Ну вышка это конкретный пример, прецендент. На ее месте могла бы оказаться например философия или социология, которые изучают уже в вузах.
Видимо вы забыли или не в курсе, что такое качественное образование. Считается правильным тратить 20% времени на лекции и 80% на домашнее задание, где кстати креативность и должна проявляться. А если вы будете вместо этого делать наоборот, то человек ничему не научится. Обучение происходит по настоящему лишь тогда, когда ученик начинает применять усвоенные знания на практике.
что в школе можно бы и сократить программу - не вопрос. Лично у меня от большого количества задач и перегруза обязанностей срабатывает защитный механизм и идет сброс, когда надо всё, много и всегда, то на самом деле это означает что никому ничего не надо конкретно и можно спокойно заняться тем что нравится.
меня в случае с Фурсенко (при котором кста тихой сапой переписали историю и проталкивают религию в школу не мытьем так катанием) в ступор вводит именно фраза что высшая математика убивает креатив. У него самого физмат, между прочим.
может вышка и не нужна, но почему же она является убийцей креатива?
Может так же не нужна нервная система червяка, история религии, физкультура как она организована, крестоцветные и заполнение дневника наблюдения за погодой, Война и мир + Преступление и наказание в том возрасте когда это малопонятно и неинтересно ( ну мне как то все равно было про метания самки Наташи Ростовой от одного к другому и вопрос о твари дрожащей путем убийства старушки, а кто такая Соня Мармеладова и чем она там занималась я поняла только на третьем десятке своих лет), иностранный язык на том уровне как нам его давали в обычной школе, что даже в кафе заказ не сможешь сделать.
Нужен просто системный подход, а постоянно какое то латание дыр идет, но почему то выбрали математику. МОжет и правда не нужна, никто без неё не умрет, все обойдутся может быть и без алгебры, была бы хоть арифметика на уровне )))
Но считать что королева наук убивает креатив - какая-то загогулина, чесслово. А разве у нас с вами есть отношения ?! Это же просто сложившаяся ситуация .
12 Фев 2009 12:13 Kryoz писав(ла): Ну вышка это конкретный пример, прецендент. На ее месте могла бы оказаться например философия или социология, которые изучают уже в вузах.
Видимо вы забыли или не в курсе, что такое качественное образование. Считается правильным тратить 20% времени на лекции и 80% на домашнее задание, где кстати креативность и должна проявляться.
Я этого попросту не знала.
Кстати, теперь я понимаю откуда у нашего классного руководителя была фраза, ммм, точно уже не помню, но что-то в духе "не так важно качественно преподать как важно качественно спросить".)))) Он задавал такие домашние задания (физика и информатика), что как хочешь, так их и выполняй - на уроках мы этого не проходили, в учебниках тоже ничего такого не было. А не выполнишь - два балла без разговоров.)))) И хотя конкретно физика давалась мне плохо (по причине слабого наглядного мышления)), после такого обучения, стандартный учебник был просто "задачками для спинного мозга" даже для такого "физика" как я.))))
12 Фев 2009 11:22 Batik писав(ла): Вопрос :
Разве высшая математика способна убить креативность? Что вы думаете по этому поводу?
не вижу связи между склонностью к креативу и высшей математикой.)))) Но курс ВМ в школе, ИМХО, ниочем. Лучше бы подтягивали общий уровень школьной подготовки, так как между 11-м классом общей школы и ВУЗом - пропасть(( You're the stars in the sky You have heaven in your eyes
12 Фев 2009 17:19 W-e-t писав(ла): Я этого попросту не знала.
Кстати, теперь я понимаю откуда у нашего классного руководителя была фраза, ммм, точно уже не помню, но что-то в духе "не так важно качественно преподать как важно качественно спросить".)))) Он задавал такие домашние задания (физика и информатика), что как хочешь, так их и выполняй - на уроках мы этого не проходили, в учебниках тоже ничего такого не было. А не выполнишь - два балла без разговоров.)))) И хотя конкретно физика давалась мне плохо (по причине слабого наглядного мышления)), после такого обучения, стандартный учебник был просто "задачками для спинного мозга" даже для такого "физика" как я.))))
