Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Всякие дурацкие вопросы к Донам и Донкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Всякие дурацкие вопросы к Донам и Донкам


rosabrille
"Дон Кіхот"

Вена

Дописів: 92
Анкета
Лист

29 Мая 2018 18:24 Kofeya писав(ла):
да и финансовой стороной, видимо, Дона не завлечь (((

Ну почему же, финансовой выгодой очень даже завлечь обычно.
А вы пытались? Что именно конретно и лично Дон поимеет с этого звонка?

29 Мая 2018 18:24 Kofeya писав(ла):
И, вообще, всегда испытывала дискомфорт в общении по телефону с незнакомыми людьми, и он это знает. А сейчас очень нужно, так как клиент ждет, уже 2 недели ждёт и вся надежда на нем.

Так, может, он тоже испытывает дискомфорт?
Тем более, если там торговаться надо.
А этот звонок - он вообще входит в его должностные обязанности?
Или вы его о личной услуге просите?
Если о личной, то он вам кто? Коллега или больше?


 
29 Тра 2018 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 309
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

30 Мая 2018 01:24 Kofeya писав(ла):
Ах, ну да, Дон говорит на иностранном языке, а я нет. И, вообще, всегда испытывала дискомфорт в общении по телефону с незнакомыми людьми, и он это знает. А сейчас очень нужно, так как клиент ждет, уже 2 недели ждёт и вся надежда на нем ( в нашей есенино-достовской компании))) Вы правы, гениальностью тут не очень-то и пахнет, да и финансовой стороной, видимо, Дона не завлечь (((


1)Вы меня не услышали.2) Пользоваться Донами Вы не умеете.3)Вы точно Дюма?
Женщина Дюма не может замотивировать мужчину Дона на нужный ей звонок? Что то я тут не понимаю.

 
29 Тра 2018 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Дописів: 94
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2018 13:09 Kofeya писав(ла):
Попросила Дона две недели назад ...



Если рассматривать с точки зрения соционики, Доны люди мультизадачные, читай расеянные. Одно, второе, третье, десятое, и о вашей просьбе элементарно забыли как вариант. Не уходите пока не сделает, улыбайтесь и стойте. Другой вариант - ему тоже с клиентом общаться не впало, хоть Доны и экстраверты, но продавливание своих условий в коммерции явно не ихнее. То есть могут, но если не особо нужно напрягаться не будут. А вобще очень многое зависит от микроклимата в компании, как правило это регулирует глава отдела. Есть отделы, где все друг другу помогают, а есть такие что никто никому ничего не должен. Тут уж как у вас построено.

2 відвідувача подякували Lemonade за цей допис
 
29 Тра 2018 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kofeya
"Дюма"

Владивосток

Дописів: 10
Анкета
Лист

30 Мая 2018 05:45 rosabrille писав(ла):
Ну почему же, финансовой выгодой очень даже завлечь обычно.
А вы пытались? Что именно конретно и лично Дон поимеет с этого звонка?


Пыталась, предложила процент от сделки, но он видимо не поверил мне, сказал, что "запросы все делают, а платить не хотят")

Так, может, он тоже испытывает дискомфорт... [/quote]
Вот тут, скорее вы правы, но мне казалось, ему проще все-таки даётся общение с людьми . Это личная просьба, тк он говорит на языке поставщика.

30 Мая 2018 06:00 Igor_Iv писав(ла):
1)Вы меня не услышали.2) Пользоваться Донами Вы не умеете.3)Вы точно Дюма?
Женщина Дюма не может замотивировать мужчину Дона на нужный ей звонок? Что то я тут не понимаю.


И здесь вы также отчасти правы - не умею, точнее умею больше через раз. Каждодневные вопросы у меня встают периодически, помощи нет, прошу близкого человека, а гениальностью тут не пахнет - вот, и получается, все сама-сама. А Дон занят покорением неизведанных вершин или открытием нового закона, ему не интересно свет подключить или разобраться с клиентами, или поставщиками...


