Àâòîð | Òåìà: Îòäåëüíûå âîïðîñû ê Ðîáàì è Ðîáî÷êàì |
Maximus
"Äîñòîºâñüêèé"
ËÂÔÅ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 1
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
|
19 Îêò 2011 11:29 ocean-a ïèñàâ(ëà): È òàê ÿñíî, ÷òî çà "ïîðîñåíêàìè" ñòîèò ýòè÷åñêàÿ îöåíêà ïîâåäåíèÿ. îáâèíîâàòèòü äðóãîãî, ÷òîáû ïîëó÷èòü ñâîå. Ýòî òàêîé ìåòîä...íèæå äîñòîèíñòâà, ÷òî ëè: âîò çâîíèò ñòàðåíüêèé ðîäñòâåííèê òåáå è íà÷èíàåò âèíîâàòèòü: àõ òû òàêîé-ñÿêîé, íå óâàæàåøü ìîþ ñòàðîñòü, äàæå ìàçü îò ìîçîëåé âîí ìíå íå ìîæåøü êóïèòü...
Íå îáÿçàòåëüíî ýòî äåëàåòñÿ ñ ìàòåðèàëüíîé öåëüþ. Êòî-òî õî÷åò ïîääåðæêè, à êòî-òî õî÷åò ïðîñòîãî óíèæåíèÿ äðóãîãî ÷åëîâåêà.
 îïèñàííîì ïðèìåðå, íà ìîé âçãëÿä, â öåíòðå èìåííî "âèíîâà÷åíèå", íå ìàçü. Íóæíà ìàçü - òàê è ñêàæè. Çà ìíîé áóäåò, ïðàâäà, ðåøåíèå, âûïîëíÿòü ëè ýòó ïðîñüáó. Åñëè ÷åëîâåê ìîæåò ñäåëàòü ÷òî-òî áåç ìîåé ïîìîùè è ïðîñèò - òî â öåíòðå ìîåãî âíèìàíèÿ îïÿòü îêàçûâàåòñÿ íå ïðåäìåò, à îòíîøåíèå (íåêðàñèâîå). Åñëè íå ìîæåò - òîãäà âûïîëíþ, íî â ýòîì ñëó÷àå ìíå äàæå "ñïàñèáî" áóäåò íå íóæíî - ýòî æå ìî¸ ðåøåíèå.
|
KalinovMost
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÔÅ
Êèåâ
Äîïèñ³â: 2
Àíêåòà
Ëèñò
|
19 Îêò 2011 11:33 Maximus ïèñàâ(ëà): Íå îáÿçàòåëüíî ýòî äåëàåòñÿ ñ ìàòåðèàëüíîé öåëüþ. Êòî-òî õî÷åò ïîääåðæêè, à êòî-òî õî÷åò ïðîñòîãî óíèæåíèÿ äðóãîãî ÷åëîâåêà.
åñëè ñòàðåíüêèé ðîäñòâåííèê çâîíèò è õî÷åò óíèæåíèÿ, òî îáùåíèå âðÿä ëè áóäåò áîëüøå îäíîãî-äâóõ ðàç, îí ïðîñòî âû÷åðêíåòñÿ êàê áû
|
DeRaven
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 107
Àíêåòà
Ëèñò
|
19 Îêò 2011 13:00 KalinovMost ïèñàâ(ëà): åñëè ñòàðåíüêèé ðîäñòâåííèê çâîíèò è õî÷åò óíèæåíèÿ, òî îáùåíèå âðÿä ëè áóäåò áîëüøå îäíîãî-äâóõ ðàç, îí ïðîñòî âû÷åðêíåòñÿ êàê áû ñ ðîäñòâåííèêàìè äàëåêî íå òàê âñå ïðîñòî. Îñîáåííî ñ áëèæíèìè.