Ваш препод был хорошим учителем, побольше бы таких
4 Фев 2009 10:45 ElenaKM писав(ла): Ситуация складывается так, что эту информацию до Дона доведет его бывшая жена- скорее всего Балька.
Я тут ранее спрашивала совета, поэтому вывешиваю результат. Результат отсутствует и это скорее тема интертимных, а может и семейных отношений, но все же.
1. ГЮГО: Ты могла бы поговорить с Доном (бывшим мужем БАЛЬКИ), чтобы он своей маме сообщал поменьше негативной информации о себе. Ей нельзя нервничать, у нее очень высокое давление, она очень переживает, плачет.
2. БАЛЬКА:
Если ты хочешь чтобы я просто передала твою прозьбу - это просто сделать. Если же ты хочешь чтобы я на него как-то повлияла - это практически невозможно, ведь это и была одна из причин нашего развода, что мы слишком по-разному смотрим на мир и влиянию Дон не подлежит! Он думает, что если ему сегодня удобно жить как он живет, то и все это должны также к этому относиться как и он. Даже наши дети не понимают многих его поступков. Честно говоря, я вижу как он понемногу растет и учится жить, но я не уверена, что когда-либо он научится жить как все в традиционном виде. Главное, что он похоже действительно счастлив своей жизнью!
Именно поэтому мы и имеем с ним сейчас прекрасные отношения (лучше чем когда были женаты), что я не объясняю ему общественное (и свое) мнение на вещи и не осуждаю его мнение, просто принимаю его таким как он есть, а поскольку от его мнения и решений теперь не зависят жизнь детей (и моя), их будущее и вообще ничего не зависит, то мне это очень легко делать (не осуждать и принимать), понимаешь?
Я не отказываюсь помогать его маме, но влияние на Дона - не в моих и не думаю в чьих либо силах. Однако, если ты хочешь чтобы я передала эту просьбу от тебя я могу это сделать и попробывать что-то дабавить от себя. Дай мне знать!
3. ГЮГО:
Спасибо. По поводу того, чтобы влиять на Дона я не имела ввиду. Просто, если будете общаться, сказать. Дело в том, что когда информация звучит по телефону ее сложно оценить объективно, принимая во внимание и другие обстоятельства и эта информация воспринимается в геометрической прогрессии.
А его мама очень переживает, я думаю, что он просто не придает значение тому, как его слова воспринимаются.
5. БАЛЬКА. Лена, ты не поняла меня! Я общаюсь с Доном довольно часто и в любую секунду могу позвонить ему и сказать... вопрос что сказать?
Дело в том, что то что ты называешь разговором было поводом нашего развода, потому что любой совет или даже мысль высказанная Дону воспринимается им как "лечение" или "напряг", то есть влияние на его характер. Если ты до сих пор этого не поняла, то почему бы тебе самой с ним не поговорить, чтобы самой убедиться, как он воспримет это?
13 Фев 2009 13:00 ElenaKM писав(ла): Я тут ранее спрашивала совета, поэтому вывешиваю результат. Результат отсутствует и это скорее тема интертимных, а может и семейных отношений, но все же.
1. ГЮГО: Ты могла бы поговорить с Доном (бывшим мужем БАЛЬКИ), чтобы он своей маме сообщал поменьше негативной информации о себе. Ей нельзя нервничать, у нее очень высокое давление, она очень переживает, плачет.
2. БАЛЬКА:
Если ты хочешь чтобы я просто передала твою прозьбу - это просто сделать. Если же ты хочешь чтобы я на него как-то повлияла - это практически невозможно, ведь это и была одна из причин нашего развода, что мы слишком по-разному смотрим на мир и влиянию Дон не подлежит! Он думает, что если ему сегодня удобно жить как он живет, то и все это должны также к этому относиться как и он. Даже наши дети не понимают многих его поступков. Честно говоря, я вижу как он понемногу растет и учится жить, но я не уверена, что когда-либо он научится жить как все в традиционном виде. Главное, что он похоже действительно счастлив своей жизнью!
