26 Ноя 2013 18:48 Klarissa писав(ла): Вероника, а что будет, если его так и спросить: "Дорогой, а что ты хотел сказать этим обобщением?"
Подозреваю, что будет "А бог его знает, Настенька".
Я такие обобщения на автомате выдаю, зачем - да низачем... Просто что я могу сказать в ответ на конкретную змеебоязнь? "Эх, бедняга, как же тебе жить тяжело"? Или "Ну ничего, у нас тут змей не водится почти"? "Не бойся, я спасу тебя от страшных змей"? Как-то все еще хуже звучит... Еще и обидеть можно. А так уводишь в область абстракций, там что-то уже интересное можно вспомнить про змеебоязнь, про змей и вообще... Let it be
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
26 Ноя 2013 12:38 dodon писав(ла): Может, это из-за того, что примеры оторваны от контекста, но у меня вот такая мысль возникла. То есть, ну да, змей многие не любят, а что из того? О чем конкретно вы хотите поговорить? Про змей-то много чего сказать можно. Непонятно, в какую сторону развивать тему.
запрос на БЛ не сформулирован, иначе можно сказать. БЛ лежит в чехле, не достается понапрасну. "Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
1 відвідувач подякували c00ler_462 за цей допис
26 Ноя 2013 18:37 Dulcinea писав(ла): кстати, да. Вероника, я тоже хотела спросить... А почему ты сама не продолжила развивать свою тему? что ты изначально хотела сказать своей фразой? почему не продолжила разговор?
и еще хочу добавить, что таки да - контекст здесь очень важен. Т.к. если речь шла о каком-то человеке, то это могла быть БЭ.
Т.е. высказала свое отношение к кому-либо, а ему ничего больше не осталось сделать, как обобщить
Ну, это я уже фантазирую. 2 відвідувача подякували Dulcinea за цей допис
Ой, мой вопрос вызвал такое обсуждение! Друзья, спасибо вам огромное, я запоминаю ваши советы и пользуюсь ими.
26 Ноя 2013 14:37 Dulcinea писав(ла): кстати, да. Вероника, я тоже хотела спросить... А почему ты сама не продолжила развивать свою тему? что ты изначально хотела сказать своей фразой? почему не продолжила разговор?
Бывает, что и продолжаю. Фразы я привела для примера, а вообще это же целые беседы на определённые темы, и до фраз, и после беседа продолжается, но в середине встречаются вот такие обобщения, которые меня несколько напрягали.
26 Ноя 2013 16:48 Klarissa писав(ла): Похоже, это такая своеобразная поддержка по БЛ: мол, ничего страшного, не волнуйся, всё нормально, ты не одна такая. Таких вас много.
У меня тоже была такая версия. По крайней мере, если бы я стала так обобщать (а я тоже иногда так делаю, но не в таких разговорах, а когда у человека что-то серьёзное случилось, чтобы поддержать), то именно для этого я и обобщаю, типа "ну ничего, всё пройдёт, вон у Вани, у Мани то же самое было, и смотри, всё прошло!".
26 Ноя 2013 16:48 Klarissa писав(ла): С другой - возможно, действительно попытка вызвать на дискуссию. Мол, а чем твоя конкретная нелюбовь змей отличается от нелюбви змей вообще?
Для меня это знак не для продолжения дискуссии, а для её завершения, мне трудно продолжить разговор от этой точки. Ну разве что согласиться: да, таких людей много.
26 Ноя 2013 16:48 Klarissa писав(ла): Попытка неуклюжая, согласна. Ибо ощущается как обесценивание индивидуальности.
Вот именно! Я не хочу быть как все, я хочу быть особенной!
С другой стороны, вот эта особенность Донов - видеть людей в комплексе, белологично, что ли, - как раз и связана с тем качеством, которое я очень в Донах люблю, - умением принимать людей такими, какие они есть. Это удивительное, редкое умение, которому сама я учусь много лет, но успехов так пока и не достигла. У меня так не получается - видеть человека целостно, с достоинствами и недостатками, и принимать его так. Не хватает трезвого взгляда на человека.
26 Ноя 2013 16:48 Klarissa писав(ла): Вероника, а что будет, если его так и спросить: "Дорогой, а что ты хотел сказать этим обобщением?"
26 Ноя 2013 17:07 dodon писав(ла): Боюсь, он тогда в ступор впадет. Встретились в чистом поле два квестима и не знают, с чего начать
Да, я согласна, не думаю, что это удачный вопрос для непринуждённой беседы.
