10 Янв 2012 11:06 pinguin писав(ла): Сухо попросил впредь не упоминать при нем других мужчин, с которыми у меня что-либо есть, либо планируется. А если я упоминаю нейтрально о ком-то из общих знакомых (ну, настолько нейтрально, насколько вообще может базовый ЧЭ ), то он обязательно спрашивает "Что, нравится он тебе?"
по-моему, похоже на какую-то патологическую влюбленность
в целом - очень нетимно, но в данном случае может быть
pinguin, я хоть и не Роб, но выскажусь. Из того что вы написали я не вижу реальной его заинтересованности в отношениях. То что можно истрактовать за это скорее всего является неприязнью к разного рода манипуляциям, которые обычно связаны с упоминанием бывших и нынешних кавалеров или кандидатов. Лично я не верю в любовь с первого взгляда и считаю что любви не бывает без дружбы между м и ж, вероятно ваш Роб считает так же. Возможно это и перерастёт во что-то большее со временем, но не сейчас. И ещё. Мне определённо нравится то что у вас есть. Это значительно лучше чем так называемые "отношения" многих знакомых мне пар. 1 відвідувач подякували logik за цей допис
10 Янв 2012 20:41 Mystique писав(ла): С Робеспьером приключается грусть. У него есть на то хорошие причины.
объективных причин нет, и быть не может. робеспьер по своей природе слишком
не, ну час-два ладно, но впадать в депресняк - это, быть может, от осознания собственной неполноценности и никчёмности. навязанного, естесственно.
не Вы ли ему даёте такую "пищу для размышлений"? не поймите неправильно, я не обвиняю Вас, и не корю, но (по соционике), еське нужен жуков, сильный, активный, с быстрой реакцией (или какие они там, СЛЭ?). роб не то что на базовую ЧС, но и экстраверсию с иррациональностью не тянет... вот и занимается самокапанием...
10 Янв 2012 20:41 Mystique писав(ла): Через некоторое время это проходит - я так понимаю, вам необходимо время, чтобы все обдумать в одиночестве.
не чего там обдумывать, чем больше думает, тем больше сам себя накручивает, зацикливаясь на одном и том же.
10 Янв 2012 20:41 Mystique писав(ла): Как же мне помочь Робеспьеру.. Если я не Гюго? И не психотерапевт...
отвлеките его дайте ему задачку для ума () или радость для души ()
да, гюгой Вы не обернётесь, но, может, хотя бы дюмкой?
PS: все приведённые измышления основываются только на личных периодах "грусти", может быть у другого роба по-другому.. Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков. Лао Цзы
10 Янв 2012 20:41 Mystique писав(ла): Ну.. Прямо даже обидно стало. Вы в самом деле считаете, что я могла бы давать Робу такую пищу и еще спрашивать с него что-то? Хотя вы же не мой знакомы, так что ладно.)
Повод есть. Прямо есть. Именно от осознания собственной... и далее по вашему тексту. Только тут не навязанное дело. В такие моменты он ничего не хочет. Ему не нужны ни задачки для ума, ни какие-то еще мелочи.
Мне хотелось бы знать... Можно ли хоть каким-то изворотливым способом подтолкнуть его к "не циклись, живи, ведь все может быть хорошо". Или он сам до этого возможно когда-нибудь дойдет?
присоединюсь к Rollando
ключевое слово ОТВЛЕЧЬ - сам хотел написать, а он уже написал
в 99% случаев "проблемы, которые надо решать" - отдельно (и Роб их вполне решает сам),
а депрессивное состояние - отдельно, и определяется исключительно внешним потоком эмоций, и может быть изменено в любую сторону буквально за 5 минут (хотя часто не меняется месяцами),
но никак не своими действиями, и тем более не "подталкиванием" (стимуляция ЧС видимо), а как бы показом внешней эмоциональной красоты мира, но не относительно Роба, а вообще
чем больше деперсонализации, тем лучше 1 відвідувач подякували KalinovMost за цей допис
извините.. ещё раз, не хотел обвинять конкретно Вас. отношения такие, Заказа... Вы даже не указали, он Вам МЧ или, условно говоря, сосед
он знаком с соционикой? мне вот очень помогла )
10 Янв 2012 21:41 Mystique писав(ла): Только тут не навязанное дело.
в природе робеспьера нету места унынию. и ценности (соционические), по которым он убивается - не его. вот что я называю навязанным, когда человеку общество говорит "надо быть вот таким", и он бы хотел таким быть, но не может, другие у него Базовая с Творческой Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков. Лао Цзы
10 Янв 2012 20:41 Mystique писав(ла): При попытках же я натыкаюсь на глухую стену - я уже все обдумал, вариантов нет.
вы интересовались вариантами, которые он обдумал. быть не может, что вариантов уже нет. "а вот с такой стороны ты смотрел? а если так?" ну а дальше зависит от того, что он ответит. в общем, я не представляю, что я сяду рядом и буду гладить по голове, когда робик говорит, что вариантов уже нет. это последний вариант. звучи!
