23 Апр 2008 15:04 Grizetta писав(ла): А вот интересно, наоборот бывает? Для ИЛЭ типично демонстрировать окружающим, как вам дорог этот человек?
Мужчины доны очень так мило это делают...то руку на тебя прилюдно положит- и все естесственно, будто невзначай, то совершенно естественно на колени уляжется.
И это очень приятно.
23 Апр 2008 21:40 kinofobaII писав(ла): Мужчины доны очень так мило это делают...то руку на тебя прилюдно положит- и все естесственно, будто невзначай,
Блин, а мы придумываем 160 способов положить руку и все дурацкие. А единственный реализованный как будто совершенно не в кассу. Ахтунг... ...а если вся моя родня будет ей не рада, не пеняйте на меня, я уйду из стада!
вообще-то мы пара - дон и драйзер, стараемся корректировать наши отношения с помощью соционики тоже, но все-таки тяжело. держит любовь и желание работать над собой. мне очень тяжелы доновские перепады настроения и отключки. но я его не трогаю, жду, пока пройдет, а ему неудобно передо мной. как правельно себя вести, в такой ситуации?
Ему не хватает ЧЭ...
Тут не может быть речи о правильности-неправильности, вы же не можете стать дюмой и своей ЧЭ поддерживать ему настроение, так мягко и эффективно, как это делают дюмы.
24 Апр 2008 22:21 kinofobaII писав(ла): Ему не хватает ЧЭ...
Тут не может быть речи о правильности-неправильности, вы же не можете стать дюмой и своей ЧЭ поддерживать ему настроение, так мягко и эффективно, как это делают дюмы.
как это делают дюмы? вообще-то он сам хочет быть более уравновешенным человеком, сам с собой уметь справляться как я, а я хочу быть большим иррационалом, как он. мне мешает жить драйзеровский страх неопределенности и структурная конкретность. я учусь у него, а он - у меня. уже 2 года. честно? очень тяжело, но интересно
24 Апр 2008 22:35 nitro_ox писав(ла): как это делают дюмы? вообще-то он сам хочет быть более уравновешенным человеком, сам с собой уметь справляться как я, а я хочу быть большим иррационалом, как он. мне мешает жить драйзеровский страх неопределенности и структурная конкретность. я учусь у него, а он - у меня. уже 2 года. честно? очень тяжело, но интересно
Ну вы блин даёте.. А скажите на милость, зачем Дону пытаться учиться жить по слабым функуиям, просто зачем? Да и вам тоже... Не сбить нас с верного пути - нам пофигу куда идти)
24 Апр 2008 22:47 Neugomonish писав(ла): Ну вы блин даёте.. А скажите на милость, зачем Дону пытаться учиться жить по слабым функуиям, просто зачем? Да и вам тоже...
потому что сильные функции жить не мешают, а слабые - мешают. очень просто. мне интереснее накачивать слабую, с сильной у меня и так все в порядке
24 Апр 2008 22:53 nitro_ox писав(ла): потому что сильные функции жить не мешают, а слабые - мешают. очень просто. мне интереснее накачивать слабую, с сильной у меня и так все в порядке
Хмм. накачивая слабую, автоматом ослабляешь сильную ну и нафига это нужно? Где логика? Хоть ты весь извернись, а коль ты Дайзер то им и останешься, просто вместо довольного жизнью дайзера будет не известно что, постоянно пытающаяся отыгрывать кого то.. Не сбить нас с верного пути - нам пофигу куда идти)
24 Апр 2008 22:58 Neugomonish писав(ла): Хмм. накачивая слабую, автоматом ослабляешь сильную ну и нафига это нужно? Где логика? Хоть ты весь извернись, а коль ты Дайзер то им и останешься, просто вместо довольного жизнью дайзера будет не известно что, постоянно пытающаяся отыгрывать кого то..
