27 Ноя 2013 07:16 DuHb-DuHb писав(ла): У меня тоже была такая версия. По крайней мере, если бы я стала так обобщать (а я тоже иногда так делаю, но не в таких разговорах, а когда у человека что-то серьёзное случилось, чтобы поддержать), то именно для этого я и обобщаю, типа "ну ничего, всё пройдёт, вон у Вани, у Мани то же самое было, и смотри, всё прошло!".
Так это и поддержка с его стороны, неужели не очевидно Я про это тоже написала- эмоциональный интеллект низкий, гендер(мужчина), а ты выдаешь проблему (вроде как)- он и выдает поддержку-решение как умеет. По БЛ. 1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
27 Ноя 2013 08:57 kinofobaII писав(ла): Так это и поддержка с его стороны, неужели не очевидно Я про это тоже написала- эмоциональный интеллект низкий, гендер(мужчина), а ты выдаешь проблему (вроде как)- он и выдает поддержку-решение как умеет. По БЛ.
Ох, Танюш, мне много что не очевидно. Это реально другой мир для меня. Спасибо! Теперь-то я точно убедилась, что всё в порядке. Когда ты приходишь в этот мир, ты плачешь. Так постарайся прожить свою жизнь так, чтобы, уходя, ты улыбался. (с)
1 відвідувач подякували DuHb-DuHb за цей допис
меня тема обобщений и реакций абстрактного Дона на нелюбовь к змеям просто очаровала.
Я уже пару дней хожу и жду, когда где-нибудь возникнет аналогичная фраза и я наконец смогу отследить свою реакцию и поймать свою попытку обобщить и абстрагировать проблему. Пока никто не дал фактуры)) а так здорово было бы, когда прямо так и сразу "я не люблю змей". вероятный ответ "это ты к чему?"
А так я бы сказала, что для такой реакции может быть тысяча причин. Контекст нужен.
Может он думал о чем-то параллельно, ну и отреагировал общей фразой. Надо же сказать что-то, раз пауза зависла. Или и впрямь, поискать связи между характером и змеебоязнью в целом. На фобии перейти.
Или ему тема змей ну вот совсем не интересна, а перед этим что-то волнующее было и надо змей сворачивать. Или не понятно, какой реакции ждут - куда разговор дальше направлять. Или и впрямь утешить и поддержать... 2 відвідувача подякували windy за цей допис
27 Ноя 2013 06:16 DuHb-DuHb писав(ла): С другой стороны, вот эта особенность Донов - видеть людей в комплексе, белологично, что ли, - как раз и связана с тем качеством, которое я очень в Донах люблю, - умением принимать людей такими, какие они есть. Это удивительное, редкое умение, которому сама я учусь много лет, но успехов так пока и не достигла. У меня так не получается - видеть человека целостно, с достоинствами и недостатками, и принимать его так. Не хватает трезвого взгляда на человека.
тоже очень ценю это качество в донах. Вы попробуйте не давать оценку людям, их действиям (хоть изредка) - возможно, это приблизит вас к такому умению. "Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
1 відвідувач подякували c00ler_462 за цей допис
27 Ноя 2013 19:21 c00ler_462 писав(ла): тоже очень ценю это качество в донах. Вы попробуйте не давать оценку людям, их действиям (хоть изредка) - возможно, это приблизит вас к такому умению.