26 Ноя 2013 20:17 Dulcinea писав(ла): и еще хочу добавить, что таки да - контекст здесь очень важен. Т.к. если речь шла о каком-то человеке, то это могла быть БЭ.
Т.е. высказала свое отношение к кому-либо, а ему ничего больше не осталось сделать, как обобщить
Ну, это я уже фантазирую.
Да, бывают такие темы. Но у нас как-то уже сложилась за годы общения практика, что если он не знает, что ответить, то так и говорит: "Я даже не знаю, что тебе на это ответить", и я сразу понимаю: ага, всё ясно, поехали дальше. Так же и я, если не знаю, что сказать, говорю: "Я не знаю, что на это сказать". И нормально. Это лучше, чем молчать, как будто не с тобой разговаривают.
В общем, благодаря вам я поняла, что обобщения приводятся не для обесценивания меня, а по другим причинам. Мне уже легче, спасибо. Когда ты приходишь в этот мир, ты плачешь. Так постарайся прожить свою жизнь так, чтобы, уходя, ты улыбался. (с)
1 відвідувач подякували DuHb-DuHb за цей допис
27 Ноя 2013 07:16 DuHb-DuHb писав(ла): У меня тоже была такая версия. По крайней мере, если бы я стала так обобщать (а я тоже иногда так делаю, но не в таких разговорах, а когда у человека что-то серьёзное случилось, чтобы поддержать), то именно для этого я и обобщаю, типа "ну ничего, всё пройдёт, вон у Вани, у Мани то же самое было, и смотри, всё прошло!".
Так это и поддержка с его стороны, неужели не очевидно Я про это тоже написала- эмоциональный интеллект низкий, гендер(мужчина), а ты выдаешь проблему (вроде как)- он и выдает поддержку-решение как умеет. По БЛ. 1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
27 Ноя 2013 08:57 kinofobaII писав(ла): Так это и поддержка с его стороны, неужели не очевидно Я про это тоже написала- эмоциональный интеллект низкий, гендер(мужчина), а ты выдаешь проблему (вроде как)- он и выдает поддержку-решение как умеет. По БЛ.
Ох, Танюш, мне много что не очевидно. Это реально другой мир для меня. Спасибо! Теперь-то я точно убедилась, что всё в порядке. Когда ты приходишь в этот мир, ты плачешь. Так постарайся прожить свою жизнь так, чтобы, уходя, ты улыбался. (с)
1 відвідувач подякували DuHb-DuHb за цей допис
меня тема обобщений и реакций абстрактного Дона на нелюбовь к змеям просто очаровала.
Я уже пару дней хожу и жду, когда где-нибудь возникнет аналогичная фраза и я наконец смогу отследить свою реакцию и поймать свою попытку обобщить и абстрагировать проблему. Пока никто не дал фактуры)) а так здорово было бы, когда прямо так и сразу "я не люблю змей". вероятный ответ "это ты к чему?"
А так я бы сказала, что для такой реакции может быть тысяча причин. Контекст нужен.
Может он думал о чем-то параллельно, ну и отреагировал общей фразой. Надо же сказать что-то, раз пауза зависла. Или и впрямь, поискать связи между характером и змеебоязнью в целом. На фобии перейти.
Или ему тема змей ну вот совсем не интересна, а перед этим что-то волнующее было и надо змей сворачивать. Или не понятно, какой реакции ждут - куда разговор дальше направлять. Или и впрямь утешить и поддержать... 2 відвідувача подякували windy за цей допис
27 Ноя 2013 06:16 DuHb-DuHb писав(ла): С другой стороны, вот эта особенность Донов - видеть людей в комплексе, белологично, что ли, - как раз и связана с тем качеством, которое я очень в Донах люблю, - умением принимать людей такими, какие они есть. Это удивительное, редкое умение, которому сама я учусь много лет, но успехов так пока и не достигла. У меня так не получается - видеть человека целостно, с достоинствами и недостатками, и принимать его так. Не хватает трезвого взгляда на человека.
тоже очень ценю это качество в донах. Вы попробуйте не давать оценку людям, их действиям (хоть изредка) - возможно, это приблизит вас к такому умению. "Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
1 відвідувач подякували c00ler_462 за цей допис
27 Ноя 2013 19:21 c00ler_462 писав(ла): тоже очень ценю это качество в донах. Вы попробуйте не давать оценку людям, их действиям (хоть изредка) - возможно, это приблизит вас к такому умению.
