2 Июн 2018 22:01 dreaming22 писав(ла): Лесть в альфе? прикольно звучит)..разве Альфа не за истину и разрыв шаблонов). Или это связано с болевой Дона
лесть и поддержка-разные вещи. Приятно ощущать, что твои мысли готовы выслушать , делают это внимательно, осмысленно с тобой общаются, не считают все бредом и в этом роде. Не стараются при выяснении конфликтных вопросов соскочить в шуточки -прибауточки, к примеру, а 'принимают' тебя.
На прошлой работе совершенно случайно оказался дюм. При паре первых споров упирался, и я уже почти разочаровалась в 'теплой' бэ. Но потом как-то пошел диалог. Не до конца, даже очень не до конца, но я была значительно удивлена тем, как внимательно человек слушает и как действительно заинтересован в осмысленной обратной связи ( мне чаще попадаются личности, пытающиеся отогнуть весь ковер на себя, всякие хитропопые субъекты). Такая подкупающая и располагающая простота.
А также кайфовая бс-чка: конфетки, стульчик удобный , дующее окошечко прикрыть etc. Причем, абсолютно никаких амуров, женатый серьезный человек. Просто для него это естественная модель поведения.
Может ли быть у дона болевая настолько болевой, что он ощущает её ценностной?
То есть, всего два режима. Либо одержимость желанием всем нравится, и непонимание что не получится. Особенно острое чувство дискомфорта, когда нужно из одной группы переходить в другую, и переживания что теперь к нему будут хуже относиться.
Либо второй режим, надоело об этом думать, но тогда опять будешь натыкаться на БЭ проблемы, и переживать, что был недостаточно дальновиден, но при этом, без БЭ компонента было намного легче.
5 Янв 2019 23:33 Reptyquest писав(ла): Может ли быть у дона болевая настолько болевой, что он ощущает её ценностной?
То есть, всего два режима. Либо одержимость желанием всем нравится, и непонимание что не получится. Особенно острое чувство дискомфорта, когда нужно из одной группы переходить в другую, и переживания что теперь к нему будут хуже относиться.
Либо второй режим, надоело об этом думать, но тогда опять будешь натыкаться на БЭ проблемы, и переживать, что был недостаточно дальновиден, но при этом, без БЭ компонента было намного легче.
любая болевая так работает в общем-то
конкретно про дона - да, может, неоднократно такое наблюдал на разных донах
первое - это не ценностность, а как раз болевое непонимание масштаба трагедии
6 Янв 2019 01:19 KalinovMost писав(ла): любая болевая так работает в общем-то
конкретно про дона - да, может, неоднократно такое наблюдал на разных донах
первое - это не ценностность, а как раз болевое непонимание масштаба трагедии
То есть, это тогда суггестивная работает как антиболевая. То есть, она как болевая. но человек о ней не думает, аспект суггестивной выпадает из восприятия , и направлен только на поглощение информации, либо на работе прием-ответ, или ответ-прием, а никак не на самостоятельное выдавание информации?
Поэтому, допустим, болевой БС волнуется о своём внешнем виде чтобы никто за него не зацепился и ничего ему не говорили, а суггестивному это не так важно, и он будет смотреть на этот вопрос со стороны сильных функций, но при этом, он будет не против получить подобную информацию.
Тогда становится не ясно, как определить ценностные функции, если ценность не определяется их приоритетом
6 Янв 2019 07:37 Reptyquest писав(ла): То есть, это тогда суггестивная работает как антиболевая. То есть, она как болевая. но человек о ней не думает, аспект суггестивной выпадает из восприятия , и направлен только на поглощение информации, либо на работе прием-ответ, или ответ-прием, а никак не на самостоятельное выдавание информации?
вполне себе самостоятельное. человек что-то подумал про "отношения всех к себе", что-то сам нарешал, сам оценил, сам планирует действия по этому аспекту чтобы самому получить себе результат
или же во втором варианте человек опять таки сам про это вспомнил, сам решил что это не нужно, и сам обрабатывает результаты в режиме "это неважно"
суггестивная работает совсем по другому. она ловит любую инфу от любых внешних источников по этому аспекту (любую доступную инфу, и обращает на нее внимание, в отличии от болевой, которая ловит это только когда переклинивает), откликается на это не сразу ответным действием, а какими-то "постепенными выводами", и ничего по этому аспекту явно не делает, но воздействует на результат по нему всеми доступными ОСТАЛЬНЫМИ функциями ("если я буду делать для них много и быстро, ко мне будут хорошо (и возможно) близко относится" вс. "я ко всем буду относится хорошо и внимательно, тогда и ко мне все будут относится хорошо")
6 Янв 2019 07:37 Reptyquest писав(ла): Поэтому, допустим, болевой БС волнуется о своём внешнем виде чтобы никто за него не зацепился и ничего ему не говорили, а суггестивному это не так важно, и он будет смотреть на этот вопрос со стороны сильных функций, но при этом, он будет не против получить подобную информацию.