Именно поэтому мы и имеем с ним сейчас прекрасные отношения (лучше чем когда были женаты), что я не объясняю ему общественное (и свое) мнение на вещи и не осуждаю его мнение, просто принимаю его таким как он есть, а поскольку от его мнения и решений теперь не зависят жизнь детей (и моя), их будущее и вообще ничего не зависит, то мне это очень легко делать (не осуждать и принимать), понимаешь?
Я не отказываюсь помогать его маме, но влияние на Дона - не в моих и не думаю в чьих либо силах. Однако, если ты хочешь чтобы я передала эту просьбу от тебя я могу это сделать и попробывать что-то дабавить от себя. Дай мне знать!
3. ГЮГО:
Спасибо. По поводу того, чтобы влиять на Дона я не имела ввиду. Просто, если будете общаться, сказать. Дело в том, что когда информация звучит по телефону ее сложно оценить объективно, принимая во внимание и другие обстоятельства и эта информация воспринимается в геометрической прогрессии.
А его мама очень переживает, я думаю, что он просто не придает значение тому, как его слова воспринимаются.
5. БАЛЬКА. Лена, ты не поняла меня! Я общаюсь с Доном довольно часто и в любую секунду могу позвонить ему и сказать... вопрос что сказать?
Дело в том, что то что ты называешь разговором было поводом нашего развода, потому что любой совет или даже мысль высказанная Дону воспринимается им как "лечение" или "напряг", то есть влияние на его характер. Если ты до сих пор этого не поняла, то почему бы тебе самой с ним не поговорить, чтобы самой убедиться, как он воспримет это?
Ой сколько БЭ...а зачем вы это Донам запостели?
и зачем Бальку напрягли с Доном говорить? Думаете она ему лучше объяснит....чем этик из своей квадры..хм...странно...
Знаете когда мне нужно что-то Дону донести, то я все влоб говорю и сама( впутывание других это как раз как мне кажеться и есть БЭ) и говорю объясняя как ребенку( вот так делаешь и человек чувствует себя так-то, а если вот так то будет чувствовать себя лучше))) Объясняю через ЧЭ или если совсем непонятно свожу все к БЛ ( при таких условиях получаем вот это, а при этих система дейстует так-то, а если нужен вот этот результат, то заменяем действие А действием или словом Б) и гланое все поясняю почему и откуда))) Тогда и смысл до Донов доходит)))
В вашей ситуации представляю бедную Бальку которая по БЭ( и так не самой сильной) с Доном общаться пытаться будет(((( Возможно все ))))
13 Фев 2009 13:00 ElenaKM писав(ла): Я тут ранее спрашивала совета, поэтому вывешиваю результат. Результат отсутствует и это скорее тема интертимных, а может и семейных отношений, но все же.
1. ГЮГО: Ты могла бы поговорить с Доном (бывшим мужем БАЛЬКИ), чтобы он своей маме сообщал поменьше негативной информации о себе. Ей нельзя нервничать, у нее очень высокое давление, она очень переживает, плачет.
2. БАЛЬКА:
Если ты хочешь чтобы я просто передала твою прозьбу - это просто сделать. Если же ты хочешь чтобы я на него как-то повлияла - это практически невозможно, ведь это и была одна из причин нашего развода, что мы слишком по-разному смотрим на мир и влиянию Дон не подлежит! Он думает, что если ему сегодня удобно жить как он живет, то и все это должны также к этому относиться как и он. Даже наши дети не понимают многих его поступков. Честно говоря, я вижу как он понемногу растет и учится жить, но я не уверена, что когда-либо он научится жить как все в традиционном виде. Главное, что он похоже действительно счастлив своей жизнью!
Именно поэтому мы и имеем с ним сейчас прекрасные отношения (лучше чем когда были женаты), что я не объясняю ему общественное (и свое) мнение на вещи и не осуждаю его мнение, просто принимаю его таким как он есть, а поскольку от его мнения и решений теперь не зависят жизнь детей (и моя), их будущее и вообще ничего не зависит, то мне это очень легко делать (не осуждать и принимать), понимаешь?
Я не отказываюсь помогать его маме, но влияние на Дона - не в моих и не думаю в чьих либо силах. Однако, если ты хочешь чтобы я передала эту просьбу от тебя я могу это сделать и попробывать что-то дабавить от себя. Дай мне знать!
