23 Авг 2008 15:10 Affol писав(ла): Доны, расскажите про базовых чёрных этиков...
Как проявляется их базовая ? В чём их главное предназначенние (ну так, в общих чертах?)? Как проявляется их забота по базовой? В чём она состоит?
так у гюг и гамок по-разному ж она проявляется!
и забота.. по базовой.. Базовая ж не творческая, она не столько забота, сколько "прогноз погоды".
Ну например, Дюм с творческой действительно создаёт настроение - ради самого же настроения и ради комфорта, гармонии сенсорногои эмоционального настроев. А Гам настроение тоже ещё как создаёт, но не из заботы в первую очередь, а на автосмате - какое у него - такое и создаёт - и это неосознанно. Будет гам тревожиться - начнёт всех этой тревогой заражать, так что мало не покажется - это вообще тушите свет! Дюм так делать не будет! Дюм прекрасно отдаёт себе отчёт в том, какое настроение он передаёт собеседнику - творческая - она самая манипулятивная - тут тоже не всегда именно забота - хочу - буду что-то делать, не хочу - не буду. Дон же тож не всегда сидит и по полкам всю инфу раскидывает - да я б и повесилась от такого - особенность ЗАБОТЫ и творческой ф-ции в том, что она проявляется именно тогда, когда НАДО и с какой-то определённой ЦЕЛЬЮ: сделать радостно - если , вкусно и удобно - , предупредить об опасности - и т.д.
А базовая не заботится - она просто есть. Она - сущность человека. Она не отключаема!!! НИКОГДА Гамлет и Гюго не перестанут воспринимать мир в первую очередь через эмоции, Дюма и Габен в первую очередь через ощущения и т.д.
Предначначение любой базовой в первую очередь и есть - ВОСПРИЯТИЕ, оценка ситуации, а во вторую - передача наиболее полной инфы по данному аспекту во вне. Базлвая - это глубоко личное и "творчество" по базовой, деланье чего-то для кого-то на самом деле есть обычно естественное поведение человека, а не столько забота о ком-то. В этом же и прелесть дуальности - тебе кажется что ты ничего неделаешь -а дуал получает всё равно именно то, что ему нужно!
Как проявляются эмоции - это не тимно, тимно только наличие этой функции в базовой 1 відвідувач подякували Ro-mashka за цей допис
24 Авг 2008 04:40 Ro-mashka писав(ла): так у гюг и гамок по-разному ж она проявляется!
и забота.. по базовой.. Базовая ж не творческая, она не столько забота, сколько "прогноз погоды".
Ну например, Дюм с творческой действительно создаёт настроение - ради самого же настроения и ради комфорта, гармонии сенсорногои эмоционального настроев. А Гам настроение тоже ещё как создаёт, но не из заботы в первую очередь, а на автосмате - какое у него - такое и создаёт - и это неосознанно. Будет гам тревожиться - начнёт всех этой тревогой заражать, так что мало не покажется - это вообще тушите свет! Дюм так делать не будет! Дюм прекрасно отдаёт себе отчёт в том, какое настроение он передаёт собеседнику - творческая - она самая манипулятивная - тут тоже не всегда именно забота - хочу - буду что-то делать, не хочу - не буду. Дон же тож не всегда сидит и по полкам всю инфу раскидывает - да я б и повесилась от такого - особенность ЗАБОТЫ и творческой ф-ции в том, что она проявляется именно тогда, когда НАДО и с какой-то определённой ЦЕЛЬЮ: сделать радостно - если , вкусно и удобно - , предупредить об опасности - и т.д.
А базовая не заботится - она просто есть. Она - сущность человека. Она не отключаема!!! НИКОГДА Гамлет и Гюго не перестанут воспринимать мир в первую очередь через эмоции, Дюма и Габен в первую очередь через ощущения и т.д.
Предначначение любой базовой в первую очередь и есть - ВОСПРИЯТИЕ, оценка ситуации, а во вторую - передача наиболее полной инфы по данному аспекту во вне. Базлвая - это глубоко личное и "творчество" по базовой, деланье чего-то для кого-то на самом деле есть обычно естественное поведение человека, а не столько забота о ком-то. В этом же и прелесть дуальности - тебе кажется что ты ничего неделаешь -а дуал получает всё равно именно то, что ему нужно!