Еще какие ценные качества у Дона, на ваш взгляд? Жизнь прекрасна и удивительна
Как ни странно, вопрос к Дюмкам ))))
Дамы, скажите, каковы ваша первая реакция при знакомстве с Домнами? Что первое бросается в глаза? Висит на сцене в первом акте бензопила, ведро и ёж
Поясню, почему спрашиваю ))) У меня есть подозрение, что человек, с которым я недавно познакомилась по работе - Дон. Но вместо сердечек в зрачках, первым моим желанием было надавать негодяю подзатыльников )))
Тут, конечно, и ПЙ роль сыграла (у него точно первая, у меня - железно третья), вот поэтому я и хочу прояснить этот момент ))) Висит на сцене в первом акте бензопила, ведро и ёж )))
28 Ноя 2013 17:55 Daughter писав(ла):
Тут, конечно, и ПЙ роль сыграла (у него точно первая, у меня - железно третья), вот поэтому я и хочу прояснить этот момент )))
Прям вся психейога у вас третья
Тяжеловато вам живется Let it be
И ещё вопрос. Довольно часто Дон подчёркивает то, что мы с ним похожи. И мы и правда похожи (не на соционическом форуме, конечно, это будет сказано, но ведь не только из одной соционики состоит человек). И мне интересно, зачем он это говорит. Я так подозреваю, что это комплимент, вроде как подтверждение наших хороших отношений. Но хотелось бы и ваше мнение услышать, вдруг я чего-то не вижу. Когда ты приходишь в этот мир, ты плачешь. Так постарайся прожить свою жизнь так, чтобы, уходя, ты улыбался. (с)
29 Ноя 2013 12:51 DuHb-DuHb писав(ла): И ещё вопрос. Довольно часто Дон подчёркивает то, что мы с ним похожи. И мы и правда похожи (не на соционическом форуме, конечно, это будет сказано, но ведь не только из одной соционики состоит человек). И мне интересно, зачем он это говорит. Я так подозреваю, что это комплимент, вроде как подтверждение наших хороших отношений. Но хотелось бы и ваше мнение услышать, вдруг я чего-то не вижу.
Может моя подруга Джечка вовсе и не Джечка, а Донка, она тоже так говорит ?)))
Это даже не комплимент, а "Мы с тобой одной крови , ты и я!", это некое "братство" по духу))) "Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
3 відвідувача подякували roza_red за цей допис
29 Ноя 2013 11:51 DuHb-DuHb писав(ла): И ещё вопрос. Довольно часто Дон подчёркивает то, что мы с ним похожи. И мы и правда похожи (не на соционическом форуме, конечно, это будет сказано, но ведь не только из одной соционики состоит человек). И мне интересно, зачем он это говорит. Я так подозреваю, что это комплимент, вроде как подтверждение наших хороших отношений. Но хотелось бы и ваше мнение услышать, вдруг я чего-то не вижу.
я бы посоветовал меньше обращать внимания на слова которые говорит дон, не переводить их в текст. когда разговор ни о чем, то слова это транспорт для передачи энергии и настроения, так что представьте что он говорит на иностранном языке, вы этого языка вообще не знаете, и потому всё внимание обращаете на интонации, настроение, взгляд и так далее 2 відвідувача подякували KalinovMost за цей допис
Уважаемые Доны и Донки (Вас тут так много)) и другие...!! Я вот тут тоже записалась в Доны, хожу около года.. умничаю с его точки зрения , хахаха)) и думаю, дай ка анкетку заполню.. а вдруг я просто примазалась и не Дон) Кому не лень, почитайте ответы. Узнаете себя? Ну и меня в виде Дона.
Иногда сомневаться приходится..
Привет всем! У меня вопрос к Донам. Если такой вопрос уже где-то задавали можете меня туда спокойно посылать
В общем есть Дон который мне нравится и мы встречаемся в общем недели 3. До этого очень долго были просто друзьями. Мне он всегда нравился, было весело и интересно и казалось вместе нам будет супер. Но вот мы стали встречаться и оказалось он такой холодный и отстранённый. Хотя в остальном вроде все идет нормально, он проявляет инициативу, проявляет внимание, знакомит с близкими итд. И вот я пытаюсь понять, его отстранённость и холод это нормально если я ему действительно нравлюсь? Или это знак того что он не уверен что хочет быть вместе? На прямые вопросы о своём отношении ко мне он увиливает, что в принципе логично с его болевой((
Мне он нравится, но мне сложно быть с человеком который не проявляет явную симпатию. Хотя я пытаюсь проявлять свою заинтересованность как могу, говорю нежные слова, постоянно обнимаю и делаю комплименты. Вопрос в том, как понять по Дону что он явно симпатизирует и возможно ли что он когда нибудь будет теплей и душевней?
7 Июн 2014 07:21 kinofobaII писав(ла): Время проводит?
На встречи приходит?
Интересности рассказывает?
минимальную заботу проявляет? Типа, чай, пледик принести?
