Со мной боролись, называя не реальный дэдлайн, а на день-два раньше. Я догадывалась, но предпочитала не выяснять правду - дэдлайн, действительно, единственный способ, который мотивирует.
Ну и страх подвести другого человека, что ему будет плохо, он расстроится и т. п. (если речь не о работе, а об услуге). Доны дружескими чувствами дорожат.
Не-не-не, это все выясняется как раз еще на этапе обещаний. Если я не обязан, то и обещать не буду, либо пообещаю в такооой обтекаемой форме, что за мной еще долго будут бегать... пока сами не сделают
Но если я на самом деле собираюсь выполнить обещанное, то тут не важно уже, своя крыша аль чужая, дело есть дело.
Ага, со мной тоже так пытаются Как будто я не знаю, как все на самом деле Поэтому и говорю: аргументированно должно быть.
Вот мне и показалось, что тут одна из этих... обтекаемых форм. Просто позвонить, это ж не крыша! Вообще ничего не стоит. Значит, не сильно хотелось, увы...(можно, канеш, оправдывать, мол, на тот момент, он же ирац, ЧИ и т.д..., но если это двадцатый раз к ряду, то выводы сделать можно...)
Позвонить - это из тех мелочей, которые выполняются между делом и внимание на них вообще не акцентируется. Замотался-забыл-через неделю вспомнил: о! мне ж позвонить надо!!! было... Ну и ладно, никто ж за эту неделю не умер?
Поэтому важно объяснять, почему это важно Если важно лично для меня, я не забуду, конечно...
Мне кажется, там изначально не всегда планируется что-то делать, то есть говорится не ради выполнения. Думаю, Таня права - многое говорится ради эмоций (в том числе собственных, типа я хочу сделать то и это, вот какой я деловой человек))). В любом случае я поняла, что так серьёзно, как я отношусь к словам других людей, в этом случае относиться не надо. Плюс меня ещё время парит - если не сейчас, то когда, жизнь идёт, времени всё меньше и т.п. Дон на этом вообще не заморачивается - может, это и хорошо (время-то всё равно идёт, паримся мы или нет), есть чему поучиться. Он и свои собственные-то дела (скажем, поиск работы) постоянно откладывает, при этом видно, что человек действительно переживает, в том числе из-за своего откладывания. В общем, понять сложно, можно только принять.
О как, сразу и подтверждение моих размышлений о Доне и времени!
Ну, меня можно развести на обещания через БЭ или ЧЭ. Но, как я говорил, там будет столько "посмотрим", "может быть" и "если будет", что несложно понять, как я на самом деле это обещание воспринимаю
Это да, со временем у Донов особые отношения, я это понял. Раньше много парился из-за этого. БИ-то многомерная, но отслеживает она только наиболее критические события. В общем, если Дона не торопить, то он никуда и не опоздает
Не, я никого на обещания не развожу. И тем более Дона - у нас полная свобода слова.
Кстати, интересный момент. Раньше я думала (по вышеперечисленным причинам), что Дон вообще времени не чувствует. А недавно несколько раз была ситуация, когда ему нужно было попасть в одну контору точно в назначенное время. Так он на часы даже ни разу не посмотрел ни за час до назначенного времени, ни за полчаса, при этом точно в срок он оказывался там. Тут-то я и поняла, как сильно я заблуждалась, когда думала, что со временем он совсем не дружит. До сих пор в шоке.
Эх, тут понять бы сначала, что любят Прямым текстом - воспринимаю, конечно, но сомневаюсь (может, она пошутила? может, это игра такая? может, обиделась?) ЧИ-то много, а этики мало Но с дцатого раза придется поверить, конечно
А понимаю через , наверное. Если обо мне заботятся, если вот так встречают и потом то любят, наверное. А когда и то, скорее всего, разлюбили.