30 Мая 2018 06:32 Lemonade писав(ла):
Если рассматривать с точки зрения соционики, Доны люди мультизадачные, читай расеянные. Одно, второе, третье, десятое, и о вашей просьбе элементарно забыли как вариант. Не уходите пока не ...


Да, очень мультизадачный и рассеянный!
Видимо, ему не интересно совсем продавливаться. Я могу это понять.


Но ситуация, такая в компании - у нас в наличии есть Есь, Дост, собственно я. Дон набегами, если очень попросить )
Ещё есть работа и клиенты. Вариант все бросить к чертовой ... уже рассматривался. Но мы учимся, пытаемся, продавливаемся как можем в рождённых предпринимателей - в жуков и даже в штиров.
А Дон не хочет Оставить его (ему это не нужно) и не просить, так?



 
30 Тра 2018 06:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chip-i-Dale
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

30 Мая 2018 12:28 Kofeya писав(ла):
Но ситуация, такая в компании - у нас в наличии есть Есь, Дост, собственно я. Дон набегами, если очень попросить )
Ещё есть работа и клиенты. Вариант все бросить к чертовой ... уже рассматривался. Но мы учимся, пытаемся, продавливаемся как можем в рождённых предпринимателей - в жуков и даже в штиров.
А Дон не хочет Оставить его (ему это не нужно) и не просить, так?




Вынесено из собственного брака с доном - проще выучить иностранный и самой общаться с поставщиками.

девки в озере купались и нашли меч Сигизмунда целый день реконструировали польское восстание шестьдесят третьего года
 
30 Тра 2018 06:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 310
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

30 Мая 2018 04:32 Lemonade писав(ла):
Если рассматривать с точки зрения соционики, Доны люди мультизадачные, читай расеянные. Одно, второе, третье, десятое, и о вашей просьбе элементарно забыли как вариант. Не уходите пока не сделает, улыбайтесь и стойте. Другой вариант - ему тоже с клиентом общаться не впало, хоть Доны и экстраверты, но продавливание своих условий в коммерции явно не ихнее. То есть могут, но если не особо нужно напрягаться не будут. А вобще очень многое зависит от микроклимата в компании, как правило это регулирует глава отдела. Есть отделы, где все друг другу помогают, а есть такие что никто никому ничего не должен. Тут уж как у вас построено.

Многозадачный как раз Дюма. Дон в единицу времени двумя задачами заниматься не способен. Но может переключаться между ними.Рассеянность не от многозадачности, а от обсасывания очередной идеи. Дюмке нужно учиться лести. Дон хавает любую, самую не прикрытую лесть. И не надо бояться что раскусит. Раскусит, но всё равно хавает. Льстите и ПРОСИТЕ, вот и весь секрет обращения с Доном.

1 відвідувач подякували Igor_Iv за цей допис
2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
30 Тра 2018 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1598
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1) Просите сделать прямо сейчас. Не позвонить "когда-то", а вот вы уже с трубкой и с русским текстом о том что надо донести или узнать. мб с минимальными с вариантами если он ответит так, то то, а если так, то это.
2) Если прямо сейчас не получается, скажем, дон набижал в то время когда у поставщика полночь, то рассматривайте это как законченный эпизод, где результат не достигнут, даже если он сказал "вот будет у них день, позвоню". Попросите в другой раз, как в первый. в этом плане что хорошо, что донов редко смущает чужая навязчивость)
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
30 Тра 2018 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kofeya
"Дюма"

Владивосток

Дописів: 11
Анкета
Лист

31 Мая 2018 00:11 Igor_Iv писав(ла):
Многозадачный как раз Дюма. Дон в единицу времени двумя задачами заниматься не способен. Но может переключаться между ними.Рассеянность не от многозадачности, а от обсасывания очередной идеи. Дю...


Спасибо за дельный совет. Уже озадачилась вопросом обучения лести. Как-то мне думалось, это прерогатива в паре Напа-Баля. Доны, вы же и так умные, веселые и самые лучшие, зачем вам нужна непрекрытая лесть.. у меня с трудом получается надумывать..эх...много сил забирает..