3. ГЮГО:
Спасибо. По поводу того, чтобы влиять на Дона я не имела ввиду. Просто, если будете общаться, сказать. Дело в том, что когда информация звучит по телефону ее сложно оценить объективно, принимая во внимание и другие обстоятельства и эта информация воспринимается в геометрической прогрессии.
А его мама очень переживает, я думаю, что он просто не придает значение тому, как его слова воспринимаются.
5. БАЛЬКА. Лена, ты не поняла меня! Я общаюсь с Доном довольно часто и в любую секунду могу позвонить ему и сказать... вопрос что сказать?
Дело в том, что то что ты называешь разговором было поводом нашего развода, потому что любой совет или даже мысль высказанная Дону воспринимается им как "лечение" или "напряг", то есть влияние на его характер. Если ты до сих пор этого не поняла, то почему бы тебе самой с ним не поговорить, чтобы самой убедиться, как он воспримет это?
Ой сколько БЭ...а зачем вы это Донам запостели?
и зачем Бальку напрягли с Доном говорить? Думаете она ему лучше объяснит....чем этик из своей квадры..хм...странно...
Знаете когда мне нужно что-то Дону донести, то я все влоб говорю и сама( впутывание других это как раз как мне кажеться и есть БЭ) и говорю объясняя как ребенку( вот так делаешь и человек чувствует себя так-то, а если вот так то будет чувствовать себя лучше))) Объясняю через ЧЭ или если совсем непонятно свожу все к БЛ ( при таких условиях получаем вот это, а при этих система дейстует так-то, а если нужен вот этот результат, то заменяем действие А действием или словом Б) и гланое все поясняю почему и откуда))) Тогда и смысл до Донов доходит)))
В вашей ситуации представляю бедную Бальку которая по БЭ( и так не самой сильной) с Доном общаться пытаться будет(((( Возможно все ))))
13 Фев 2009 13:00 ElenaKM писав(ла): Я тут ранее спрашивала совета, поэтому вывешиваю результат. Результат отсутствует и это скорее тема интертимных, а может и семейных отношений, но все же.
1. ГЮГО: Ты могла бы поговорить с Доном (бывшим мужем БАЛЬКИ), чтобы он своей маме сообщал поменьше негативной информации о себе. Ей нельзя нервничать, у нее очень высокое давление, она очень переживает, плачет.
2. БАЛЬКА:
Если ты хочешь чтобы я просто передала твою прозьбу - это просто сделать. Если же ты хочешь чтобы я на него как-то повлияла - это практически невозможно, ведь это и была одна из причин нашего развода, что мы слишком по-разному смотрим на мир и влиянию Дон не подлежит! Он думает, что если ему сегодня удобно жить как он живет, то и все это должны также к этому относиться как и он. Даже наши дети не понимают многих его поступков. Честно говоря, я вижу как он понемногу растет и учится жить, но я не уверена, что когда-либо он научится жить как все в традиционном виде. Главное, что он похоже действительно счастлив своей жизнью!
Именно поэтому мы и имеем с ним сейчас прекрасные отношения (лучше чем когда были женаты), что я не объясняю ему общественное (и свое) мнение на вещи и не осуждаю его мнение, просто принимаю его таким как он есть, а поскольку от его мнения и решений теперь не зависят жизнь детей (и моя), их будущее и вообще ничего не зависит, то мне это очень легко делать (не осуждать и принимать), понимаешь?
Я не отказываюсь помогать его маме, но влияние на Дона - не в моих и не думаю в чьих либо силах. Однако, если ты хочешь чтобы я передала эту просьбу от тебя я могу это сделать и попробывать что-то дабавить от себя. Дай мне знать!
3. ГЮГО:
Спасибо. По поводу того, чтобы влиять на Дона я не имела ввиду. Просто, если будете общаться, сказать. Дело в том, что когда информация звучит по телефону ее сложно оценить объективно, принимая во внимание и другие обстоятельства и эта информация воспринимается в геометрической прогрессии.
А его мама очень переживает, я думаю, что он просто не придает значение тому, как его слова воспринимаются.