Вот елки-палки!! Я думала, что одна такая единственная и неповторимая... оказывается я все-таки Дон, а еще, оказывается Донов очень много.. да еще и со схожими ощущениями мироустройства.. офигеть.. а я вечно мучаюсь от непонимания.. ну в смысле, когда не понимают меня и мои поступки)))
Так вот про перехотелось - это просто стопроцентное попадание.
Правда добавить хотела бы, что лично я терпеть не могу когда мне что-либо напоминают (в плане что я должна сделать или когда) и всю жизнь от эого нервничаю.. читая этот форум и разбираясь в соционике, я хоть теперь сама себя наконец-то начала понимать а то я уже думала, что совсем все не в порядке со мной , раз другие ведут себя иначе
Я НИКОГДА не забываю, что пообещала.. другое дело, научилась, блин, отмазываться от своих обещаний.. потому как реально передумала.. мне либо это уже неинтересно, либо есть дела по-важнее, а это можно перенести ( вообще то очень часто я меняю свои "грандиозные" планы.. мне дико стыдно за это..но я стараюсь предупредить заранее (до часа икс, что все таки не получится) т.е. реально подставить человека - я уже не смогу. Ну.. может, это я сама себя так оправдываю.. а то моя совесть иначе взорвется... если буду понимать, что подвела или подвожу кого то у меня очень мучительный, совестливый внутренний диалог, который всю душу мне вынет) но тем не менее я все равно наперекор себе и своему душевному порыву не пойду.. т.е. буду страдать, что причиняю кому то неудобство, но если я не хочу что то делать, то все равно не буду..
Поэтому, чтобы сильно душевно не мучаться, я научилась не обещать.. планируя какие либо дела - говорю, ну давай завтра созвонимся.. если что либо не хочу делать, то могу и не перезвонить, я ж не обещала позвонить в 12-00 например.. а если мне не позвонили, расцениваю это точно так же.. НО!! Если я пообещала именно в 12-00! Я расшибусь в лепешку и позвоню. Кроме того, требую от других того же! Именно если уж пообещал - будь добр - выполни. Часто бывали ситуации, когда я пообещала, договорилась и если вовремя не сумела отмазаться, то в этом случае конечно дико жалея, исполню свою миссию, кроме того запомню этот случай на всегда и постараюсь не допустить подобной ситуации))
Короче - не обещай того, в чем сам не уверен. А я сама вообще ни в чем не уверена, планы, интересы и мотивации в моей жизни меняются постоянно. Надеюсь к старости научиться жить в полной гармонии со своими загонами)) пока иной раз случаются подобные казусы
Я с вечера всегда планирую больше, чем делаю назавтра кроме того.. я даже могу НАЧАТЬ что то делать и в секунду передумать его завершить.. переключусь на совершенно другое.. могу даже забить на договоенности с кем либо.. если для меня это неважно и человек сам неважен...
Был парень, который пытался за мной ухаживать.. я к нему относилась равнодушно.. он мог пригласить меня куда либо, я с вечера могла согласиться (т.к никаких других дел вроде у меня нет) но на завтра у меня появилось куча интересов.. и тут звонит он, говорит - ну что, ты собираешься? а я отвечаю.. да не, никуда не поеду - не охота. Он - как так? А я говорю - ну не хочу и все! Передумала. И вот такие передумки для некоторых невыносимы))
(не знаю, кто он был по социону)
А вот другой (Роб) очень стоически переносил мои передумки. Во всяком случае он старался меня понять или смирился)) Но с ним у нас отношения были около 10 лет.. То ли были, то ли не были.. (до сих пор не понимаю, на чем они базировались в принципе) Хотя вроде и понимаем друг друга и единственный человек настолько близкий мне.. но.. при всем при этом, как с разных планет. Я думаю, что мы с ним говорили об одном и том же, вещи одни и те же волновали, но разными языками общались и именно отсюда было очень много недоразумений и проблем в отношениях. А вот с Дюмами я кажется никогда не встречалась даже не представляю, как это.. но читая об их тиме - мне кажется таких не бывает))
Прямым текстом.. Только если нет других вариантов и двусмыслия.