Еще какие ценные качества у Дона, на ваш взгляд? Жизнь прекрасна и удивительна
Как ни странно, вопрос к Дюмкам ))))
Дамы, скажите, каковы ваша первая реакция при знакомстве с Домнами? Что первое бросается в глаза? Висит на сцене в первом акте бензопила, ведро и ёж
Поясню, почему спрашиваю ))) У меня есть подозрение, что человек, с которым я недавно познакомилась по работе - Дон. Но вместо сердечек в зрачках, первым моим желанием было надавать негодяю подзатыльников )))
Тут, конечно, и ПЙ роль сыграла (у него точно первая, у меня - железно третья), вот поэтому я и хочу прояснить этот момент ))) Висит на сцене в первом акте бензопила, ведро и ёж )))
28 Ноя 2013 17:55 Daughter писав(ла):
Тут, конечно, и ПЙ роль сыграла (у него точно первая, у меня - железно третья), вот поэтому я и хочу прояснить этот момент )))
Прям вся психейога у вас третья
Тяжеловато вам живется Let it be
И ещё вопрос. Довольно часто Дон подчёркивает то, что мы с ним похожи. И мы и правда похожи (не на соционическом форуме, конечно, это будет сказано, но ведь не только из одной соционики состоит человек). И мне интересно, зачем он это говорит. Я так подозреваю, что это комплимент, вроде как подтверждение наших хороших отношений. Но хотелось бы и ваше мнение услышать, вдруг я чего-то не вижу. Когда ты приходишь в этот мир, ты плачешь. Так постарайся прожить свою жизнь так, чтобы, уходя, ты улыбался. (с)
29 Ноя 2013 12:51 DuHb-DuHb писав(ла): И ещё вопрос. Довольно часто Дон подчёркивает то, что мы с ним похожи. И мы и правда похожи (не на соционическом форуме, конечно, это будет сказано, но ведь не только из одной соционики состоит человек). И мне интересно, зачем он это говорит. Я так подозреваю, что это комплимент, вроде как подтверждение наших хороших отношений. Но хотелось бы и ваше мнение услышать, вдруг я чего-то не вижу.
Может моя подруга Джечка вовсе и не Джечка, а Донка, она тоже так говорит ?)))
Это даже не комплимент, а "Мы с тобой одной крови , ты и я!", это некое "братство" по духу))) "Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
3 відвідувача подякували roza_red за цей допис
29 Ноя 2013 11:51 DuHb-DuHb писав(ла): И ещё вопрос. Довольно часто Дон подчёркивает то, что мы с ним похожи. И мы и правда похожи (не на соционическом форуме, конечно, это будет сказано, но ведь не только из одной соционики состоит человек). И мне интересно, зачем он это говорит. Я так подозреваю, что это комплимент, вроде как подтверждение наших хороших отношений. Но хотелось бы и ваше мнение услышать, вдруг я чего-то не вижу.
я бы посоветовал меньше обращать внимания на слова которые говорит дон, не переводить их в текст. когда разговор ни о чем, то слова это транспорт для передачи энергии и настроения, так что представьте что он говорит на иностранном языке, вы этого языка вообще не знаете, и потому всё внимание обращаете на интонации, настроение, взгляд и так далее 2 відвідувача подякували KalinovMost за цей допис
Уважаемые Доны и Донки (Вас тут так много)) и другие...!! Я вот тут тоже записалась в Доны, хожу около года.. умничаю с его точки зрения , хахаха)) и думаю, дай ка анкетку заполню.. а вдруг я просто примазалась и не Дон) Кому не лень, почитайте ответы. Узнаете себя? Ну и меня в виде Дона.
Иногда сомневаться приходится..
Привет всем! У меня вопрос к Донам. Если такой вопрос уже где-то задавали можете меня туда спокойно посылать
В общем есть Дон который мне нравится и мы встречаемся в общем недели 3. До этого очень долго были просто друзьями. Мне он всегда нравился, было весело и интересно и казалось вместе нам будет супер. Но вот мы стали встречаться и оказалось он такой холодный и отстранённый. Хотя в остальном вроде все идет нормально, он проявляет инициативу, проявляет внимание, знакомит с близкими итд. И вот я пытаюсь понять, его отстранённость и холод это нормально если я ему действительно нравлюсь? Или это знак того что он не уверен что хочет быть вместе? На прямые вопросы о своём отношении ко мне он увиливает, что в принципе логично с его болевой((
Мне он нравится, но мне сложно быть с человеком который не проявляет явную симпатию. Хотя я пытаюсь проявлять свою заинтересованность как могу, говорю нежные слова, постоянно обнимаю и делаю комплименты. Вопрос в том, как понять по Дону что он явно симпатизирует и возможно ли что он когда нибудь будет теплей и душевней?