31 Окт 2008 14:43 d-kihot писав(ла): И еще в систему эту все про человека не уместить, это убогая малая часть. У меня просто еще есть роб, который типит людей по бровям, расстояниям между глаз и другой фигне. Блиииин, это ж ужасно смешно, книжек начитался.
Если все не уместить, то, по-вашему, не стоит и пытаться?
1 Ноя 2008 09:40 d-kihot писав(ла): Тут дело не в проценте, а в самом понимании действительности и окружающих людей через призму соционики и анализа внешности человека - бровей, расстояния между верхней губой и носом, расстоянием между глаз, посадкой ушей, диаметром глаз и т.п. признаками
. сплошные тараканы.
Т.е. если этот роб на основе своих наблюдений откроет новый закон/закономерность, то это тоже будет фигня и тараканы? Или если он с помощью такого подхода решает свои проблемы, которые иными, доступными ему, способами полностью не решаются, то не стоит и пытаться? имхо
1 Ноя 2008 12:42 Vitko писав(ла): Если все не уместить, то, по-вашему, не стоит и пытаться?
Т.е. если этот роб на основе своих наблюдений откроет новый закон/закономерность, то это тоже будет фигня и тараканы? Или если он с помощью такого подхода решает свои проблемы, которые иными, доступными ему, способами полностью не решаются, то не стоит и пытаться?
А нафига оно это надо то, просто жить без тараканов. К тому же когда какая нибудь непонятная личность "по бровям" определяется в Гюгошки и везде мерещатся Гюгошки. Вещь то лажовая.
Кто-то там чего-то написал, какой-то авторитет свое авторитетное мнение , и будет мы все это брать на веру??!!! читать и головой биться. все равно ж никуда ты не денешься от банальной человеческой интуиции, от своего жизненного опыта общения с людьми, от их мимики, от жестов, поведения, мотивации, нрава, от того как ты умеешь общаться и находить общий язык с людьми. В комплексе - это жизнь, а все типологии - убого-упрощенные ЗАМКНУТЫЕ системы.
Эти законы и закономерности открыли уже давно и наука эта называется персоналогия и еще есть физиогномика. В принципе и соционика вещь достаточно ограниченая.
И ко всему тому, даже люди с одинаковыми тимами - люди разные абсолютно. Конечно попадаются и похожие как две капли воды. Может тогда придумаем 32 типа или 64, 128, 256. Скажу по свекрету их 6 миллиардов с хвостиком. Конечно попадаются и похожие как две капли воды. Лучший способ опошлить идею - поставить ее на коммерческую основу
А нафига оно это надо то, просто жить без тараканов
Ну так живите по-своему Если вы не понимаете кого-то, то это не делает его хуже/лучше. Он просто другой. Кстати, у каждого свои тараканы. И наверняка у вас их тоже не мало
и будет мы все это брать на веру
Доверяй, но проверяй! А по-вашему получается сплошной нигилизм
все типологии - убого-упрощенные ЗАМКНУТЫЕ системы", "Может тогда придумаем 32 типа или 64, 128, 256
Согласен, но ограниченность системы не всегда означает её ошибочность. Замкнутость и ограниченность, имхо, влияют лишь на точность/погрешность результата
А насчет 6 миллиардов это конечно преувеличение. При таком количестве рассматриваемых типов точность равна практически 100% и для поставленных целей будет избыточна.
Аналогия-кодек сжатия звука с потерей качества/данных-mp3. При определенном проценте сжатия/упрощения обычный, среднестатистический, пользователь перестает различать звук до и после сжатия. Или фото в jpg, аналогично.
банальной человеческой интуиции, от своего жизненного опыта общения с людьми, от их мимики, от жестов, поведения, мотивации, нрава, от того как ты умеешь общаться и находить общий язык с людьми
А разве это не система в своем роде? Только использующая больше параметров. Роб рассматривает частный случай, подмножество И он проверяет теорию практикой. Проанализирует результаты и на их основе примет решение об относительной истинности/точности или ложности метода. имхо
1 Ноя 2008 18:06 Vitko писав(ла): Ну так живите по-своему Если вы не понимаете кого-то, то это не делает его хуже/лучше. Он просто другой. Кстати, у каждого свои тараканы. И наверняка у вас их тоже не мало
В том случае как раз понимаю и принимаю только я один наверное .
Не хочу устраивать баталии с большими абзацами, речь идет о социальной адаптации. Нужно иметь разделение - наука наукой, жизнь это жизнь. Лучший способ опошлить идею - поставить ее на коммерческую основу
Дресировка?????!!!! Это же ограничение...что мы получим в итоге?!?!?! Зашуганого Дома или скорее хлопнувшего дверъю... Да редко, но и Дюма все же может кончиться терпение
Свобода должна быть всегда!!
3 Ноя 2008 19:50 angel-13 писав(ла): Дресировка?????!!!! Это же ограничение...что мы получим в итоге?!?!?! Зашуганого Дома или скорее хлопнувшего дверъю... Да редко, но и Дюма все же может кончиться терпение
Свобода должна быть всегда!!