Например, мой Роб, когда мне говорил что-то типа - мы больше не можем быть вместе, но я тебя по прежнему люблю... вот тут у меня был взрыв мозга!
Если люблю - для меня значит можем быть вместе, а если не люблю - то и не надо.. а там..
Если Дона послать, наговорить гадостей или что то в этом духе - скорее всего, Дон сам не захочет быть вместе с таким человеком. Т.е. если вы хотите расстаться с Доном, нужно сделать такое, что для него неприемлимо - а именно отсутствие уважения, интереса и если с ним не считаются. Еще можно просто исчезнуть из его жизни поменяв номер телефона или уехав в другой город.. тогда Дон, наконец, поймет, что это правда его разлюбили (это самый ужасный исход событий, но тем не менее, чуть ли не единственный, чтобы с ним расстаться. Просто так от него не отделаешься.. Блин, по себе сужу!! Я очень привязываюсь к человеку, к которому испытываю сильные чувства.
Дон должен сам разлюбить.. так будет проще всем))
Сегодня у меня следующий вопрос: почему Дон обобщает? Например, я говорю, что не люблю змей, а он отвечает: "Ну, змей многие не любят", или я говорю, что интересуюсь будущим, а он мне: "Будущим многие интересуются, это не редкость". Что это, ЧИ? Потому что я чувствую некоторое... неудовольствие от этих ответов, а почему - объяснить не могу. И не поспоришь - вроде бы всё логично.
Ха-аххаа)) ну, если хотите, то перехотеть)) хотя сегодня он перехотел любить, а завтра снова передумал.. оттого и долгоиграющие отношения.. то ли есть , то ли их нет..
Ну да.. это сложновато..
Я вот тоже с Робом.. вроде люблю, скучаю, думаю..
но вдруг что то не так (то, что могло бы вызвать разочарование) и я меняюсь на глазах.. сколько было случаев, когда он уже шел ко мне и ему вдруг по телефону как то там показалось, что я не хочу чтобы он пришел (по каким то интонациям, по тому что я говорю, хотя на самом деле ничего подобного не чувствовала) и он начинает сомневаться вслух, будто подводит меня к тому, чтобы я сказала - да, не хочу чтоб ты приходил.. в общем отношения с робом - это ужас какой то)) полное непонимание при полном понимании.. не знаю даже как так получалось)) наверное что Дон, что Роб оба сомневаются в отношении других людей к себе, т.е. они не уверены.. им обоим нужно постоянно это доказывать.. а мы получается оба слепые в этом деле и не можем быть активными, мы не можем этого подтверждать сами.. блин, понаговорила я тут чего то... сумбурно получилось..
Кстати, моя беда в косноязычии .. т.е. мыслей в голове очень много, но не всегда удается сформулировать четко и получается много слов и многобукв.. Доны, у вас так же?
А мне кажется, Дон обобщает тогда - когда ему лень вникать в суть вопроса)) не охота разбираться в деталях.. такого рода отмашка, уйти от темы, нежелание это обсуждать, либо тема его вообще мало интересует на данный момент.
Я понял, это намек, я все ловлю на лету, но не понятно, что конкретно ты имела ввиду (ц)
Может, это из-за того, что примеры оторваны от контекста, но у меня вот такая мысль возникла. То есть, ну да, змей многие не любят, а что из того? О чем конкретно вы хотите поговорить? Про змей-то много чего сказать можно. Непонятно, в какую сторону развивать тему.
кстати, да. Вероника, я тоже хотела спросить... А почему ты сама не продолжила развивать свою тему? что ты изначально хотела сказать своей фразой? почему не продолжила разговор?
Похоже, это такая своеобразная поддержка по БЛ: мол, ничего страшного, не волнуйся, всё нормально, ты не одна такая. Таких вас много. Провел реалити чек, встроил в систему.