да нет, ничего с моей сильной этикой и не менее сильной сенсорикой не случилось. зато я немного научилась жить во "внеплановом хозяйстве", что для драйзера вещь тяжелая
24 Апр 2008 23:02 nitro_ox писав(ла): да нет, ничего с моей сильной этикой и не менее сильной сенсорикой не случилось. зато я немного научилась жить во "внеплановом хозяйстве", что для драйзера вещь тяжелая
Видел гексли который отучился на програмиста - душераздирающие зрелище, так же как и Дон гуманитарий.. Так что не надо говорить, что не влияет влияет да ещё как. Конечно если в маленьких дозах этика и сенсорика полезны, для Дона но в больших - это клиника неврозов) Не сбить нас с верного пути - нам пофигу куда идти)
24 Апр 2008 23:08 Neugomonish писав(ла): Видел гексли который отучился на програмиста - душераздирающие зрелище, так же как и Дон гуманитарий.. Так что не надо говорить, что не влияет влияет да ещё как. Конечно если в маленьких дозах этика и сенсорика полезны, для Дона но в больших - это клиника неврозов)
не замечала неврозов на этой почве наоборот, восхищение, что я так умею (и у меня - соответственно, что он умеет, то чего я не умею). проблема больше в поддержании по слабым функциям. это - только от самого себя, только работа над собой, не с партнером. мы такие два сумашедших - нам нравится работать над собой
24 Апр 2008 23:14 nitro_ox писав(ла): не замечала неврозов на этой почве наоборот, восхищение, что я так умею (и у меня - соответственно, что он умеет, то чего я не умею). проблема больше в поддержании по слабым функциям. это - только от самого себя, только работа над собой, не с партнером. мы такие два сумашедших - нам нравится работать над собой
Хмм.. а правильно ли определены ваши типы?) Дайзер и Дон, они конфликтёры именно потому что их сильные функции ездят по слабым. Да и к сожалению рационализм - ирационализм, друг друга не дополняют. Не сбить нас с верного пути - нам пофигу куда идти)
24 Апр 2008 23:19 Neugomonish писав(ла): Хмм.. а правильно ли определены ваши типы?) Дайзер и Дон, они конфликтёры именно потому что их сильные функции ездят по слабым. Да и к сожалению рационализм - ирационализм, друг друга не дополняют.
о, типы наши чисты и правильны до безобразия . рейнин предрек нам плохое будущее, но радовался типичности. сказал, что, мол, хотите эксперементировать ребята, ну, давайте, а мы поглядим... верно, что сильные функции ездят по слабым, но хочется эти слабые усилить, чтоб не так больно было. расширить собственные рамки. а сильные функции от этого слабее не становятся, даже наоборот
24 Апр 2008 23:14 nitro_ox писав(ла): мы такие два сумашедших - нам нравится работать над собой
вот у вас в анкете медицинский массаж указан. Делайте почаще Дону массаж, когда БС наполняется у дона, то и настроение ровнее и вообще солнечнее как-то жить.
И как вариант вам обоим иметь друзей однополых дуалов, вам Джечку, ему Дюма, только это долны быть ваши персональные друзья, а не общая компания, где напряг пойдет ещё и между Джек-Дюм.
А над чем конкретно вы работаете в вашей паре? Вы учитесь принятию многовариантности мира и жить не имея четких планов? Или учитесь гасить свою этику? Вас устраивает как дон общается с вашими родственниками? Часто ли вам приходится за него краснеть в обществе? Если да, то что вы делаете в подобных ситуациях?
24 Апр 2008 23:27 nitro_ox писав(ла): рейнин предрек нам плохое будущее, но радовался типичности.
О! А почему вы у Рейнина не попросили рекомендации? А ищете советов на сайте любителей-фантастов, зачастую неверно самртипирующих себя?
Если вы разбираетесь в соционике, знаете мат.часть, то каких именно советов вы ожидаете в вирте, если вы точно знаете что болевые одномерные расширяются только за счет личного опыта и чужой опыт и мнение вам не помогут их усилить, даже если вы готовы как представитель квадры агрессоров-виктимов терпеть боль и может быть ищете её намеренно?
Ведь работать над собой не обяательно через боль и взаимные мучения...
А до какой степени вы хотите расширить и укрепить? ЧТо вы в рзультате работы над собой хотите получить? Ради чего вся эта тяжесть?
24 Апр 2008 23:38 Nikto777 писав(ла): вот у вас в анкете медицинский массаж указан. Делайте почаще Дону массаж, когда БС наполняется у дона, то и настроение ровнее и вообще солнечнее как-то жить.
И как вариант вам обоим иметь друзей однополых дуалов, вам Джечку, ему Дюма, только это долны быть ваши персональные друзья, а не общая компания, где напряг пойдет ещё и между Джек-Дюм.
А над чем конкретно вы работаете в вашей паре? Вы учитесь принятию многовариантности мира и жить не имея четких планов? Или учитесь гасить свою этику? Вас устраивает как дон общается с вашими родственниками? Часто ли вам приходится за него краснеть в обществе? Если да, то что вы делаете в подобных ситуациях?