ну хорошо. Выработка условного рефлекса у дюмы, типо, бъешь по - идешь гулять "фсад"
а зачем рефлекс вырабатывать? может просто показать состояние? Знаешь вот знакомые Дюма мигом считывают мое, а я могу увидеть состояние другого человека если этот человек сам от меня не закрываеться.
Объеснить на худой конец не пыталась что так делать не нужно? Если человек адекватный, то понимает не зависимо от тима
3 Ноя 2008 18:54 kinofobaII писав(ла): ну хорошо. Выработка условного рефлекса у дюмы, типо, бъешь по - идешь гулять "фсад"
кхе, кхе... с той стороны... условные рефлексы пожалуй да, вырабатываются, в целях самозащиты... ну и пока грань определенная не перейдена... за гранью - сами в сад пойдете, вот... главное видишь манипуляции, даже вот бесят они периодически... но все так прозрачно в результате, что как-то пока терпится, приспособляемость видимо спасает и снисходительность к вашему милому манипулированию...
3 Ноя 2008 21:34 Mutaboba писав(ла): кхе, кхе... с той стороны... условные рефлексы пожалуй да, вырабатываются, в целях самозащиты... ну и пока грань определенная не перейдена... за гранью - сами в сад пойдете, вот... главное видишь манипуляции, даже вот бесят они периодически... но все так прозрачно в результате, что как-то пока терпится, приспособляемость видимо спасает и снисходительность к вашему милому манипулированию...
Ты знаешь, при выском количестве дюмоманипуляций в единицу времени такой дюма лично мне становится высокобезразличен.
Все уже проговорено по сто раз.
Потом толпа рыдающих за мной ходит. Но это никому из нынешних ни о чем не говорит, каждый думает о своей уникальности, и что его это минует.
3 Ноя 2008 21:12 angel-13 писав(ла): а зачем рефлекс вырабатывать? может просто показать состояние? Знаешь вот знакомые Дюма мигом считывают мое, а я могу увидеть состояние другого человека если этот человек сам от меня не закрываеться.
Объеснить на худой конец не пыталась что так делать не нужно? Если человек адекватный, то понимает не зависимо от тима
Я и сама состояние дюма вижу. Но мне непонятно, зачем нужны манипуляции, если сам уже мне доказал, что "мы только друзья". Фсе. Я сдалась. Со всем согласная. Есть еще несколько общих дел, потом адью и все.
На уровне суггестии только. Они от меня либо грузиться начинают, то бишь задумываться над вопросами смысла жизни и бытия, либо лежат . В смысле лежат по полу катаются. Вчера вот с одной знакомой вроде разговариваю по асе ниче особенного она мне говорит - хватит меня смешить у меня уже живот болит . Лучший способ опошлить идею - поставить ее на коммерческую основу
Под давлением манипуляцией или еще каким принуждением можно научить приносить тапочки гавкать на соседий и тд и тп.
Но дресеровку вам не простят, а вот при смене партнера скорей всего будет делать то что он нго хотели вы но уже без пренуждения и с ней.
Так что занимаясь дресировкой вы комуто готовите подарок. 1 відвідувач подякували AKSHOT за цей допис
Потом толпа рыдающих за мной ходит. Но это никому из нынешних ни о чем не говорит, каждый думает о своей уникальности, и что его это минует.
Даже, если это действительно так я бы, Таня, на твоём (можно на "ты"?) месте поостереглась говорить это своему Дюму, да ещё и в такой форме
Лично у меня сразу возникает желание отойти в сторону, чтобы не попасть в эту толпу, доказав таким образом свою уникальность
И именно этот путь прямиком ведет в оную толпу.
Если я расстаюсь, я не возвращаюсь. Как бы больно не было.
Рубить собаке хвост одним махом, а не по кусочкам.
Что делать с юным (16 лет) доном, упорно загоняющим себя в депру и неврастению? Всякими страхами и самокритикой. Которые совершенно не имеют ничего общего с реальностью. Парень вполне успешен в учебе, и друзья есть, но почему-то чем дальше, тем сильнее переживает... Что все чего-то не успевает, чего-то не доделывает, и вообще все с ним "не так", и будет еще хуже.
При этом говорит, что умом понимает, что сам себя загоняет, но справиться не умеет.
Кстати, начались эти проблемы недавно... В этом году. Раньше, вроде, не замечалось. Во всяком случае, не уставал так, как сейчас говорит. Много в жизни смешных потерь (с)
Внести в "список друзей" просто. Вынести- не легко бывает, хотя некоторые "друзья" доколупываются и доколупываются, принимая мое терпение за терпимость.
Потом приходится их выпинывать. Возникает группа "обиженных" на меня.
Заметила за собой- что трудно так сразу человека из этого "списка друзей" выкинуть. А выкинув- включить обратно.
Трудно признать, что ошиблась в человеке- не в отношении себя даже, а что он "на моей территории" сможет мирно уживаться с другими... Не цепляться к кому-то там...