Как проявляются эмоции - это не тимно, тимно только наличие этой функции в базовой
Спасибо) Исчерпывающе... Я вот тоже базовую не ощущаю... но есть подозрение, что это явно не ...
Как-то не через телесные ощущения я мир воспринимаю... через другие какие-то внутренние ощущения... ментально, что ли?
Помогите разобраться, а? Ох, не любят в нашем краю тех, кто шагает не в строю (из французской песни)
24 Авг 2008 07:37 Affol писав(ла): Спасибо) Исчерпывающе... Я вот тоже базовую не ощущаю... но есть подозрение, что это явно не ...
Как-то не через телесные ощущения я мир воспринимаю... через другие какие-то внутренние ощущения... ментально, что ли?
Помогите разобраться, а?
не знаю как помочь.. сама себя должна понять..
тут никто тебе не поможет, если ты ждёшь что кто-то скажет тебе "да, Дюма" или "ты Есь" - платье одеть можно, но сама-то ты не изменишься.
Мне сначало казалось что ты Есь, сейчас уже и сама не знаю - но интроверт-иррационал почти наверняка.
А почему ты "ушла из Есей"? И наверное лучше в личку.. не знаю, вряд ли всем интересно читать чьи-то сомения в тиме и попытки в нём разобраться. В альфе народ собирается чтоб радостью делиться и интересы обсуждать - В чужой квартире тараканов не травят , бо если они есть и человек с ними живёт - его это устраивает почему-то. Попробуй ещё понаблюдать как протекает общение с людьми различных типов
А вот ещё парочка дурацких вопросов:
1. Если во вторник кажется, что уже среда, то что это значит?
2. А если в среду кажется, что уже вторник?
24 Авг 2008 08:20 kinofobaII писав(ла): Это на похоже... А как тебе ТИМ бальзак?
Была и такая версия) Типировщиков хватает... Нет, в борьбе дихотомий побеждает ... А как есть - болевая... Поэтому варианта только два: Дюма или Еся))) Да и с проблемы... говорить могу много, но вот нащот "логично и структурно" ... Хотя простые логические задачи решать научена, физтех всё-таки закончила... Там столько Балей было... Весёлый они народ - только юмор у них чёрный... Ох, не любят в нашем краю тех, кто шагает не в строю (из французской песни)
24 Авг 2008 14:13 Ro-mashka писав(ла): не знаю как помочь.. сама себя должна понять..
тут никто тебе не поможет, если ты ждёшь что кто-то скажет тебе "да, Дюма" или "ты Есь" - платье одеть можно, но сама-то ты не изменишься.
Мне сначало казалось что ты Есь, сейчас уже и сама не знаю - но интроверт-иррационал почти наверняка.
А почему ты "ушла из Есей"? И наверное лучше в личку.. не знаю, вряд ли всем интересно читать чьи-то сомения в тиме и попытки в нём разобраться. В альфе народ собирается чтоб радостью делиться и интересы обсуждать - В чужой квартире тараканов не травят , бо если они есть и человек с ними живёт - его это устраивает почему-то. Попробуй ещё понаблюдать как протекает общение с людьми различных типов
Да ладно, Ромашка, не заморачивайся... просто есть у меня такое свойство - сначала делать, а потом разбираться в мотивации ...
Наверное, надо было поглубже в соционике разобраться...
А нащот лички - хорошая мысль, будет что сказать, пиши)
Зато столько интересного узнала - про соционику и про людей ...
Есть несколько выводов интересных (думаю, Доны меня поймут):
1. Не надо типировать по поведению - это может быть следствие воспитания или ещё чего-то...
2. Тем более не надо типировать по ценностям - они могут приходить откуда угодно, быть навязанными кем-то, или же личными (а не ТИМными)...
3. Есть большая разница между тем, что человек думает, что говорит, и что делает... Вот и типируй их после этого
4. Надо копаться конкретно в функциях (их всего 8 )
Кстати, ещё вопрос назрел (Донам):
Как измерить мерность функции? Ох, не любят в нашем краю тех, кто шагает не в строю (из французской песни)
28 Авг 2008 09:09 Affol писав(ла): Кстати, ещё вопрос назрел (Донам):
Как измерить мерность функции?
как вараинт - поставьте перед собой (или попросите кого-нибудь) нестандартную задачу, где шаблоны неприменимы и малоэффективны. По идее, решение должно идти с блока ЭГО.