внешний вид это не бс, это некоторая смесь чс и чэ - у джека и гамлета чс в ценностях, потому джеку важно выглядеть "хорошо и прилично" (чэ нормативка), а гамлету соотв "хорошо и
оригинально" (чэ в базе)
а болевая бс это несколько по другому (брезгливость или наоборот "панковость")
6 Янв 2019 07:37 Reptyquest писав(ла): Тогда становится не ясно, как определить ценностные функции, если ценность не определяется их приоритетом
это долгий серьезный вопрос, тут много материалов на эту тему, но если совсем упрощать то по неценностным хочется "сделать просто хорошо и всю жизнь про это больше не вспоминать", а по ценностям как раз хочется постоянного разнообразия
ну и да, когда при этом определяешь что хочется, а что нет, то это не просто взять и решить, тут могут в подсознанке сидеть ценности общества, семьи, просто глюки и тд, а вот когда в реальной жизни понимаешь как реагируешь на те или другие (попав в более менее моноквадральный социум или микросоциум например)
6 Янв 2019 10:16 KalinovMost писав(ла): а болевая бс это несколько по другому (брезгливость или наоборот "панковость")
Мне кажется, это физика. У меня мать нап, брезгливая просто до ужаса, и во вред отношениям с окружающими. Если фу-фу-фу, то всё, всё так и останется пока кто нибудь не решит разобраться.
А у меня может печенька на пол упасть, подую и съем. Мне норм.
6 Янв 2019 18:02 Reptyquest писав(ла): Мне кажется, это физика. У меня мать нап, брезгливая просто до ужаса, и во вред отношениям с окружающими. Если фу-фу-фу, то всё, всё так и останется пока кто нибудь не решит разобраться.
это не физика, это двум одномеркам кажется чужая брезгливость "до ужаса", хотя она там вполне вариантивная и разборчивая, и "во вред отношениям", хотя там вообще всё четко просчитано и прочувствовано каким именно отношениям можно быть во вред и именно способом "брезгливость"
одномерки же фигачат без разбору по этим поводам
6 Янв 2019 18:02 Reptyquest писав(ла): А у меня может печенька на пол упасть, подую и съем. Мне норм.
да, то что я писал - второй вариант болевой бс
ну а насчет физики как обладатель третьей скажу - она не брезглива, она именно гиперчувствительна, по факту, а не воображаемо
А характерно ли для донов прятать своё настоящее эмоциональное состояние? То есть, чем им хуже. тем они более нервные, но чем больше нервозности, тем больше они эмоционально активны. Это проявляется как нервные смешки, и желание подкалывать окружающих, видя каламбуры в словах и поступках.
8 Янв 2019 13:18 Reptyquest писав(ла): А характерно ли для донов прятать своё настоящее эмоциональное состояние? То есть, чем им хуже. тем они более нервные, но чем больше нервозности, тем больше они эмоционально активны. Это проявляется как нервные смешки, и желание подкалывать окружающих, видя каламбуры в словах и поступках.
От человека зависит... У меня, например, повышенная нервозность может внешне проявляться в приступах раздражительности, сарказме или колкостях. Прятать эмоции - не знаю, по мне так лучше их не испытывать. Я стараюсь вообще абстрагироваться от негативных эмоций, переключиться на что-то другое. Если эмоции или причина довольно сильные и переключиться не получается, вот тогда окружающие начинают замечать токсичное поведение с моей стороны.
17 Окт 2019 10:35 B5 писав(ла): Прятать эмоции - не знаю, по мне так лучше их не испытывать.
Ну прятать эмоции у Дона не получается, даже если захочет. А вот насчет не испытывать- уже интересно.Как вы себе это представляете и воплощаете в жизнь?
18 Окт 2019 18:20 essence писав(ла): Ну прятать эмоции у Дона не получается, даже если захочет. А вот насчет не испытывать- уже интересно.Как вы себе это представляете и воплощаете в жизнь?
Вырвано из контекста.) Я писал про то, что негативные эмоции стараюсь не испытывать. Как: переключаю внимание на что то другое, или меняю собственное восприятие/отношение к ситуации, вызвавшей негатив. Конечно, получается не всегда, но для большинства бытовых случаев этого достаточно.