Да! На все вопросы ответ положительный Но мне интересно сможет ли дон когда нибудь раскрепостится и вести себя теплее по отношению ко мне. Тут где то в теме Дюмочка описывала точно такую же ситуацию как у меня. Если мы ходим вместе на вечеринки то такое чувство что я перестаю существовать для Дона. Он даже в мою сторону не смотрит как будто мы вовсе не пара
7 Июн 2014 19:48 Gabenko писав(ла):
Да! На все вопросы ответ положительный Но мне интересно сможет ли дон когда нибудь раскрепостится и вести себя теплее по отношению ко мне. Тут где то в теме Дюмочка описывала точно такую же ситуацию как у меня. Если мы ходим вместе на вечеринки то такое чувство что я перестаю существовать для Дона. Он даже в мою сторону не смотрит как будто мы вовсе не пара
Смотря каков ПЙ. Видимо, вы недостаточно теплая. Можно ему объяснять, если вы пара уже.
Сочувствую, есть и такой типаж.
Он милашкой, как гексли, никогда не будет. Но все равно будет вполне мил- если вы сумеете это замечать...
7 Июн 2014 16:15 kinofobaII писав(ла):
Смотря каков ПЙ. Видимо, вы недостаточно теплая. Можно ему объяснять, если вы пара уже.
Сочувствую, есть и такой типаж.
Он милашкой, как гексли, никогда не будет. Но все равно будет вполне мил- если вы сумеете это замечать...
Интересно..чтобы это обозначало когда пишут бледным розовым цветом?
Мой дон иногда очень даже милый. Мне сразу это бросается в глаза на фоне бесконечных шуточек и отстраненных бесед.
Эх наверно вы правы, я холодна. Хотя изо всех сил пытаюсь быть теплей. Но в тоже время слова 'бедненький мой зайчик как же ты наверно устал, давай я тебе супчик разогрею' вызывают у меня дикую неприязнь и звучат фальшиво. зато я его постоянно тискаю и говорю искренние комплименты. Поговорить о том что мне нужно тепло будет бессмысленно. .Он всегда сползает с таких тем А что делают Дюмы в таких ситуациях? Или им не важно холоден ли партнер?
8 Июн 2014 03:16 kinofobaII писав(ла): его "тепло" это интересности для вас)такие вот полудуальные отношения, вроде полу-, а как приглядеться, так совсем не дуальные)
"тепло" или другими словами БЭ для меня скорее обозначает что я человеку нравлюсь и могу расслабиться и быть собой. А Интересности для меня как раз в ЧИ..Это вообще волшебство. Я вот и думаю что фиг с этой теплотой может, если это чудо тут такие финты проворачивает, что даже на секунду не скучно.
У меня мама Дюмка. Сейчас пытаюсь копировать её поведение с доном. Вроде это помогает немного и он оттаивает Главное теперь что бы я не сдулась и может со временем я привыкну поддерживать в себе Дюма Что то доны не особо отвечают на мой вопрос неужели это задевает их болевую говорить об отношениях 1 відвідувач подякували Gabenko за цей допис
8 Июн 2014 10:28 Gabenko писав(ла):
Что то доны не особо отвечают на мой вопрос неужели это задевает их болевую говорить об отношениях
Просто мне лично трудно дать прогноз о поведении незнакомого мужчины просто на основании тима.
Про себя могу написать - я в отношениях зеркалю партнера обычно, у него перехватываю способы выразить отношение. То есть если партнер мне дает теплоты на уровне "Здрасьте-досвидания", то и получает ровно столько же. А если он умеет показывать сотней разных способов, что он меня любит, то и я пару десятков из этой сотни начинаю использовать незаметно для себя.
С каждым новым партнером причем все практически с нуля начинаешь, экстраполировать опыт из прошлых отношений не выходит. Поэтому в начале я отношения демонстрирую на понятном мне языке:
- (ЧИ) ты мне интересен, мне с тобой интересно, ты удивительный, ого, какой ты. Ну собственно я радостно удивляюсь человеку, могу это вслух делать
- (низнаю даже, БЛ, что ли) я люблю с тобой разговаривать, с тобой есть о чем поговорить
- (ЧЭ) мне с тобой весело, радостно, я с тобой чувствую себя счастливой
- (БС) мне с тобой уютно
По последним двум невербалики больше - я не только на словах очень радуюсь любимому человеку, начинаю улыбаться, смеяться, у меня интонации меняются; я расслабляюсь, прикасаюсь, ласкаюсь и т.п.
То есть если это все как-то есть - то вот вам глубоко влюбленный, пышущий теплотой дон. Ну с поправкой на пол, мужчин будет больше загибать в сильные функции, чем в ЧЭ и БС.