 
31 Тра 2018 06:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 731
Анкета
Лист

31 Мая 2018 06:56 Kofeya писав(ла):
Спасибо за дельный совет. Уже озадачилась вопросом обучения лести. Как-то мне думалось, это прерогатива в паре Напа-Баля. Доны, вы же и так умные, веселые и самые лучшие, зачем вам нужна непрекрытая лесть.. у меня с трудом получается надумывать..эх...много сил забирает..


А зачем надумывать?Вы же сами перечислили качества Дона только что, просто возведите их в превосходную степень и преподносите.Почаще.

1 відвідувач подякували essence за цей допис
 
31 Тра 2018 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackOps
"Дон Кіхот"

Марганец

Дописів: 32
Анкета
Лист

30 Мая 2018 16:11 Igor_Iv писав(ла):
Дон хавает любую, самую не прикрытую лесть. И не надо бояться что раскусит. Раскусит, но всё равно хавает.

31 Мая 2018 10:20 essence писав(ла):
Вы же сами перечислили качества Дона только что, просто возведите их в превосходную степень и преподносите.Почаще.

Господа, ну какая лесть, вы что?

Для приведения субъекта в боевое положение служит активационная функция, а не болевая.

Наше ЧЭ это атмосфера, настроение, душевность, теплота, интерес, широкий спектр эмоциональных состояний, которые Дюма транслирует своему визави. Дон очаровывается, главным образом, благодаря этим сигналам, от которых облагораживается его психоэмоциональное самочувствие (БС).

А по БЭ как раз сплошные мозоли, на которые лучше бы лишний раз не наступать. От любых оценок себя как личности, получаемых в лицо, сразу внутренне сжимаешься в комок. Кажется, что лезут в душу и пытаются дёргать за ниточки, против чего боишься оказаться бессильным. Очень неприятно, так как границы в этом месте слабые.

4 відвідувача подякували BlackOps за цей допис
 
31 Тра 2018 13:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

BlackOps
"Дон Кіхот"

Марганец

Дописів: 33
Анкета
Лист

30 Мая 2018 06:28 Kofeya писав(ла):
предложила процент от сделки, но он видимо не поверил мне, сказал, что "запросы все делают, а платить не хотят")

Если вас связывает общий рабочий процесс, то по логике здравого смысла товарищ должен иметь собственный интерес в том, чтобы вам помочь (даже если это вне его обязанностей). Но так как он не особенно торопился и закидал вас непонятными вам лекциями, то выводы могут быть, к сожалению, не самыми утешительными.
Либо он плох в деловых процессах или они не в его приоритетах, а значит ваше предприятие находится в шатком положении.
Либо вы являетесь для него некритичным звеном, с которым не хочется возиться, а проще будет заменить кем-нибудь попроворнее...

Если вас с ним вообще ничего не связывает, и вы для него посторонний человек, то соционика тут уже ни при чём, и просьбы о помощи могут действительно выглядеть как навязчивость.

А кроме того, человеку может хватать и другой головной боли, из-за чего дополнительная прибыль ценой лишних нервов совсем его не привлекает.

В общем, в вашей ситуации много скрытых переменных, трудно тут о чём-то уверенно говорить... *смайлик, пожимающий плечами*

2 відвідувача подякували BlackOps за цей допис
 
31 Тра 2018 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kofeya
"Дюма"

Владивосток

Дописів: 12
Анкета
Лист

31 Мая 2018 22:30 BlackOps писав(ла):
Если вас связывает общий рабочий процесс, то по логике здравого смысла товарищ должен иметь собственный интерес в том, чтобы вам помочь (даже если это вне его обязанностей). Но так как он не осо...


И вам низкий поклон, уважаемый Дон.
Он говорил кое-что даже вашими словами)
Я для себя постараюсь вынести много полезностей из ваших слов.