Это с одной стороны. С другой - возможно, действительно попытка вызвать на дискуссию. Мол, а чем твоя конкретная нелюбовь змей отличается от нелюбви змей вообще? Попытка неуклюжая, согласна. Ибо ощущается как обесценивание индивидуальности.
Вероника, а что будет, если его так и спросить: "Дорогой, а что ты хотел сказать этим обобщением?"
Подозреваю, что будет "А бог его знает, Настенька".
Я такие обобщения на автомате выдаю, зачем - да низачем... Просто что я могу сказать в ответ на конкретную змеебоязнь? "Эх, бедняга, как же тебе жить тяжело"? Или "Ну ничего, у нас тут змей не водится почти"? "Не бойся, я спасу тебя от страшных змей"? Как-то все еще хуже звучит... Еще и обидеть можно. А так уводишь в область абстракций, там что-то уже интересное можно вспомнить про змеебоязнь, про змей и вообще...
и еще хочу добавить, что таки да - контекст здесь очень важен. Т.к. если речь шла о каком-то человеке, то это могла быть БЭ.
Т.е. высказала свое отношение к кому-либо, а ему ничего больше не осталось сделать, как обобщить
Ну, это я уже фантазирую.
Ой, мой вопрос вызвал такое обсуждение! Друзья, спасибо вам огромное, я запоминаю ваши советы и пользуюсь ими.
Бывает, что и продолжаю. Фразы я привела для примера, а вообще это же целые беседы на определённые темы, и до фраз, и после беседа продолжается, но в середине встречаются вот такие обобщения, которые меня несколько напрягали.
У меня тоже была такая версия. По крайней мере, если бы я стала так обобщать (а я тоже иногда так делаю, но не в таких разговорах, а когда у человека что-то серьёзное случилось, чтобы поддержать), то именно для этого я и обобщаю, типа "ну ничего, всё пройдёт, вон у Вани, у Мани то же самое было, и смотри, всё прошло!".
Для меня это знак не для продолжения дискуссии, а для её завершения, мне трудно продолжить разговор от этой точки. Ну разве что согласиться: да, таких людей много.
Вот именно! Я не хочу быть как все, я хочу быть особенной!
С другой стороны, вот эта особенность Донов - видеть людей в комплексе, белологично, что ли, - как раз и связана с тем качеством, которое я очень в Донах люблю, - умением принимать людей такими, какие они есть. Это удивительное, редкое умение, которому сама я учусь много лет, но успехов так пока и не достигла. У меня так не получается - видеть человека целостно, с достоинствами и недостатками, и принимать его так. Не хватает трезвого взгляда на человека.
Да, я согласна, не думаю, что это удачный вопрос для непринуждённой беседы.
Да, бывают такие темы. Но у нас как-то уже сложилась за годы общения практика, что если он не знает, что ответить, то так и говорит: "Я даже не знаю, что тебе на это ответить", и я сразу понимаю: ага, всё ясно, поехали дальше. Так же и я, если не знаю, что сказать, говорю: "Я не знаю, что на это сказать". И нормально. Это лучше, чем молчать, как будто не с тобой разговаривают.
В общем, благодаря вам я поняла, что обобщения приводятся не для обесценивания меня, а по другим причинам. Мне уже легче, спасибо.
- дэдлайн, действительно, единственный способ, который мотивирует.
Как будто я не знаю, как все на самом деле 
Поэтому и говорю: аргументированно должно быть. 
Прямым текстом - воспринимаю, конечно, но сомневаюсь (может, она пошутила? может, это игра такая? может, обиделась?) ЧИ-то много, а этики мало 
Но с дцатого раза придется поверить, конечно 
, наверное. Если обо мне заботятся, если вот так встречают 
и потом 
то любят, наверное. А когда 
и 
то, скорее всего, разлюбили. 
а то я уже думала, что совсем все не в порядке со мной 
, раз другие ведут себя иначе 
Блин, по себе сужу!! Я очень привязываюсь к человеку, к которому испытываю сильные чувства. 
Я не хочу быть как все, я хочу быть особенной!