А там на этой базе вполне могут набираться и какие-то формулы демонстрации хорошего отношения, если вы покажете-скажете. То есть если хочется мелких подарочков как символов хороших отношений (на которые гексли - мастера, а доны не совсем), то можно подарить самой пару раз, и он может догадаться сам попробовать что-то такое изобразить, правда довольно неуклюже, возможно . С этиками в этом плане проще - они там сами для себя все наполняют, чем им надо, и способны разглядеть любовь в пожаренной яичнице или нарисованной схеме "как дальше жить".
Проблема только, что у вас нет столько этих формул передачи "я тебя люблю", чтоб их ненапряжно каждый день вворачивать, как у этиков, вы по этой функции не учить настроены, а учиться.
Ну и еще с болевыми ЧЭ как-то всегда немножко неловко выходит демонстрация хорошего отношения - мы ж его все-таки через ЧЭ демонстрируем, в основном. А накидываться на габена "гюго-стайл" как-то интуитивно ощущается внутри неправильным. А чего делать, если вся наша лучшая этика "гюгошно-дюмовская"... Let it be
3 відвідувача подякували Shatokua за цей допис
Что то доны не особо отвечают на мой вопрос неужели это задевает их болевую говорить об отношениях
Я Вас хотела поблагодарить за вопрос - я задумалась, как человек может сделать вывод, как я к нему отношусь)) особенно если неравнодушно отношусь. В моем случае непросто вывод сделать, заметно не слишком, я эмоции практически не выпускаю
Доны тоже бывают разные - много чего здесь порылось, тот же ПЙ
По моему опыту малоэмоционального дона:
-я начинаю присутствовать в жизни человека, интересоваться его делами, развлекать всякими байками.
-трачу на него время. Отвечаю на сообщения, смс-ки, могу в скайпе весь день провести, если что. Пытаюсь сделать так, чтобы ему было интересно и эмоционально комфортно. Буду его развлекать и об отношении судить по проявленным им эмоциям
-чем более трепетно я к человеку отношусь, тем меньше стараюсь быть навязчивой. Сказать приятелю "я тебя обожаю, люблю и т.п." - нет проблем. Сказать то же самое человеку, на которого я запала - практически невозможно. Пока получается что-то типа "мне с тобой уютно"
-вести себя на вечеринках "как пара" - звучит немного дико. Если мы пришли общаться, то и общаемся с людьми, хотим побыть вдвоем - побудем вдвоем. Оно само как-то настраивается. Если вдруг стало интересно, вполне могу не думать о партнере какое-то время. Если замечу, что ему скучно - переключусь на него, но отслеживать свое поведение в режиме "я в паре" не буду
-в принципе, буду "Отзеркаливать" его проявления. Автоматически. Следить за его знаками внимания партнера и пытаться делать то, что у него вызывает положительные реакции + делать то, что он делает для меня
В общем, в моем случае меня надо кормить, гладить и смеяться - тогда в ответ будет аналогичная реакция + флуд, который вы называете "интересностями"
Поймала себя на том, что отслеживаю отношение партнера по эмоциональному фону. У меня есть знакомая Габенка - там мне всегда эмоций не хватает, я отслеживаю ее состояние через участие в разговоре. Если она отмороженная (не важно почему) и я ее переключить не смогла, предпочитаю дистанцироваться 2 відвідувача подякували windy за цей допис
Поэтому в начале я отношения демонстрирую на понятном мне языке:
- (ЧИ) ты мне интересен, мне с тобой интересно, ты удивительный, ого, какой ты. Ну собственно я радостно удивляюсь человеку, могу это вслух делать
- (низнаю даже, БЛ, что ли) я люблю с тобой разговаривать, с тобой есть о чем поговорить
- (ЧЭ) мне с тобой весело, радостно, я с тобой чувствую себя счастливой
- (БС) мне с тобой уютно
По последним двум невербалики больше - я не только на словах очень радуюсь любимому человеку, начинаю улыбаться, смеяться, у меня интонации меняются; я расслабляюсь, прикасаюсь, ласкаюсь и т.п.
То есть если это все как-то есть - то вот вам глубоко влюбленный, пышущий теплотой дон. Ну с поправкой на пол, мужчин будет больше загибать в сильные функции, чем в ЧЭ и БС.