Всем- всем, ответившим, спасибки. Хороших выходных и солнечного вам настроения


 
1 Чер 2018 01:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackOps
"Дон Кіхот"

Марганец

Дописів: 34
Анкета
Лист

1 Июн 2018 01:31 Kofeya писав(ла):
И вам низкий поклон, уважаемый Дон.
Он говорил кое-что даже вашими словами)
Я для себя постараюсь вынести много полезностей из ваших слов.

Всем- всем, ответившим, спасибки. Хороших выходных и солнечного вам настроения

Завязывайте уже с этими поклонами, они вредны для вашей самооценки.))) Все мы из одного и того же мяса сделаны, и президент, и папа римский.

А за пожелание спасибо, и вам того же!

 
1 Чер 2018 05:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dreaming22
"Робесп'єр"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 334
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Лесть в альфе? прикольно звучит)..разве Альфа не за истину и разрыв шаблонов). Или это связано с болевой Дона

 
2 Чер 2018 21:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igor_Iv
"Дон Кіхот"

Иркутск

Дописів: 311
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

31 Мая 2018 12:56 Kofeya писав(ла):
Спасибо за дельный совет. Уже озадачилась вопросом обучения лести. Как-то мне думалось, это прерогатива в паре Напа-Баля. Доны, вы же и так умные, веселые и самые лучшие, зачем вам нужна непрекрытая лесть.. у меня с трудом получается надумывать..эх...много сил забирает..


Нам нужно признание и обратная связь. А лесть мы ошибочно принимаем за это.

 
4 Чер 2018 07:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MoonWind
"Дон Кіхот"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

2 Июн 2018 22:01 dreaming22 писав(ла):
Лесть в альфе? прикольно звучит)..разве Альфа не за истину и разрыв шаблонов). Или это связано с болевой Дона

лесть и поддержка-разные вещи. Приятно ощущать, что твои мысли готовы выслушать , делают это внимательно, осмысленно с тобой общаются, не считают все бредом и в этом роде. Не стараются при выяснении конфликтных вопросов соскочить в шуточки -прибауточки, к примеру, а 'принимают' тебя.

На прошлой работе совершенно случайно оказался дюм. При паре первых споров упирался, и я уже почти разочаровалась в 'теплой' бэ. Но потом как-то пошел диалог. Не до конца, даже очень не до конца, но я была значительно удивлена тем, как внимательно человек слушает и как действительно заинтересован в осмысленной обратной связи ( мне чаще попадаются личности, пытающиеся отогнуть весь ковер на себя, всякие хитропопые субъекты). Такая подкупающая и располагающая простота.
А также кайфовая бс-чка: конфетки, стульчик удобный , дующее окошечко прикрыть etc. Причем, абсолютно никаких амуров, женатый серьезный человек. Просто для него это естественная модель поведения.

 
24 Лип 2018 00:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Reptyquest
"Джек"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

Может ли быть у дона болевая настолько болевой, что он ощущает её ценностной?

То есть, всего два режима. Либо одержимость желанием всем нравится, и непонимание что не получится. Особенно острое чувство дискомфорта, когда нужно из одной группы переходить в другую, и переживания что теперь к нему будут хуже относиться.
Либо второй режим, надоело об этом думать, но тогда опять будешь натыкаться на БЭ проблемы, и переживать, что был недостаточно дальновиден, но при этом, без БЭ компонента было намного легче.

 
6 Січ 2019 00:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KalinovMost
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Белая Церковь

Дописів: 971
Анкета
Лист

5 Янв 2019 23:33 Reptyquest писав(ла):
Может ли быть у дона болевая настолько болевой, что он ощущает её ценностной?

То есть, всего два режима. Либо одержимость желанием всем нравится, и непонимание что не получится. Особенно острое чувство дискомфорта, когда нужно из одной группы переходить в другую, и переживания что теперь к нему будут хуже относиться.
Либо второй режим, надоело об этом думать, но тогда опять будешь натыкаться на БЭ проблемы, и переживать, что был недостаточно дальновиден, но при этом, без БЭ компонента было намного легче.