Âåðà, êàêîé áû îíà íè áûëà, íèêîãäà íå ÿâëÿåòñÿ çàáëóæäåíèåì-ýòî ðåàëèçóþùèéñÿ âûáîð
|
Maximus
"Äîñòîºâñüêèé"
ËÂÔÅ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 1
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
|
19 Îêò 2011 13:00 KalinovMost ïèñàâ(ëà): åñëè ñòàðåíüêèé ðîäñòâåííèê çâîíèò è õî÷åò óíèæåíèÿ, òî îáùåíèå âðÿä ëè áóäåò áîëüøå îäíîãî-äâóõ ðàç, îí ïðîñòî âû÷åðêíåòñÿ êàê áû
19 Îêò 2011 13:36 DeRaven ïèñàâ(ëà): ñ ðîäñòâåííèêàìè äàëåêî íå òàê âñå ïðîñòî. Îñîáåííî ñ áëèæíèìè.
Ñêàæåì òàê, ñ ðîäñòâåííèêàìè áîëüøå ôàêòîðîâ. Íî åñëè áîëüøå ôàêòîðîâ, òî è ðåøåíèå â êàêîé-òî ìåðå ëåã÷å ïðèíÿòü. Íàïðèìåð, äàæå ñìèðèòüñÿ â ñëó÷àå, åñëè íå óñòðàèâàåò. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðîäñòâî "äåéñòâóåò" â îáå ñòîðîíû, è íå òîëüêî ÿ äîëæåí òåðïåòü íåêðàñèâîå ê ñåáå îòíîøåíèå, íî è îí íå èìååò ïðàâî òàêîå îòíîøåíèå äåìîíñòðèðîâàòü.
À ÿ õîòåë áû ñêàçàòü î ïðî÷èõ îòíîøåíèÿõ â æèçíè. Òàì õîòü è íå ðîäñòâåííèêè, íî â êëþ÷åâûõ ìîìåíòàõ òîæå ëþäè, ñ êîòîðûìè "íå âñ¸ òàê ïðîñòî". ß èìåþ ââèäó îòíîøåíèÿ ïî ðàáîòå (òàì íàïðèìåð íà÷àëüíèêà "âû÷åðêíóòü" äîâîëüíî ñëîæíî, ò.å.÷åñòíî, íî íåâûãîäíî) è îòíîøåíèÿ ëè÷íûå (òàì âîîáùå îäíîâðåìåííî è æåëàíèå è íåæåëàíèå âû÷åðêíóòü)))
|
DeRaven
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 107
Àíêåòà
Ëèñò
|
21 Îêò 2011 08:53 Maximus ïèñàâ(ëà): Ñêàæåì òàê, ñ ðîäñòâåííèêàìè áîëüøå ôàêòîðîâ. Íî åñëè áîëüøå ôàêòîðîâ, òî è ðåøåíèå â êàêîé-òî ìåðå ëåã÷å ïðèíÿòü. Íàïðèìåð, äàæå ñìèðèòüñÿ â ñëó÷àå, åñëè íå óñòðàèâàåò. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðîäñòâî "äåéñòâóåò" â îáå ñòîðîíû, è íå òîëüêî ÿ äîëæåí òåðïåòü íåêðàñèâîå ê ñåáå îòíîøåíèå, íî è îí íå èìååò ïðàâî òàêîå îòíîøåíèå äåìîíñòðèðîâàòü. èìååò ïîëíîå ïðàâî äåìîíñòðèðîâàòü òî îòíîøåíèå, êîòîðîå ñ÷èòàåò íóæíûì. Ñ ó÷åòîì ñâîèõ òàðàêàíîâ. Âåðà, êàêîé áû îíà íè áûëà, íèêîãäà íå ÿâëÿåòñÿ çàáëóæäåíèåì-ýòî ðåàëèçóþùèéñÿ âûáîð
|
Maximus
"Äîñòîºâñüêèé"
ËÂÔÅ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 1
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
|
21 Îêò 2011 10:05 DeRaven ïèñàâ(ëà): èìååò ïîëíîå ïðàâî äåìîíñòðèðîâàòü òî îòíîøåíèå, êîòîðîå ñ÷èòàåò íóæíûì. Ñ ó÷åòîì ñâîèõ òàðàêàíîâ.