5. БАЛЬКА. Лена, ты не поняла меня! Я общаюсь с Доном довольно часто и в любую секунду могу позвонить ему и сказать... вопрос что сказать?
Дело в том, что то что ты называешь разговором было поводом нашего развода, потому что любой совет или даже мысль высказанная Дону воспринимается им как "лечение" или "напряг", то есть влияние на его характер. Если ты до сих пор этого не поняла, то почему бы тебе самой с ним не поговорить, чтобы самой убедиться, как он воспримет это?
Ой сколько БЭ...а зачем вы это Донам запостели?
и зачем Бальку напрягли с Доном говорить? Думаете она ему лучше объяснит....чем этик из своей квадры..хм...странно...
Знаете когда мне нужно что-то Дону донести, то я все влоб говорю и сама( впутывание других это как раз как мне кажеться и есть БЭ) и говорю объясняя как ребенку( вот так делаешь и человек чувствует себя так-то, а если вот так то будет чувствовать себя лучше))) Объясняю через ЧЭ или если совсем непонятно свожу все к БЛ ( при таких условиях получаем вот это, а при этих система дейстует так-то, а если нужен вот этот результат, то заменяем действие А действием или словом Б) и гланое все поясняю почему и откуда))) Тогда и смысл до Донов доходит)))
В вашей ситуации представляю бедную Бальку которая по БЭ( и так не самой сильной) с Доном общаться пытаться будет(((( Возможно все ))))
12 Фев 2009 11:08 Dulcinea писав(ла): Вопрос: Доны и Донки
Вы скучаете по людям?
по людям - в смысле человеческому обществу вообще?
или по людям в смысле конкрентым знакомым?
по перому - нет, по второму - бывает. А разве у нас с вами есть отношения ?! Это же просто сложившаяся ситуация .
А я скучаю по людям довольно часто... хотя бывают моменты, когда я хочу прогнать всех людей от меня прочь (это когда я готовлюсь к чему-нибудь важному, или просто хочу подумать...). Но чаще всего общения мне не хватает, и я скучаю по нему.
искала тему куда написать, думаю эта сама то. Дело в том, что меня никак оттипировать не могут, есть предположение что я Дон (а так же жуков и максим). Доны думаю друг друга за версту опознают, вот и решила я донов попросить зырнкуть на мою анкету, дабы вы решили-я одна из вас или чуждый элемент.
вот ссылка
7 Мар 2009 23:09 Zan писав(ла): искала тему куда написать, думаю эта сама то. Дело в том, что меня никак оттипировать не могут, есть предположение что я Дон (а так же жуков и максим). Доны думаю друг друга за версту опознают, вот и решила я донов попросить зырнкуть на мою анкету, дабы вы решили-я одна из вас или чуждый элемент.
вот ссылка
Хых. Чем дальше читал, тем больше чувствовал родное, так сказать...интуитивно, конечно. Короче, считаю тебя нашей) ну, Донкой т.е.) А негативизм, позитивизм -это не главное. По этому поводу можно спорить, я считаю. Главное, что отчетливо видно, что ты-логик, интуит, а по внешнему стилю, стилю аватарки, делаю вывод, что ты- экставерт. Как-то так. да и вообще, соционика нужна для познания себя и окружающих, но это не самое главное в жизни. А с самоопределением поможет общение, причем не на просторах интернета, ибо здесь люди воспринимаются искаженно.
8 Мар 2009 02:46 S4astliv4ik писав(ла): Главное, что отчетливо видно, что ты-логик, интуит
Это дОнское?
.......................................
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
***
я могу первая идти на примеренные. потому что мне проще общаться с адекватным человеком. Я могу поссориться, если хочу добиться от человека каких то эмоций и информации. человек в таком состоянии более открыт и уязвим, так что если мне нужна информация, то я могу вывести человека из себя, взять то что мне нужно и помириться. и вообще люди в гневе забавны. за ними интересно наблюдать.
.................
То есть вы можете спровоцировать ссору сознательно, потом помириться с обиженным человеком? Я всегда считала что это из описания другого тима
12 Фев 2009 11:08 Dulcinea писав(ла): Вопрос: Доны и Донки
Вы скучаете по людям?