28 Авг 2008 12:53 YarikMudry писав(ла): Все вокруг точно не дураки. Просто есть люди считающие иначе. У меня бывает что-то подобное, но другого плана. Не доказать, что все дураки (или кто-то), а доказать, что Я прав. Но опять таки до определённых пределов. Когда вижу, что всё равно ничего не слышит собеседник и тупо стоит на своём, прекращаю. Ибо скучно. А вот если более менее конструктивный спор идёт, то можно и подоказывать)))
Бывает доказать сложно, когда вокруг много драйзеров и Джеков сразу собирается и давят исключительно на твое поведение . А что ты говоришь и какие доводы не приводишь все мимо. И не важно что ты говоришь, им главное чтобы в рамках этики. Люблю я смайлики всякие разные
28 Авг 2008 20:49 d-kihot писав(ла): Бывает доказать сложно, когда вокруг много драйзеров и Джеков сразу собирается и давят исключительно на твое поведение . А что ты говоришь и какие доводы не приводишь все мимо. И не важно что ты говоришь, им главное чтобы в рамках этики.
] я тоже Дон! Ррррыыы, не люблю так это! Я и ты такие разные, ты и я такие разные.. Но, горячей дружбой..
28 Авг 2008 14:54 DeRaven писав(ла): как вараинт - поставьте перед собой (или попросите кого-нибудь) нестандартную задачу, где шаблоны неприменимы и малоэффективны. По идее, решение должно идти с блока ЭГО.
А вот с этого момента пжлста, поподробнее (и можно в виде задачи )... Ох, не любят в нашем краю тех, кто шагает не в строю (из французской песни)
31 Авг 2008 10:03 YarikMudry писав(ла): Что-то я не могу представить нестандартную задачу, которую можно решать одинакого через любой аспект...
Это почему же одинаково решать? В том-то и фишка, что решения и подходы у каждого ТИМа будут разные.
Кста, вспомнился один бородатый анекдот:
Ученые проводят эксперимент. Взяли клетку, там высокую скользкую пальму с бананами наверху, положили на пол палку и деревянный пустой ящик.
Запускают в клетку обезьяну. Она долго пытается допрыгнуть, залезть на пальму. Потом чешет голову, через час догадывается сначала придвинуть ящик и прыгать с него, а потом, через два, и палкой помогать себе, чтобы банан сбить.
Запускают в клетку студента. Он, ни грамма не думая, подходит к пальме и начинает её трясти. Трясет час, трясет два. К концу рабочего дня ученые уже устали ждать каких-то изменений и кричат ему - "эй, а подумать?" В ответ с выражением и не отрываясь от сотрясения пальмы: "какое тут думать, тут трясти надо!". О, вот что спрошу у тождиков: что общего между ботинком, карандашом и самолетом?
*я ответила, почти сразу. Говорят, что до ответа додумываются либо шизофреники, либо гении не от мира сего*. to infinity, and beyond!
Пишу ответ *что-то не нашла опции "спойлер", попробую белым цветом (думаю, что если обвести мышкой выделится белым по черному), чтоб не видно было, мало ли кто-то ещё захочет поугадывать*
Для желающих прочесть ответ: обвести мышкой следующую строку.
Все они оставляют следы: ботинок на земле, карандаш на бумаге, а самолет - в небе. to infinity, and beyond!
31 Авг 2008 16:15 open_mind писав(ла): О, вот что спрошу у тождиков: что общего между ботинком, карандашом и самолетом?
Я не тождик но я додумалась - минут через 16...
Я шизоид - но я этим горжусь
31 Авг 2008 16:15 open_mind писав(ла): *я ответила, почти сразу. Говорят, что до ответа додумываются либо шизофреники, либо гении не от мира сего*.
Не шизофреники, а шизоиды... Это разновидность нестандартного апстрактного мышления такая...
А насчёт гениальности - все мы гениальны в чём-то (ИМХО)... Желающие же оттипироваться должны быть помещены в клинику для длительного наблюдения... добровольно... развития науки ради...
а я сразу тоже угадала минуты две - пока картошку доедала Причём я как-то даже и не думала - на такие вопросы ответ всегда сам приходит.. да и на другие тоже Пора-пора-порадуемся..