Íî òîãäà ÿ è èìåþ ïðàâî íå ïðèíèìàòü â ðàñ÷¸ò òî, ÷òî îí ðîäñòâåííèê? Ãåíåòè÷åñêè-òî îí ðîäñòâåííèêîì áûòü íå ïåðåñòàíåò, íî èñïîëüçîâàòü ðîäñòâî êàê àðãóìåíò íå ñìîæåò (åñëè îí äëÿ ñåáÿ åãî àðãóìåíòîì íå ñ÷èòàåò).
|
DeRaven
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 107
Àíêåòà
Ëèñò
|
21 Îêò 2011 10:26 Maximus ïèñàâ(ëà): Íî òîãäà ÿ è èìåþ ïðàâî íå ïðèíèìàòü â ðàñ÷¸ò òî, ÷òî îí ðîäñòâåííèê? Ãåíåòè÷åñêè-òî îí ðîäñòâåííèêîì áûòü íå ïåðåñòàíåò, íî èñïîëüçîâàòü ðîäñòâî êàê àðãóìåíò íå ñìîæåò (åñëè îí äëÿ ñåáÿ åãî àðãóìåíòîì íå ñ÷èòàåò). èìååòå. Òîëüêî îí âñå ðàâíî ðîäñòâåííèê. Ãåíåòè÷åñêè è êðîâíî)) È ÷åì áëèæå ðîäñòâåííèê, òåì êðåï÷å ñâÿçü. Ñâÿçü ýòà íèêóäà íå äåâàåòñÿ ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè))) Âåðà, êàêîé áû îíà íè áûëà, íèêîãäà íå ÿâëÿåòñÿ çàáëóæäåíèåì-ýòî ðåàëèçóþùèéñÿ âûáîð
|
KalinovMost
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÔÅ
Êèåâ
Äîïèñ³â: 2
Àíêåòà
Ëèñò
|
21 Îêò 2011 07:53 Maximus ïèñàâ(ëà): À ÿ õîòåë áû ñêàçàòü î ïðî÷èõ îòíîøåíèÿõ â æèçíè. Òàì õîòü è íå ðîäñòâåííèêè, íî â êëþ÷åâûõ ìîìåíòàõ òîæå ëþäè, ñ êîòîðûìè "íå âñ¸ òàê ïðîñòî". ß èìåþ ââèäó îòíîøåíèÿ ïî ðàáîòå (òàì íàïðèìåð íà÷àëüíèêà "âû÷åðêíóòü" äîâîëüíî ñëîæíî, ò.å.÷åñòíî, íî íåâûãîäíî) è îòíîøåíèÿ ëè÷íûå (òàì âîîáùå îäíîâðåìåííî è æåëàíèå è íåæåëàíèå âû÷åðêíóòü)))
ìîæíî è íóæíî ïîìåíÿòü ðàáîòó, ìîæíî è íóæíî ïîìåíÿòü ïîäðóãó-äðóçåé; ïîòîìó ÷òî åñëè èäóò çàõîäû ñ áîëåâîé, òî äàëüøå áóäåò òîëüêî õóæå, è íèêàêèõ ïåðñïåêòèâ íåò
à íàñ÷åò ðîäñòâåííèêîâ, âîçìîæíî, deraven ïðàâ, ó ìåíÿ èç òåõ, êòî ñòàðøå, ìåíÿ òîëüêî ìàìà è å¸ ñåñòðà; îñòàëüíûõ (îòåö, âñå áàáóøêè-äåäóøêè) íåò â æèâûõ, ïîòîìó âîçìîæíî è íå òàê ïðîñòî âñ¸, åñëè åñòü áîëüøå è ñòàðùå áëèçêèõ
|
Maximus
"Äîñòîºâñüêèé"
ËÂÔÅ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 1
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
|
À âîò ÿ íå ïîéìó íèêàê:
21 Îêò 2011 10:05 DeRaven ïèñàâ(ëà): èìååò ïîëíîå ïðàâî äåìîíñòðèðîâàòü òî îòíîøåíèå, êîòîðîå ñ÷èòàåò íóæíûì. Ñ ó÷åòîì ñâîèõ òàðàêàíîâ.
21 Îêò 2011 11:09 DeRaven ïèñàâ(ëà): èìååòå. Òîëüêî îí âñå ðàâíî ðîäñòâåííèê. Ãåíåòè÷åñêè è êðîâíî)) È ÷åì áëèæå ðîäñòâåííèê, òåì êðåï÷å ñâÿçü. Ñâÿçü ýòà íèêóäà íå äåâàåòñÿ ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè)))
Ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî èç-çà íàøåé ñ íèì ðîäñòâåííîé ñâÿçè ÿ ïåðåä íèì êàê áû áîëüøå îáÿçàí, ÷åì îí ïåðåäî ìíîé, íî ýòî æå íèêóäà íå ãîäèòñÿ.