Скучаю по людям, если о которых вспомнить, то вспоминаеются хорошие воспоминания. Эээмм.. это думаю те кто позволяет впихивать в себя большой поток информации который так хочется рассказать. А еще с теми, с кем приятно потусить =) Мысль была так глубока, что в ней утонул весь смысл.
8 Мар 2009 09:57 mbf писав(ла): Это дОнское?
.......................................
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
***
я могу первая идти на примеренные. потому что мне проще общаться с адекватным человеком. Я могу поссориться, если хочу добиться от человека каких то эмоций и информации. человек в таком состоянии более открыт и уязвим, так что если мне нужна информация, то я могу вывести человека из себя, взять то что мне нужно и помириться. и вообще люди в гневе забавны. за ними интересно наблюдать.
.................
То есть вы можете спровоцировать ссору сознательно, потом помириться с обиженным человеком? Я всегда считала что это из описания другого тима
это случается не часто, но бывает. Просто есть очень уравновешенные люди, которые всегда холодны и контролируют ситуацию, мне из любопытства интересно их вывести из себя и посмотреть что будет. Я мирюсь с ними так как сама затеяла эту игру. Просто приятно их таких психованных приводит в равновесие.
А из описания какого тима это?
8 Мар 2009 10:53 Oleup писав(ла): В здравом уме и трезвой памяти - нет.
а что это за состояние когда здравый ум и твёрдая память отсутствует?))
Я не понимаю, почему люди из-за какого-то одного пункта сразу все перечеркивают. Не забывайте, что первое - чистых тимов мало ( С кем поведешься, того и наберешься. И не всегда ведешься с теми, с кем хочешь), второе - соционика предлагает наm 16 шаблонов (!) по которым меряют людей, а мы все равно все разные, хоть и такие похожие(нас, всех таких многоугольных, многосторонних и с разной площадью ну не как не запихать в параллелепипед с размерами метр на мерт, условно). Так что не нужно возводить соционику в кононы. Народ, ДОНЫ И ДОНКИ, ОЧНИТЕСЬ =) Сам раньше спал, пока по голове не получил от великого учителя с седой бородой и в белой одежде по прозвищу Жизнь ^_^ ( ну и что что женского рода=D)
З. Ы. Да и вообще! Основа всех наук не соционика, а философия. Так относитесь ко всему по философски
З. З. Ы. Если вам вышесказанного мало, то вот. Я бы отнес тот пункт к необычайной любопытностью донов, причем проявляющееся в любой момент и в любой ситуации и не обязательно касаемой данной ситуации. Например: прогуливаясь по Москве мне до смерти ( именно до смерти) захотелось узнать, как делают слоеное тесто, еслиб не узнал, упал бы, закричал...а тут авось и скорая приехала бы)... Даж у пары прохожих спросил, которые очень странно на меня посмотрели, вопрошая глазами: Ты из какой больницы сбежал?
последний З. З. З. Ы. и не нужно утрамбовывать хрупкий псих. скелет в коробочку из под кларнета, приговаривая: Еще чуть-чуть, ну еще чуточку...иии...щас... НУУУ...
Надеюсь меня поняли правильно
8 Мар 2009 23:19 Zan писав(ла): а что это за состояние когда здравый ум и твёрдая память отсутствует?))
алкогольное или какого либо другого характера опьянение =) 1 відвідувач подякували S4astliv4ik за цей допис
8 Мар 2009 23:19 Zan писав(ла): А из описания какого тима это?
это из вашей анкеты скопировано.
9 Мар 2009 01:40 S4astliv4ik писав(ла): Например: прогуливаясь по Москве мне до смерти ( именно до смерти) захотелось узнать, как делают слоеное тесто, еслиб не узнал, упал бы, закричал...а тут авось и скорая приехала бы)... Даж у пары прохожих спросил, которые очень странно на меня посмотрели, вопрошая глазами: Ты из какой больницы сбежал?
Надеюсь меня поняли правильно
одна и та же болевая и манипулятивная в одном человеке - это перебор. явный. ну для меня.