Спасибо за развёрнутый ответ! А вы серьёзно всё это говорите человеку который вам очень нравится? Если мой дон сказал хотя бы одно из вами перечисленного я была бы вне себя от счастья наверно. Но пока максимум что он говорил "ты приятно целуешься".
Кстати и с прикосновениями не густо Я сама всегда прявляю инициативу в этом плане, а он просто подхватывает. Это тоже не понятный момент от которого грустно
Я говорю, да )
Я многое из этого говорю даже людям, которые мне просто нравятся - я вообще как-то по жизни замечаю и озвучиваю то, что мне нравится.
А любимому человеку достается гораздо больше - ну он же любимый, то есть я его уникальности внимательно и с любовью изучила, а чем больше человека изучаешь, тем больше классного в нем обнаруживается.
Но это не значит, что ваш Дон должен делать так, как я. Доны даже на форуме разные, а в жизни и подавно.
Кстати и с прикосновениями не густо Я сама всегда прявляю инициативу в этом плане, а он просто подхватывает. Это тоже не понятный момент от которого грустно
Ну вот с прикосновениями как-то так - я сама трогаю только если "безопасно", если я знаю, что мне обрадуются. Стоит пару раз отморозиться в ответ на обнимашки, и я вообще обнимать на какое-то время перестану. То есть радостно подхватывать - да, а сама - не, что-то я вечно не так делаю, лучше не надо. Let it be
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
Я Вас хотела поблагодарить за вопрос - я задумалась, как человек может сделать вывод, как я к нему отношусь)) особенно если неравнодушно отношусь. В моем случае непросто вывод сделать, заметно не слишком, я эмоции практически не выпускаю
Доны тоже бывают разные - много чего здесь порылось, тот же ПЙ
По моему опыту малоэмоционального дона:
-я начинаю присутствовать в жизни человека, интересоваться его делами, развлекать всякими байками.
-трачу на него время. Отвечаю на сообщения, смс-ки, могу в скайпе весь день провести, если что. Пытаюсь сделать так, чтобы ему было интересно и эмоционально комфортно. Буду его развлекать и об отношении судить по проявленным им эмоциям
-чем более трепетно я к человеку отношусь, тем меньше стараюсь быть навязчивой. Сказать приятелю "я тебя обожаю, люблю и т.п." - нет проблем. Сказать то же самое человеку, на которого я запала - практически невозможно. Пока получается что-то типа "мне с тобой уютно"
-вести себя на вечеринках "как пара" - звучит немного дико. Если мы пришли общаться, то и общаемся с людьми, хотим побыть вдвоем - побудем вдвоем. Оно само как-то настраивается. Если вдруг стало интересно, вполне могу не думать о партнере какое-то время. Если замечу, что ему скучно - переключусь на него, но отслеживать свое поведение в режиме "я в паре" не буду
-в принципе, буду "Отзеркаливать" его проявления. Автоматически. Следить за его знаками внимания партнера и пытаться делать то, что у него вызывает положительные реакции + делать то, что он делает для меня
В общем, в моем случае меня надо кормить, гладить и смеяться - тогда в ответ будет аналогичная реакция + флуд, который вы называете "интересностями"
Поймала себя на том, что отслеживаю отношение партнера по эмоциональному фону. У меня есть знакомая Габенка - там мне всегда эмоций не хватает, я отслеживаю ее состояние через участие в разговоре. Если она отмороженная (не важно почему) и я ее переключить не смогла, предпочитаю дистанцироваться
Спасибо что так серьёзно подошли к моему вопросу Вы меня даже успокоили потому как все вами перечисленные признаки симпатии дона очень даже соответсвет тому что я сейчас наблюдаю!
По поводу вечеринок. Дон не просто ведёт себя отстранённо и не общается, а вообще даже не смотрит на меня при общении в узком кругу. Так например если в компании меня и еще двух людей он будет что то вещать, моего взгляда он будет избегать. Но тут я подумала что может правда надо самой себя вести так как я хотела бы чтобы он себя вёл.
А что по поводу прикосновений? Прикосаетесь постоянно к своему объекту абажания? Мой дон в этом плане совершенно равнодушный, хотя есть подозрения что когда я его трогаю ему нравится. Вот с геком было по другому. Это он меня постоянно обнимал и брал за руку.
Ещё интересный момент. В чате в скайпе он совершенно другой О_о Там он нежный и тёплый и легко говорит на темы которые в жизни избегает.