Ëèáî â Âàøèõ ñëîâàõ ìîæíî óâèäåòü, ÷òî âíåøíèé ðàñêëàä (íà ÷òî "èìåþ ïðàâî", "èìååò ïðàâî") íàõîäèòñÿ â êàêîì-òî êîíêðåòíîì îòðûâå îò èñõîäíûõ ("êðåï÷å ñâÿçü", ò.ä.), ÷òî òîæå íåïðàâèëüíî.
?
|
kinofobaII

"Äîí ʳõîò"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 1089
Âàæëèâèõ: 1
Ôëóä: 1%
Àíêåòà
Ëèñò
|
22 Îêò 2011 10:19 Maximus ïèñàâ(ëà): À âîò ÿ íå ïîéìó íèêàê:
Ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî èç-çà íàøåé ñ íèì ðîäñòâåííîé ñâÿçè ÿ ïåðåä íèì êàê áû áîëüøå îáÿçàí, ÷åì îí ïåðåäî ìíîé, íî ýòî æå íèêóäà íå ãîäèòñÿ.
?
Îí ñòàðøå? íó òîãäà Âû áîëüøå îáÿçàíû, ôàêò.
à âîò êàê ýòèì ðàñïîðÿäèòüñÿ-Âàøå ëè÷íîå äåëî.
ß ïðî ÷óâñòâî âíóòðè, êîòîðîå âîçíèêàåò. Èäèòå ñâîèì ïóòåì. Òîëüêî ýòîò ïóòü ìîæåò âàñ êóäà-íèáóäü ïðèâåñòè(ñ)Òîìàñ Áðàéñîí, ñåíòÿáðü2011
|
|
| Maximus
"Äîñòîºâñüêèé"
ËÂÔÅ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 1
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
|
22 Îêò 2011 11:28 kinofobaII ïèñàâ(ëà): Îí ñòàðøå? íó òîãäà Âû áîëüøå îáÿçàíû, ôàêò.
à âîò êàê ýòèì ðàñïîðÿäèòüñÿ-Âàøå ëè÷íîå äåëî.
ß ïðî ÷óâñòâî âíóòðè, êîòîðîå âîçíèêàåò.
Ýòî ïîëíîñòüþ ñìîäåëèðîâàííàÿ ñèòóàöèÿ, õîòÿ ïåðâîíà÷àëüíî ðå÷ü øëà î ñòàðøåì ðîäñòâåííèêå.
ÎÊ, ó ìåíÿ âîçíèêàåò òàêîå ÷óâñòâî. Íî îíî æå, âèäèìî, âîçíèêàåò è â ñòàðøèõ, ñòðåìÿùèõñÿ çàáîòèòüñÿ î ìëàäøèõ, âåäü çàáîòà èìååò ìåñòî áûòü, è çàÿâèòü, ÷òî îíà áåç ÷óâñòâ (÷èñòàÿ äà÷à â äîëã ñ öåëüþ îäíàæäû çàïðîñèòü îáðàòíî), áûëî áû ñåíñàöèåé (sense)).
|
Rollando
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÔÅ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 3
Àíêåòà
Ëèñò
|
íå íðàâèòñÿ ìíå ñëîâî "îáÿçàí" â îáëàñòè îòíîøåíèé, äàæå è ñ áëèçêèìè ðîäñòâåííèêàìè, ïîïàõèâàåò êàêèì-òî íàñèëèåì Âû íå ïîíÿëè, ìèññ, ÿ ñîâñåì íå ïðîøóñü ê Âàì â ïîñòåëü! ìíå âîò òîëüêî êàçàëîñü íàì åñòü ÷òî ïîâåäàòü äðóã äðóãó...
|
kinofobaII

"Äîí ʳõîò"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 1089
Âàæëèâèõ: 1
Ôëóä: 1%
Àíêåòà
Ëèñò
|
22 Îêò 2011 13:34 Rollando ïèñàâ(ëà):
íå íðàâèòñÿ ìíå ñëîâî "îáÿçàí" â îáëàñòè îòíîøåíèé, äàæå è ñ áëèçêèìè ðîäñòâåííèêàìè, ïîïàõèâàåò êàêèì-òî íàñèëèåì
Îáÿçàí â ñìûñëå ÷óâñòâà- ïðèçíàâàòü, ÷òî êòî-òî èìååò îòíîøåíèå ê òîìó, ÷òîáû òû ñóùåñòâîâàë.