любая болевая так работает в общем-то
конкретно про дона - да, может, неоднократно такое наблюдал на разных донах
первое - это не ценностность, а как раз болевое непонимание масштаба трагедии


 
6 Січ 2019 02:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Reptyquest
"Джек"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

6 Янв 2019 01:19 KalinovMost писав(ла):
любая болевая так работает в общем-то
конкретно про дона - да, может, неоднократно такое наблюдал на разных донах
первое - это не ценностность, а как раз болевое непонимание масштаба трагедии


То есть, это тогда суггестивная работает как антиболевая. То есть, она как болевая. но человек о ней не думает, аспект суггестивной выпадает из восприятия , и направлен только на поглощение информации, либо на работе прием-ответ, или ответ-прием, а никак не на самостоятельное выдавание информации?

Поэтому, допустим, болевой БС волнуется о своём внешнем виде чтобы никто за него не зацепился и ничего ему не говорили, а суггестивному это не так важно, и он будет смотреть на этот вопрос со стороны сильных функций, но при этом, он будет не против получить подобную информацию.


Тогда становится не ясно, как определить ценностные функции, если ценность не определяется их приоритетом

 
6 Січ 2019 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KalinovMost
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Белая Церковь

Дописів: 972
Анкета
Лист

6 Янв 2019 07:37 Reptyquest писав(ла):
То есть, это тогда суггестивная работает как антиболевая. То есть, она как болевая. но человек о ней не думает, аспект суггестивной выпадает из восприятия , и направлен только на поглощение информации, либо на работе прием-ответ, или ответ-прием, а никак не на самостоятельное выдавание информации?



вполне себе самостоятельное. человек что-то подумал про "отношения всех к себе", что-то сам нарешал, сам оценил, сам планирует действия по этому аспекту чтобы самому получить себе результат
или же во втором варианте человек опять таки сам про это вспомнил, сам решил что это не нужно, и сам обрабатывает результаты в режиме "это неважно"

суггестивная работает совсем по другому. она ловит любую инфу от любых внешних источников по этому аспекту (любую доступную инфу, и обращает на нее внимание, в отличии от болевой, которая ловит это только когда переклинивает), откликается на это не сразу ответным действием, а какими-то "постепенными выводами", и ничего по этому аспекту явно не делает, но воздействует на результат по нему всеми доступными ОСТАЛЬНЫМИ функциями ("если я буду делать для них много и быстро, ко мне будут хорошо (и возможно) близко относится" вс. "я ко всем буду относится хорошо и внимательно, тогда и ко мне все будут относится хорошо")

6 Янв 2019 07:37 Reptyquest писав(ла):
Поэтому, допустим, болевой БС волнуется о своём внешнем виде чтобы никто за него не зацепился и ничего ему не говорили, а суггестивному это не так важно, и он будет смотреть на этот вопрос со стороны сильных функций, но при этом, он будет не против получить подобную информацию.



внешний вид это не бс, это некоторая смесь чс и чэ - у джека и гамлета чс в ценностях, потому джеку важно выглядеть "хорошо и прилично" (чэ нормативка), а гамлету соотв "хорошо и
оригинально" (чэ в базе)

а болевая бс это несколько по другому (брезгливость или наоборот "панковость")

6 Янв 2019 07:37 Reptyquest писав(ла):
Тогда становится не ясно, как определить ценностные функции, если ценность не определяется их приоритетом



это долгий серьезный вопрос, тут много материалов на эту тему, но если совсем упрощать то по неценностным хочется "сделать просто хорошо и всю жизнь про это больше не вспоминать", а по ценностям как раз хочется постоянного разнообразия

ну и да, когда при этом определяешь что хочется, а что нет, то это не просто взять и решить, тут могут в подсознанке сидеть ценности общества, семьи, просто глюки и тд, а вот когда в реальной жизни понимаешь как реагируешь на те или другие (попав в более менее моноквадральный социум или микросоциум например)


 
6 Січ 2019 11:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Всякие дурацкие вопросы к Донам и Донкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 8 Жов 2024 14:50




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор