Просто если буду конкретизировать то это о его мечтах надо писать.
Я вот очень хочу чтобы его Мечты сбылись. Но с другой стороны ничего для того не делаю (((
А потому как боюсь я, не могу я.
1 мечта
- Иметь свое дело какое то. Чтобы оно само собой работало ))) А самому только корректировать его работу )))
Куча идей мне вываливал по этому поводу. Я уже об этом рассказывала. Но очень глоабльных, и с полной надеждой на меня.
А из меня Энтузиаст никакой, если чувстуую что не потяну. Не хватит у меня моральных сил.
Т.е мне отводилась роль коммуникатора и организатора. например - магазин Света, типа дизайн и тп. (он у меня электрик)
Короче, я его все время призеляю. Он делает опять и опять попытки меня зажечь, а не получается.
2 мечта. Он о неё не говорит. Но я знаю. Ребенка.
Мне, я извиняюсь сороковник. Куча хр. заболеваний, несколько из них, могут привести к смерти. И резус у меня отрицательный.
Но не это главное. Хотя и это тоже.
Боюсь с финансовой точки зрения. В молодости вообще б не задумывалась.
У меня кредит под всю зарплату, до копеечки, двое детей учащихся по, примерно 18 лет каждому. И он не Росиянин, с непределенной работой, неофициальной.
С первой мечтной, думаю все таки не начну я!! Из меня такой Деловик, я умоляю. Я и считать то толком не умею, вечно в магазине больше отдаю ))
Хотя вот с ребенком не знаю. И хочется и колется!!
так вот! Что чувствовать может Робеспьер в такой ситуации. О чем думать и вообще?
Ему плохо там, в душе???
Я знаю он меня любит очень! очень-очень!! меня так никогда никто не любил!!!
Так хочется чтобы был счастлив!!
Не обидно ли ему, что мечты не сбываются, что я не хочу, не могу, не принимаю его мечту? ((((
Так-с...в другом разрезе посмотрим теперь на вопрос про мечту... Я вот как думаю. Мечта чья? Моя. О чем? О моей жизни. Осуществлять кому? Мне.
Если я делюсь мечтами, это совсем не значит, что её кто-то должен осуществлять. Я просто делюсь и что-то для себя делаю, а вдруг какому-нибудь деловику это понравится и он все организует? Так у меня с фитнесом получилось. Я 3 года на общественных началах все делала, не мечтала о бизнесе, но как-то фантазия такая мелькала, хорошо бы кто-нибудь собрал народ и я бы столько полезного людям сделала... Пожалуйста, услышали, увидели, нашлись.. Сейчас это дополнительный заработок...
Мне кажется, не надо тебе напрягаться по этому поводу. Поддержать, да. Но если ты будешь напрягаться, то я бы просто перестала делиться с тобой... Ну чего мучить-то? Я же видела бы твои страдания...(По себе сужу. Извини, может быть конечно и не так совсем у твоего мужа))))))))))
А с ребенком и финансами, это вечная головная боль моих знакомых Гюго, заботливые вы наши)))))))) Если здоровье позволяет (Это самое главное!!!), то финансы подтянуться, дело -то благое, "небо" всё видит))))))))) Мне кажется, с первой мечтой ты можешь помочь так -рассказать о ней как можно большему числу людей))))))Это у тебя должно получиться)))))))))) Вдохновить просто)))))Уверена, если дело выгодное -подтянутся люди с деловой хваткой)))))
Точно так же. Сейчас, последнее время не рассказывает ((Я ж ему тоже самое говорила, что и вам.
Я что думаю то и говорю ))))
Я зажечь могу. Слету, даже не Деловика )))
Я это вижу, я это чувствую.
НО! Для этого я гореть должна, чтобы у меня из Глаза свет шел )))
То, во что не верю и не рассказывается вовсе (((
Вот как раз в этом проблема. Ему надо меня зажечь т.к как то так инфу подать, чобы я внушилась. но у него глабальное видение.
А у меня очень конкретное. И я вижу все дыры сразу )))) И вижу ЭТИ проблемы, и как одна выходит из другой, и понимаю что это куча времени уйдет на пробивание стен организаций различных и т.п Я даже не могу это охватить своей головой все )))
И мне сразу страшно ))))
Ну не люблю я себе создавать проблемы!!) Причем непонятно когда чего из чего, когда это закончится.
Я просто понимаю, что это не моё. Я зачахну. У меня на то, что не по душе, сил и энергии не хватит. Буду пыжится, пыжится ((
Короче, просто не хочу ))))
А если не хочу, вот фиг заставишь делать ))
Есть у меня такое свойство ))))))))
И даже не уговоришь. , если сама понимаю!!
Снежаночка!
Ты видишь дыры, а кто-то может увидеть как эти дыры залатать, другие увидят чем латать и т.д... Ты понимаешь о чем я?))))) Расслабься в этом плане... Людей много и заинтересованные найдутся. Просто верь в том, что людей много и они умеют делать гораздо больше, чем мы с вами)))))))) И рассказывай, не тормози себя своими страхами... Ты объясни ему, что тебе не справиться, но обязательно найдутся -кто это осилит))))))
Снежаночка, попробую ответить вообще о мечтах. Очень многое зависит от "типа" мечты. Если мне страшно хочется ходить сквозь стены или дружить с говорящим котом, то я понимаю, что это невозможно и такая мечта не мучит А если мне хочется съездить, допустим, в Португалию, то тут зависит от силы желания. Если у меня на Португалии случился полный крышеснос, и я думаю о ней постоянно, то мне туда необходимо доехать, иначе все, не жизнь, буду чахнуть. Если это просто желание в стиле "а вот бы хорошо....", то могу жить и не особо тревожиться, что оно не исполняется.
В целом, мне кажется, Робы реалисты и редко мечтают на манер "хорошо бы, хорошо бы нам слона поймать большого". Для них реалистичные, или, как вы говорите, приземленные мечты это примерно равно планы.
Приземлённые мечты?
Есть идеи, переходящие в планы (от себя).
О ребёнке - достаточно лишь позволить. Но.
Чтобы позволить.. О-оо. Тут я пас.
О деле - тут работа с риском. Надо потихоньку )))
Начал бы с более мелкого, более проверенного. Скажем не сам бы открывал там магазин света, а предложил бы (точнее попросил бы Гюго предложить ) эту идею тем, у кого уже есть дело.
Или там о чём речь-то идёт [полувопросительный знак]
Спасибо всем!!
Михаил, речь идет лишь об идее.
Не о ресурсах, (их кстати и нет и не будет. Говорю ж вся моя ЗП под кредитом, он практически не работает) и что откуда -куда. А лишь о глобальной идее.
Поэтому мне трудно что либо сказать.
Не пойму почему, но ему трудно конкретизировать.
Он наверное сам для себя понимает Идею, а вот в конкретизацию не хочет лезть. Он жиж ЧИ, хоть и рационал, будет по ситуации все равно, в ситуации лавировать, хоть и продумываь все!!
А я конкретик, и мне сложно предугадать что что и откуда, я вижу миллион вариантов, но куда идти, за что хвататься, глаза разбегаются.
Мне выбрать тяжело где главное, а где второстепенное. Буду бегать, как угорелая. переживать! Я ж себя знаю!!
Поэтому я все понимаю, Я сразу рисую большуюю картрнку и пугаюсь.)))
Вот что интересно. Иногда, раз в год приблизительно, со мной бывает такое же самое: как охвачу всю ситуацию вокруг себя взглядом, возьму её в объём, т.с. так у меня аж дыхание сводит. Страшное дело
Жаз я переключюсь из ЧЛ- в ЧЛ+, погодитя... Ы-ы [тужится]. Готово.
Если нет ресурсов, то можно попробовать начать с продажи-доставки световых изделий (эксклюзивных, которые не продаются нигде в вашем городе) по каталогу под заказ, с хотя бы частичной предоплатой...
И магазин реальный тоже не обязательно - можно сделать интернет-магазинчик, главное только его рекламировать не забывать...
А если чел. реально без работы и у него в связи с этим достаточно времени свободного есть - то он может тогда эти изделия сам изготавливать, так заработает больше... И тогда вообще можно даже прямо под фантазию клиента чего-нибудь делать. Как в швейном ателье. Или что-то супер-эксклюзивное придумывать. Оригинальные уникальные авторские работы всегда хорошо ценятся! "Гламурным" клиентам (если в вашем или соседнем городе есть такие) можно за хорошие деньги продавать то, что сделано из копеечного материала, но в модном стиле и имеет претензию на уникальность и художественную ценность. Вон, поглядите, для примера, что Дюмки вытворяют в соседней темке про рукотворную красоту, загляденье.
Еще знакомых (особенно Гекслей) подключить к рекламе - чтобы расхваливали всем, что вот есть такой мастер очень модный сейчас, такие штуки световые классные делает, моргают-переливаются, феншуй гармонизируют и всё такое, очередь на три месяца вперед уже расписана, вот себе еле урвали пару светильничков для спальни в форме символа семейного счастья и потенции, а также со звуком квакающей лягушки для богатства...
А коли он электрик - то еще и доп.услугу заодно предлагать по установке-подключению всего этого дела у клиента.
Это действительно "здорово". Иначе был бы ответ без окраски хорошо-плохо, т.е. просто: "Встречай... Прибытие тогда-то..."
Людям (не знающим соционики) свойственно судить по себе. Поэтому они действительно могут думать, что могут потревожить.
Ну, ЧЭ твоя на Гюгошную несомненно больше похожа, чем на Дюмовскую. Раз с ТИМом неопределенка и всё равно что писать, пиши уж лучше тогда, что Гюга, так оно как-то "ближе к телу".
Интересный, кстати, ответ. Можно всем брать на вооружение.
"Мы зашиваемся" = "У нас сильно НЕ хватает ВРЕМЕНИ". Т.е. это ты ей по внушаемой попала, причем негативом. И подкрепила ЧЭ по активационной...
А "Сама сделай!" - тоже попадает на Жуковскую "заточку под Еську" с ее болевой ЧЛ.
Итого, тройной соционический отпор получается, вот и весь секрет. Любой Жук от такого рефлекторно отступит как шелковый.
А ЧС тут практически нипричем, получается... Да и не эффективно это вышло бы - бодаться с Жуком-начальником чисто по ЧС...
Если правда любит, и если действительно Роб, переживет. Ради любимой он с радостью потерпит (я имею в виду ребенка). А что касается дела, ради любимой рискнет однажды. Только надо ему четко сказать: я бы с радостью помогла, но не могу, дерзай сам.
Мой очень тихий!
Во-первых, не сподвигнется, а во вторых, я так не скажу. ))
Не смогу. Как то звучит посылающе.
Я же знаю что это очень тяжело (( И ему самому не справится, да и не интересно самому то!!!
Я ему сказала, объяснила почему не получается. Он понял, но попытку зажечь не утратил, и сейчас думает как все таки мне объяснить главную концепцию начатия дела.
Он пока, как я поняла, сформулировать не знает как.)
Можно и не говорить дерзай. Он все равно что-нибудь придумает. Главное поймет, что в этом он может надеяться только на себя. А когда Робу надо что-то решать самому только, он концентрируется. А тихий... Это внешнее. Внутри Робы слабыми не бывают. Неуверенными да. Но это преодолимо. И как раз у них достоинство, а недостаток. Значит от неуверенности все хорошо продумает и просчитает.
У меня впросик к Робам и Робочкам.
Читаете ли Вы книги по так называемой психологии успеха в жизни и в бизнесе?
Например, Р. Энтони "Расширенная формула тотального успеха", "Секреты уверенности в себе", Наполеон Хилл "Думай и богатей", "Практическое пособие по исполнению желаний".
Книги взяты абстрактно, чтобы было понятно о чем речь.
Если можно ответьте если да, то что это Вам дает, если нет то почему?
Читала, потому как работала в сетевом бизнесе. Помогло наработать некие шаблоны по слабым функциям, но много инфы по ЧЛ, ЧС и БЭ сильно утомляет. Сейчас стойкая реакция на такие книги! Не хочу!
А шаблоны наработались на время работы и потом рассосались или навсегда?
И еще интересует в сфере изменения личной жизни, если это можно так сказать. Не только БЭ- как улучшение отношений, но скажем, умение себя подать, изменения стиля, м.б. модели поведения?
Читали... Видимо многим Робам специально советую прочитать... Однако "подача себя" и тем более "изменение модели поведения" (а не свои идеи) - пожалуй одно из наиболее напряжных и трудных дел для Робеспьеров... Внутреннее наше Я категорически не хочет этим заниматься, а одним усилием воли, да еще и при невозможности сознательного влияния на собственные эмоции, приличных результатов тут крайне сложно добиться...
Внешнее изменение стиля без изменения модели поведения мы еще сможем принять, но на большие подвиги думаю смогут пойти лишь единицы...
Читала, но следуя советам, изложенным в этих книгах - надо сильно много из себя выламывать. Коммуникабельность, постоянная улыбка, отношение к клиенту так, словно он тебе лучший друг - это колоссальные энергозатраты и это очень чуждо мне внутренне. Изменения в стиле - это нормально, почему бы и нет, но внутренне - это сложнее. Внутри Роба как клетка что-ли, ну по крайне мере я это так воспринимаю. Клетку можно смягчить (и дуалам-Гюго это отлично удается), но не сломать.
Шаблоны не рассасываются, впечатываются. Но на то они и шаблоны, что чуть какая внештатная ситуация, все слетает...маска же)))
Однако, для жизни в социуме вполне себе пригодная маска, меня некоторые так и считают экстравертом (куда ж деваться?)
Для личностного роста много дало. А отсюда уже и подача себя, изменений стиля и модели поведения. Увереннее стала. Но!!! Рядом с базовыми ЧС и БЭ, маска становится прозрачной и лучше отойти на задний план, эти функции очень некачественно проявляются. Зачем же так подставлять себя?)
А личной жизни предполагается жить без масок (ну, мечта такая))).
сдается мне, что коммуникабельность - это к чэ, не к бэ. у меня два дня назад был разговор с одногрупницей-джечкой (мба). мы на выходные уехали нашей группой в берлин. там я откололась от группы и пошла "открывать" город - не пихаться как все по туристическим местам, а сначала разобраться в истории города, планах застройки разных эпох, а потому уже посещать достопримечательности, при этом помещая их в правильный исторический контекст. вобщем, из всей группы мой интерес к открытию города таким образом разделяет только один тождик, и то, его хватило на 1 день из 2. и вот джечка стала мне выговаривать, что мол "ты откалываешься от группы, тебе воспринимают не такой как все, надо быть попроще"... вобщем, все то, что я слышу с 13-14 лет: не умничай, будь проще, не будь букой, общайся с людьми...
от нее выслушать было особенно болезненно, так как она позволяет себе ТАКИЕ ляпы в отношениях с одногруппниками, но ей все равно симпатизируют. (понятно, что я ляпов в отношениях не допускаю, а мне не симпатизируют).
но разговор так сложился, что она рассказала о себе вот что: "у меня всегда было много комплексов из-за общения, я не могла вести "смол-ток" (светский разговор ни о чем), боялась, что меня отвергнут и т.д.". я искренне удивилась, потому что с детства видела, какой заводилой является подружка-джечка. да и эта, с которой мы разговаривали, вполне себе "душа компании" у нас в группе... два парня-джека, которых я знаю - это веселые шутки, они вполне желанны как участники компании для веселья (желанны - их всегда приглашают). ни я, ни другие тождики, которых я знаю, никогда желанными участниками компашек не были... более того, подростковые комплексы из-за "меня не зовут/не приглашают".
и я задумалась... 1) друзья, близкие друзья, у робиков есть (бэ). 2) что для нас типично? молчать в присутствии незнакомых людей, раскрываться, когда люди становятся более близкими. т.е. действовать по чэ после того, как произошло сближение по бэ. 3) типично ли для робиков терять друзей? тут могу ответить только про себя - не теряла. 4) являются ли робики желанными гостями, когда собираются не друзья, я недавние знакомые (скажем, после поезки собираются люди, которые перезнакомились в турпоездке)? тут могу ответить про себя и нескольких знакомых - нет.
и я сделала вывод, что коммуникабельность - это к чэ. именно коммуникабельность, именно легкость общения, именно талант быть человеком, которого приглашают на тусовки малознакомых людей ради легкости общения.
после этого вспомнила все свои попытки "быть общительной, не быть букой... и т.д." с незнакомыми людьми. и осознала, что они всегда заканчивались очень быстро потому, что я по чи видела все, что нужно о человеке, чувствовала нужны ли мне/хочеться ли отношений с ним, и если ответы был "не нужны/не хочется" коммуникабельность тут же заканчивалась...
после этого осознания я еще больше утвердилась в своем выводе, что коммуникабельность - это чэ. чтобы убедиться дальше, вспомнила двух знакомых напок и их поведение с незнакомыми людьми. и пришла к выводу, что сначала их действия с фоновой создают им репутацию "легкой, веселой, общительной, заразительной" а потом, имея эту репутацию в активе, они строят отношения: помощь, поддержка, оказание услуги, просьба об услуге и т.д. попробовала применить на знакомую гечку - тоже получилось. она таким образом пробилась в "высший" свет города, где живет...
что думаете, уважаемые тождики? может проблему коммуникабельности стоит отделить от проблемы отношений (не такой большой, на мой взгляд)? потому что неудачи по чэ запускают весь комплекс сомнений по супер-эго. может, можно избежать всего этого?
Полностью отделить не получится, но стоит разделять ОТНОШЕНИЯ В ГРУППЕ и ОТНОШЕНИЯ ОДИН НА ОДИН. Если с первыми у нас проблемы, причем хронические и навсегда, то вот один на один общение может идти очень даже успешно. А это намного важнее!!! Нам сложнее всех остальных ТИМов ЗНАКОМИТЬСЯ и НАЧИНАТЬ отношения, а вот дальше уже все намного позитивнее смотрится!
Нет, не типично. Во-первых, все друзья прошли «тщательный начальный интуитивный просев». Во-вторых, крайне редко бывает, что отношения исчерпали себя, изменился взгляд на вещи…тогда держаться ни за кого не буду, даже за друзей, увы.
Нет, не являются. И для роба знакомые - мало значимые люди.
Я предлагаю сменить ракурс и посмотреть на проблему коммуникабельности с другой стороны. Причиной этому служит ваши слова: «я по чи видела все, что нужно о человеке, чувствовала нужны ли мне/хочеться ли отношений с ним, и если ответы был "не нужны/не хочется" коммуникабельность тут же заканчивалась...» Таковы уж мы, что при первых контактах занимаем психологически далекую дистанцию с наблюдением за поведением человека. Если нет ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ в человеке, зачем принуждать себя к этической игре, выражая наигранный интерес? Естественно, тогда при личном общении наедине проблема коммуникабельности вполне решаема. Для делового общения логик вполне выкрутится в совместном решении объективных целей и задач. А вот в малознакомых компаниях тут все сложнее...лично я их просто стараюсь избегать или же находить одного человека по интересам и уже общаться с ним. То, что все вокруг трендят про «будь общительнее, веселее и т.п.» советую не реагировать так остро.
Совершенно согласна. Люди любят, чтоб их смешили и зажигали. Именно таких персонажей они и зовут в компании, просто-таки упрашивают прийти - Гюгов, Джеков, Гексли... А нам это требование "будь веселее" попадает на суггестивную. Ну как кого-то "кормить" с "голодного" канала? Так что "заразительными заводилами", которых ждут в любой компании, нам не быть. Увы. "Не положили"
Хотя веселиться мы можем, но нас для этого надо сначала раскочегарить . Встречи альфы тому хороший пример. Вывод - надо просто правильно подбирать окружение (сама сейчас над этим работаю)
Ребята, дорогие мои тождики!
Я тоже считала раньше, что нужны только "заводилы", "зажигалки" и т.д.... Отчасти, вы правы. Но в компании нужны и слушатели. Ой, как нужны! Если это не просто -собрались и повеселились, а именно компания по какому либо поводу, то заметила, что выиискивают нас и начинают рассказывать. Был смешной лучай - сидела в компании малознакомой, сильно выпивающей, но уйти не могла (подругу как же оставишь?), пошла на кухню, нашла крючек вязальный и нитки...начала вязать.. Подошел один уставший от шума, другой, стали что-то рассказывать, я включалась в разговор. Вы не поверите, но большая часть компании в конце концов очутилась на кухне. И так случается нередко.
Ы-ы [тужится]. Готово. 
однако)