ïðîñòî ïî ïðàâó ñòàðøèíñòâà 
È ýòî íå îçíà÷àåò ÄÎËÃÀ êàê íåîáõîäèìîñòè ÂÅÐÍÓÒÜ. Èäèòå ñâîèì ïóòåì. Òîëüêî ýòîò ïóòü ìîæåò âàñ êóäà-íèáóäü ïðèâåñòè(ñ)Òîìàñ Áðàéñîí, ñåíòÿáðü2011
|
Rollando
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÔÅ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 3
Àíêåòà
Ëèñò
|
íó, ÿ ñóùåñòâóþ áëàãîäàðÿ ìàìå è ïàïå. íî ýòî èìåííî áëàãîäàðíîñòü, íî íå îáÿçàííîñòü, â ìî¸ì ïîíèìàíèè.
îñòàëüíûå ðîäñòâåííèêè äàæå è ê ýòîìó íå ïðè÷àñòíû Âû íå ïîíÿëè, ìèññ, ÿ ñîâñåì íå ïðîøóñü ê Âàì â ïîñòåëü! ìíå âîò òîëüêî êàçàëîñü íàì åñòü ÷òî ïîâåäàòü äðóã äðóãó...
|
kinofobaII

"Äîí ʳõîò"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 1089
Âàæëèâèõ: 1
Ôëóä: 1%
Àíêåòà
Ëèñò
|
22 Îêò 2011 14:15 Rollando ïèñàâ(ëà): îñòàëüíûå ðîäñòâåííèêè äàæå è ê ýòîìó íå ïðè÷àñòíû
äà, îíè òåáÿ íå ñî÷èíÿëè .
íî ÑÒÀÐØÈÅ ðîäñòâåííèêè èìåþò îòíîøåíèå ê âûæèâàíèþ ðîäà â öåëîì è òåáÿ â ÷àñòíîñòè ))
îáÿçàí çäåñü ÷óâñòâî à íå äåéñòâèå èëè ìîòèâ ê äåéñòâèþ. Èäèòå ñâîèì ïóòåì. Òîëüêî ýòîò ïóòü ìîæåò âàñ êóäà-íèáóäü ïðèâåñòè(ñ)Òîìàñ Áðàéñîí, ñåíòÿáðü2011
|
Rollando
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÔÅ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 3
Àíêåòà
Ëèñò
|
22 Îêò 2011 14:23 kinofobaII ïèñàâ(ëà):
ÑÒÀÐØÈÅ ðîäñòâåííèêè èìåþò îòíîøåíèå ê âûæèâàíèþ ðîäà â öåëîì è òåáÿ â ÷àñòíîñòè  ))
âàññàë òâîåãî âàññàëà - íå òâîé âàññàë (ñ)
22 Îêò 2011 14:23 kinofobaII ïèñàâ(ëà): îáÿçàí çäåñü ÷óâñòâî à íå äåéñòâèå èëè ìîòèâ ê äåéñòâèþ.
ìíå êóäà áîëåå íðàâèòñÿ ìîòèâ áëàãîäàðíîñòè Âû íå ïîíÿëè, ìèññ, ÿ ñîâñåì íå ïðîøóñü ê Âàì â ïîñòåëü! ìíå âîò òîëüêî êàçàëîñü íàì åñòü ÷òî ïîâåäàòü äðóã äðóãó...
|
kinofobaII

"Äîí ʳõîò"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 1089
Âàæëèâèõ: 1
Ôëóä: 1%
Àíêåòà
Ëèñò
|
22 Îêò 2011 14:29 Rollando ïèñàâ(ëà): ìíå êóäà áîëåå íðàâèòñÿ ìîòèâ áëàãîäàðíîñòè
Íó è ýòî, è îáÿçàí íå ñîâñåì òî÷íûå ñëîâà.
Ïîêà íóæíîå íå ïðèõîäèò, âèñî÷íûå äîëè ìîçãà îòêàçûâàþòñÿ ðàáîòàòü Èäèòå ñâîèì ïóòåì. Òîëüêî ýòîò ïóòü ìîæåò âàñ êóäà-íèáóäü ïðèâåñòè(ñ)Òîìàñ Áðàéñîí, ñåíòÿáðü2011
|
DeRaven
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 107
Àíêåòà
Ëèñò
|
22 Îêò 2011 10:19 Maximus ïèñàâ(ëà): À âîò ÿ íå ïîéìó íèêàê:
Ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî èç-çà íàøåé ñ íèì ðîäñòâåííîé ñâÿçè ÿ ïåðåä íèì êàê áû áîëüøå îáÿçàí, ÷åì îí ïåðåäî ìíîé, íî ýòî æå íèêóäà íå ãîäèòñÿ.
Ëèáî â Âàøèõ ñëîâàõ ìîæíî óâèäåòü, ÷òî âíåøíèé ðàñêëàä (íà ÷òî "èìåþ ïðàâî", "èìååò ïðàâî") íàõîäèòñÿ â êàêîì-òî êîíêðåòíîì îòðûâå îò èñõîäíûõ ("êðåï÷å ñâÿçü", ò.ä.), ÷òî òîæå íåïðàâèëüíî.
? Ñòîëü íåíàâèñòíîå ñëîâî îáÿçàííîñòü, êîòîðîå èäåò îò ñîâðåìåííîãî îáùåñòâà, èñêàæàåò è èçâðàùàåò ñìûñë: âû âñå - îäíà ñòàÿ; ó âàñ åñòü ìåñòî â íåé è ñâîÿ ðîëü.  ïåðâóþ î÷åðåäü-îáåñïå÷èòü âûæèâàåìîñòü (ïîòîìñòâî). Íå áûëî áû ñòàè, íå áûëî áû âàñ. Çàáàâíî, íî ãîäà 2 íàçàä ó ìåíÿ áûëà ïîõîæàÿ ïîçèöèÿ - ìîÿ õàòà ñ êðàþ. Íî ñ ïîÿâëåíèåì ðåáåíêà òû ïåðåñòàåøü áûòü êîíå÷íûì ýëåìåíòîì, íà êîòîðîì ðàíüøå âñå çàìûêàëîñü. Òåïåðü óæå òû-ïåðåäàò÷èê.
Âåðà, êàêîé áû îíà íè áûëà, íèêîãäà íå ÿâëÿåòñÿ çàáëóæäåíèåì-ýòî ðåàëèçóþùèéñÿ âûáîð
1 â³äâ³äóâà÷ ïîäÿêóâàëè DeRaven çà öåé äîïèñ
|
kinofobaII

"Äîí ʳõîò"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 1089
Âàæëèâèõ: 1
Ôëóä: 1%
Àíêåòà
Ëèñò
|
ìîÿ õàòà ñ êðàþ.
Íåäàâíî ÷èòàëà- ìû íå òàê ýòó ôðàçó èíòåðïðåòèðóåì, ðàíüøå äåðåâíè âûñòðàèâàëèñü âäîëü äîðîã, è òîò, ÷üÿ õàòà áûëà ñ êðàþ- ïðè ñëó÷àå ïåðâûì ïðèíèìàë óäàð. Èäèòå ñâîèì ïóòåì. Òîëüêî ýòîò ïóòü ìîæåò âàñ êóäà-íèáóäü ïðèâåñòè(ñ)Òîìàñ Áðàéñîí, ñåíòÿáðü2011
2 â³äâ³äóâà÷à ïîäÿêóâàëè kinofobaII çà öåé äîïèñ
|
Maximus
"Äîñòîºâñüêèé"
ËÂÔÅ
Ìîñêâà
Äîïèñ³â: 1
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
|
24 Îêò 2011 14:04 DeRaven ïèñàâ(ëà): Ñòîëü íåíàâèñòíîå ñëîâî îáÿçàííîñòü, êîòîðîå èäåò îò ñîâðåìåííîãî îáùåñòâà, èñêàæàåò è èçâðàùàåò ñìûñë: âû âñå - îäíà ñòàÿ; ó âàñ åñòü ìåñòî â íåé è ñâîÿ ðîëü.  ïåðâóþ î÷åðåäü-îáåñïå÷èòü âûæèâàåìîñòü (ïîòîìñòâî). Íå áûëî áû ñòàè, íå áûëî áû âàñ. Çàáàâíî, íî ãîäà 2 íàçàä ó ìåíÿ áûëà ïîõîæàÿ ïîçèöèÿ - ìîÿ õàòà ñ êðàþ. Íî ñ ïîÿâëåíèåì ðåáåíêà òû ïåðåñòàåøü áûòü êîíå÷íûì ýëåìåíòîì, íà êîòîðîì ðàíüøå âñå çàìûêàëîñü. Òåïåðü óæå òû-ïåðåäàò÷èê.
