценностью, соперничает с его программной интуицией. В этом случае “Дон” как бы нарабатывает “подтип” Максима или Жукова. Такому “Дон - Кихоту” больше подойдёт и “Дюма”, воспитанная в таких же условиях и на тех же ценностях, — то есть очень сильная, властная и волевая партнёрша.
если не ошибаюсь, это Бескова-Удалова.
и...такой вопрос...это лечится?
Ребята, сорри, но у меня вот да...новые отношения(может, уже и рухнули)...и потому столько вопросов)
Мы поссорились четыре дня назад...сказать "поссорились", так это очень слабо сказано...я так, наверное, еще ни разу в жизни ни с кем не ссорилась, с мужчинами, так точно
Отхлестали друг друга по болевым...просто ужасно. Одно слабое оправдание - это в интернете случилось, не могу себе представить, что в жизни мне вообще пришлось бы какие-то слова говорить - села бы, наверное, заплакала после первого наезда, возможно, ничего бы и не случилось...
А так полетели ножи...и я остановиться не смогла тоже...мне таких гадостей про мою несостоятельность и отсутствие стремления, в жизни никто не говорил (кроме мамы гамлета)
А началось, буквально с "казнитьнельзяпомиловать" что-то ему не то показалось...чрезвычайно обидное, чего и в помине не было. И понеслось...
Я первая стала говорить "прощай"...чего действительно никогда никому не говорила...потом ругались до абсурда (хотя, вежливо, но крайне болезненно)очень характерно - каждый о своем. Он продолжал о моей несостояельности, и, что я, якобы обиделась на то, что он пока не готов брать на себя полную ответственность за мою семью. Я на тему - "Как ты мог сделать мне так больно, я ведь просила. Ты сделал мне больно, скажи ты это все в другой форме, а так - ты сделал мне Больно, Больно, Больно..." и так по кругу. Потом он, конечно, замолчал и...все...через день я пыталась объяснить, почему так вышло, просила прощения за то, что не сдержалась, ну и разное...он, конечно, не отвечает...и трубку не берет. (не сто раз, а три. за четыре дня)
И сейчас вот совсем плохо стало. Не могу представить...никогда его больше не обнять, не прижаться...так дико это все...как это вообще случилось...и как я так сорвалась...и...конечно, теперь я чувствую, что я наделала и куда била и...
плохо без него...
Ясно, что надо успокоиться и ждать просто. Да и не ждать, а расслабиться вообще... Доны...вы бы простили?
Сейчас начнете говорить "если человек дорог..."
Но, если он дорог, как же можно было сделать ему так больно. Причем, я просила...не ругать меня, не подгонять и не приводить примеров "успешных женщин"((
И...понимаете...это как-то очень внезапно произошло...ничто не предвещало...если б я хоть как-то могла преположить...я бы себя как-то иначе вела...так нежно в последний раз расстались...и тут...
а...и про возраст всплыло. Сразу он нормально отреагировал. А когда конфликт уже разгорелся, то каждое лыко в строку пошло, типа "маленькая ложь рождает большое недоверие"((
Прошу прощения...не справляюсь сама.
Не хочу его терять...не могу...так в сердце запал...
Помогите, пожалуйста)
а чем помочь?
мы вам сочувствуем и сопереживаем
постарайтесь переключиться мысленно. Устройте себе день приятностей Пойдите погулять с друзьями-подругами.
Или устройте дома себе СПА-релакс. Сделайте клевую ванну, маникюр-педикюр
Займитесь каким-нибудь хэнд-мейдом
Уберитесь дома наконец
Это я все от своего имени говорю, мне иногда просто занять себя чем-то физически помогает, главное - мысли переключить. Вытолкнуть себя из дома - самое трудное, но я знаю, что мне помогает. Я иногда могу убежать на пробежку часа на 3-4 чтобы потом еле ноги волоча притащиться домой и завалиться спать А завтра будет легче
А, еще вспомнила, йога очень хорошо помогает. Там и асаны и дыхательные упражнения - отлично успокаивает и настраивает на позитив. А вам главное сейчас успокоится, и спокойно все потом решить. имхо Happiness is real when shared3 відвідувача подякували Dulcinea за цей допис
Дульсинея, спасибо
это-да...))
дома чисто
а по улице я такая же и брожу...все мысли об одном(
первые два дня друзья у меня были, и как-то...полегче было...а сейчас вот подраскисла(
Я имела ввиду...какой здесь вообще прогноз... Доны такое прощают? Забывают? Приходят мириться?
9 Окт 2011 19:18 koshkin_dom писав(ла): Дульсинея, спасибо
это-да...))
дома чисто
а по улице я такая же и брожу...все мысли об одном(
первые два дня друзья у меня были, и как-то...полегче было...а сейчас вот подраскисла(
Я имела ввиду...какой здесь вообще прогноз... Доны такое прощают? Забывают? Приходят мириться?
Здесь Доны писали, что они могут простить многое а вы вроде вообще ничего такого не сделали . За что вас прощать?
А я опять про мысли скажу, можно? Вы небось сейчас одну мысль в голове крутите, вот как он мог, вот как же я такое ему сказала и т.д.
А вы другую мысль крутите - что щас в дверь позвонят, а там он с охапхой цветов
По-моему, так приятней думать Happiness is real when shared4 відвідувача подякували Dulcinea за цей допис
9 Окт 2011 13:46 koshkin_dom писав(ла): Одно слабое оправдание - это в интернете случилось, Доны...вы бы простили?
Для меня так вообще очень сложно в нете что-то выяснять. У меня с Дюмами какое-то тотальное несчитывание в вирте идет. Потому что Дюмы очень много ЧЭ выражают взглядом, тоном голоса, эмоциями, которые через монитор не всегда считываются. А от этого много непонимания. И я тоже когда-то так с Дюмами смсками ссорилась, а потом встретились - и мне стыдно так было, что все не так поняла. На будущее я посоветовала бы в вирте ссоры не разводить. Чувствуете, что пошло какое-то непонимание - "давай встретимся и обсудим с тобой все при встрече". У меня это только так и работает.
Простила бы я? Мне сложно сказать. Вообще я отходчива и не могу долго обижаться. Пару дней-неделя проходит и я могу появиться как ни в чем не бывало. А вот если уж ооочень сильно меня высекли, и оооочень много негативных эмоций осталось, то могу забить вообще, и тогда меня нужно отмораживать, как снежную королеву. Ну не знаю насколько ТИМное, мое так точно.
Я бы вам посоветовала белым флажком маякнуть, что вы не обижены и не убежали из отношений (смской например, если трубку не берет), ссоры - они ведь у всех бывают, и не всегда разрыв означают. А дальше пусть Ваш партнер решает, что ему делать и насколько ваши отношения ему нужны, оставьте это на его усмотрение без звонков и давления. А вы в это время собой займитесь, как Дульсинея писала. Чтоб не реветь круглосуточно, ссора - это все же не жизненная катастрофа. У меня паранойя… Мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я тут пишу…
2 відвідувача подякували Lizka_7 за цей допис