спасибо, я учту про джечку и дюма. у нас пока нет таких в друзьях массаж? да, быть может. но не всегда помогает, тяжело делать массаж близким людям. именно учимся принимать многовариантность мира. я считаю, что это очень важно. этику никак с ним не гашу, ему она нравится, и он учится чувствовать людей и отношения. краснеть в обществе за такого интеллигента?! никогда, наоборот, очень горжусь, что необычный такой. да мне побоку, собственно, общество про родственников - никаких проблем с моими не замечала, скорее обижаюсь за его маму и бабушку
24 Апр 2008 23:38 Nikto777 писав(ла): О! А почему вы у Рейнина не попросили рекомендации? А ищете советов на сайте любителей-фантастов, зачастую неверно самртипирующих себя?
Если вы разбираетесь в соционике, знаете мат.часть, то каких именно советов вы ожидаете в вирте, если вы точно знаете что болевые одномерные расширяются только за счет личного опыта и чужой опыт и мнение вам не помогут их усилить, даже если вы готовы как представитель квадры агрессоров-виктимов терпеть боль и может быть ищете её намеренно?
Ведь работать над собой не обяательно через боль и взаимные мучения...
А до какой степени вы хотите расширить и укрепить? ЧТо вы в рзультате работы над собой хотите получить? Ради чего вся эта тяжесть?
я не знаю хорошо соционику. рейнин нам порекомендовал найти себе дуалов и успокоиться я бы очень хотела научиться жить без четкой рациональной структуры, чувствую, насколько она ограничена. а тяжесть - ради любви
1.кому-то неугомонному:ты, верно, не так высказался. Донкихот относится к саентистам, а вот внутри клуба саентистов- к типу "ученый-гумманитарий" ...
...
2. Квазидуальные отношения, особенно при отсутствии "опыта дуалов" (родительская семья, дяди-тети) весьма и весьма бывают привлекательны.
Особенно, когда надо противостоять "этому враждебному миру", когда в числе базовых убеждений мы имеем "Я недостаточно хорош"-и, как следствие, "меня" надо исправлять. ...
Однако, есть в квазидуальных то, что называется энергообмен, не знаю, говорил ли вам Рейнин, если да, то вы могли не обратить внимание-дело в том, что общение с дуалом восстанавливает энергетически, а с квазидуалом-наоборот.
И решать проблему можно, как сказала выше Лариса:каждому завести друзей-дуалов своего пола. То есть, получаеся вариант открытого брака.
Попробуйте пообщаться в реале с Джечками.
Думаю, понравится
Знание соционики вам тут явно в актив.
24 Апр 2008 23:19 Neugomonish писав(ла): Хмм.. а правильно ли определены ваши типы?) Дайзер и Дон, они конфликтёры именно потому что их сильные функции ездят по слабым. Да и к сожалению рационализм - ирационализм, друг друга не дополняют.
Всё правильно, восхищение сильными сторонами партнёра очень свойственно конфликтным и супер-эго отношениям. ...а если вся моя родня будет ей не рада, не пеняйте на меня, я уйду из стада!
25 Апр 2008 05:09 kinofobaII писав(ла): Однако, есть в квазидуальных то, что называется энергообмен, не знаю, говорил ли вам Рейнин, если да, то вы могли не обратить внимание-дело в том, что общение с дуалом восстанавливает энергетически, а с квазидуалом-наоборот.
И решать проблему можно, как сказала выше Лариса:каждому завести друзей-дуалов своего пола. То есть, получаеся вариант открытого брака.
Попробуйте пообщаться в реале с Джечками.
Думаю, понравится
Знание соционики вам тут явно в актив.
мы выкачиваем энергию друг у друга - это наша самая большая проблема. мы перестали жить вместе из-за этого. посмотрим, к чему мы придем знакомых джеков-дюмов у нас нет, все драйзеры, наполеоны, гексли и доны. джеки-дюмы занимающиеся наукой, наверное, редкий вариант, а мы ж оба - ученые , и общение - соответствующее
25 Апр 2008 11:08 Vovanium писав(ла): Хм, у нас в КБ дюмов прилично так.
есть у меня предположение, что один мой приятель - дюма, он дона просто раздражает (токость и чувствительность у него не та... )
25 Апр 2008 11:15 nitro_ox писав(ла): есть у меня предположение, что один мой приятель - дюма, он дона просто раздражает (токость и чувствительность у него не та... )