Æèâîòíûå íè÷åãî òàêîãî íå äóìàþò. Âñ¸ ýòî "îáùåñòâåííîå âàæíåå ëè÷íîãî" ïðèäóìàíî ïîëèòèêàìè, îãîñóäàðñòâèâøèìè "îáùåñòâåííîå", ÷òîáû ×Ñèòü íàðîä. ×òîáû ïîíÿòü íåæèçíåñïîñîáíîñòü ñõåìû (êàê ñõåìû; â ðåàëüíîñòè îíà âïîëíå æèçíåñïîñîáíà, ïîñêîëüêó îáåñïå÷èâàåòñÿ íàñèëèåì, à èìåííî ëþäüìè, ËÈ×ÍÎ ìàòåðèàëüíî çàèíòåðåñîâàííûìè â íàñèëèè), äîñòàòî÷íî âêëþ÷èòü èíòóèöèþ. Ïðèìåð 1: ïðåäñòàâëÿåì ñåáå ñòàþ èç äâóõ ÷åëîâåê. È êàê îäèí èç íèõ ðàññêàçûâàåò âòîðîìó, ÷òî òîò äîëæåí ïîæåðòâîâàòü ñâîèìè èíòåðåñàìè âî èìÿ èíòåðåñîâ ñòàè. Ïðèìåð 2. Èç äâîèõ îäèí óìåð, â ñòàå îñòàëñÿ îäèí. Ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì ñòàéíîå íå áóäåò âûøå ëè÷íîãî. Ïðèìåð 3. Óìåð òîò îäèí. Ãäå ñòàÿ? Ïðèìåð 4. ×åëîâåê áåñïëîäåí. Íåóæåëè åãî æèçíü íå èìååò ñìûñëà? Îòñþäà âûâîä: îáùåñòâî - ýòî ñîäðóæåñòâî, êîðïîðàöèÿ, ñóùåñòâóþùàÿ òîëüêî êàê îáúåäèíåíèå ñàìîñòîÿòåëüíûõ åäèíèö è íå ñóùåñòâóþùàÿ ïîìèìî è ïðîòèâ íèõ.
24 Îêò 2011 14:08 kinofobaII ïèñàâ(ëà): Íåäàâíî ÷èòàëà- ìû íå òàê ýòó ôðàçó èíòåðïðåòèðóåì, ðàíüøå äåðåâíè âûñòðàèâàëèñü âäîëü äîðîã, è òîò, ÷üÿ õàòà áûëà ñ êðàþ- ïðè ñëó÷àå ïåðâûì ïðèíèìàë óäàð.
Êàê âàðèàíò ìîæåò áûòü, íî ÿ íå ñîãëàñåí (èìåþ äîâîëüíî áîëüøîé îïûò â èñòîðèè). Âðàãó íå ñîñòàâèò òðóäà ïðîéòè åù¸ 30 ìåòðîâ è îêàçàòüñÿ ó âòîðîãî äîìà, êîòîðûé íå ñ êðàþ. Âûðàæåíèå äîëæíî áûòü ñâÿçàíî ñ ãëàâíûì áè÷îì âñåõ ñòàðûõ ïîñåëåíèé - íå âðàãîì, à îãí¸ì. Êðàéíÿÿ õàòà ìîæåò çàãîðåòüñÿ òîëüêî îò îäíîé ñîñåäíåé, ëþáàÿ ïîñåðåäèíå - îò äâóõ ñîñåäíèõ.
|
Çàðàç ó òåì³: |
|