19 Окт 2019 08:07 B5 писав(ла): Вырвано из контекста.) Я писал про то, что негативные эмоции стараюсь не испытывать. Как: переключаю внимание на что то другое, или меняю собственное восприятие/отношение к ситуации, вызвавшей н...
Конечно вырвано, чтобы поставить акцент именно на этом предложении и разобрать его. Понятно, что касается негативных эмоций и было интересно, как Дон с ними справляется. Хорошие у вас методы, всегда помогают?
Я к чему спрашиваю, у меня хороший знакомый Дон есть, который одним словосочетанием может довести до белого каления, то бишь негативных эмоций. А у меня вот не получается эмоционально не вовлекаться в негатив, к сожалению. А потом нужно этот негатив в себе пережевать, что да как да почему, и обязательно выплюнуть наружу через негодование, злость, крик, иначе разорвёт изнутри.
Вот позитивные эмоции меня так не задевают, кстати, как негативные. Я даже могу их не замечать, просто мимо меня проходят, особо не затрагивая.
У вас с потреблением и выдачей позитивных эмоций как?
20 Окт 2019 03:12 essence писав(ла): У вас с потреблением и выдачей позитивных эмоций как?
Вроде нормально с этим.) Есть тригеры, которые мне помогают переключаться - определённая музыка, фильмы, мысли, места, действия, разговоры и эмоциональный настрой в коллективе.
8 Июн 2014 15:24 Shatokua писав(ла): Я говорю, да )< br> Я многое из этого говорю даже людям, которые мне просто нравятся - я вообще как-то по жизни замечаю и озвучиваю то, что мне нравится. < br> А любимому человеку достается гораздо больше...
Вы уверены что вы не Гек?))) 5 дет в браке с Геком, плюс подруга Гек. Вот эти зеркала - это прям в яблочко о них!) А мой отец был 100% Доном, и мама всегда у него выпрашивала проявления чувств, которые он не очень-то сёк. Иногда казалось, что эмпатией он вообще не страдал. А потом ни с того, ни с сего включался.
Просто Геки особенно чувствительны к чужим эмоциям и ловят все эти градации. Доны больше на интерес и «ухты, прикольно!». Субъективно, конечно
11 Ноя 2013 18:18 SvetlanaKa писав(ла): < br> < br> ; D ; D Вот елки-палки!! Я думала, что одна такая единственная и неповторимая... оказывается я все-таки Дон, а еще, оказывается Донов очень много.. да еще и со схожими ощущениями мироус...
Гоооспади, да вы же чистейшего Гека в своём классическом варианте описываете! Честное слово!
8 Янв 2019 08:18 Reptyquest писав(ла): А характерно ли для донов прятать своё настоящее эмоциональное состояние? То есть, чем им хуже. тем они более нервные, но чем больше нервозности, тем больше они эмоционально активны. Это проявляется к...
Прятать своё настоящее эмоциональное состояние - это наверное то самое умение, которое зовётся мудростью? )) Т.е промолчать, если спорить бесполезно, или вовремя остановиться, чтобы не раздувать конфликт. Или "делать хорошую мину при плохой игре"? Я не умею ни того, ни другого. Раньше я хотела научиться этой мудрости - сдерживаться, соглашаться, быть мягче, уступчивей, ведь в конечном счете такая позиция более выгодна, повышает шансы добиться расположения к себе, и как следствие - получить чего-то. Но в итоге я пришла к тому, что остаюсь в гармонии с собой только если веду себя естественно, т.е. говорю то что думаю, даже если это мне не выгодно, отстаиваю истину, даже если это неприятно собеседнику и я теряю позиции в его глазах. Хочу уточнить, что делаю я это всегда в корректных выражениях, но довольно прямо, порой выражая мнение и других участников коллектива, которые предпочитают благоразумно помалкивать ))). Потому что я не считаю спор синонимом ссоры. Я готова выслушивать в ответ такие же аргументированные высказывания. Однако среди окружающих меня людей не так много тех, кто разделяют моё отношение к спору, как к средству поиска истины. Вот знакомый Штирлиц например видит в этом стремление раздуть конфликт, Наполеон - ну он прав априори, зачем ему спорить )) , этики уговаривают не плевать против ветра ) Только Жукова одного знаю, который всегда готов поспорить с удовольствием )
Вобщем, натуру не переделать, одно жаль - что отношения портятся безвозвратно...