11 Янв 2012 06:54 Mystique писав(ла): Кстати, что касается показа внешней красоты мира... "ярко звездочка сияет в темном небе надо мной" и "мороз и солнце, день чудесный" как-то тоже не подходят. Тут ему никакого солнца не хочется , а уж лучше кувалду на голову.
я Вас не просто так отправлял к дюмкам смотрите, как они предлагают действовать:
12 Ноя 2011 14:51 Dulcinea писав(ла): ааа, ясно. Ну тогда вам надо сенсорика рядом, он вам будет напоминать о реальном мире - будет все время тормошить вас: "А посмотри какое небо, а посмотри какое солнце, а посмотре какая трава, а посмотри какая кора на дереве, а понюхай какой воздух, а почувствуй какой ветер, а подставь лицо ветру, чувствуешь? а почувствуй ощущения кожи после солнечного дня, а положи этот кусочек сыра на язык и прижми его к нёбу, и не ешь сразу, а подержи так, чувствуешь? а посмотри какой свет, а понюхай это, а попробуй то, а дотронься до этого, чувствуешь?.... ну и т.д."
конечно, Вы не дюма, но не думайте, что роб на это не поведётся даже если он сам так не думает наполните ему сугестивную и дайте заряд по активационной)
11 Янв 2012 07:11 upuha писав(ла): вы интересовались вариантами, которые он обдумал. быть не может, что вариантов уже нет. "а вот с такой стороны ты смотрел? а если так?" ну а дальше зависит от того, что он ответит. в общем, я не представляю, что я сяду рядом и буду гладить по голове, когда робик говорит, что вариантов уже нет. это последний вариант.
это как раз тот случай, когда думать - вредно. хауса смотрели? так вот, у него волчанка. интелектуальная. Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков. Лао Цзы
11 Янв 2012 07:53 Mystique писав(ла): Сказать Робу, что все будет хорошо и не сказать, как до этого дойти - это как не сказать ничего.)
он знает что все будет хорошо и знает как до этого дойти, БИ тоже четырехмерка
но вот ПРЯМО СЕЙЧАС ему плохо
и это "прямо сейчас" может тянуться месяцами, а то и годами
11 Янв 2012 07:53 Mystique писав(ла): Конечно я интересовалась. И предлагала смотреть с разных сторон. Разве что я как-то не в такой форме предлагала. Тогда в какой нужно? Может, я слишком абстрактна? Ну то есть да, я довольно абстрактна. Сказать Робу, что все будет хорошо и не сказать, как до этого дойти - это как не сказать ничего.) Вариант есть. Но к нему ни он, ни я не готовы. Темная история с кучей различных нюансов, которые заводят в замкнутый круг. И разорвать его будет очень сложно. > < " И непросто будет просить совета, когда я не собираюсь никого посвящать в подробности.
интересоваться причинами настроения, пытаться решить его проблему, предлагать для нее варианты - это как бы кормить проблему и увеличивать
а её нет, она только у роба в голове
не замечать и отвлекать
ну как если бы ребенок надолго расстроился из-за того что пуговица оторвалась или уронил что-то 1 відвідувач подякували KalinovMost за цей допис
11 Янв 2012 10:38 Mystique писав(ла): А вот за это прямо огромное спасибо! Потому что, когда я пытаюсь на какие-то вроде бы не слишком глобальные проблемы предложить свои варианты решения, он как будто только сильнее грузится начинает. Но забавно другое - если вот проблема у меня, и меня бы лучше сначала пожалеть, а потом предлагать решения... Робеспьер предлагает решение без прелюдий) У вас что, прерогатива такая?))
И я вам еще на предыдущей странице ответила, если вы вдруг не видели.
я например не умею жалеть и не хочу учиться ни в каком виде
жалость к себе - плохое чувство, негативная эмоция, подчеркивание слабости и тд, потому его не желаешь другому
11 Янв 2012 11:38 Mystique писав(ла): А вот за это прямо огромное спасибо! Потому что, когда я пытаюсь на какие-то вроде бы не слишком глобальные проблемы предложить свои варианты решения, он как будто только сильнее грузится начинает. Но забавно другое - если вот проблема у меня, и меня бы лучше сначала пожалеть, а потом предлагать решения... Робеспьер предлагает решение без прелюдий) У вас что, прерогатива такая?))
не разбираюсь толком в есях, может быть у вас "горевание" - это ТИМно и периодически должно быть. у роба это точно не так. считайте, что это у него болезнь, и его надо лечить лечить, как предполагает соционика, позитивными эмоциями и приятными ощущениями как высокая температура, которую надо просто сбить, а не "давайте подождём, оно само пройдёт" Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков. Лао Цзы
11 Янв 2012 11:18 Mystique писав(ла): Уф. Любите вы конкретные выражения... Никто не должен умирать. Я говорю так только от того, что не знаю, как мне поступать. И в такие моменты, когда человек мучается, а я не знаю, как помочь, самй хочется застрелиться.
тут уже с десяток сообщений, где говорится о том, что это на самом деле не "мучения" и они не требует "помощи"
не обращать внимания и приятно проводить время, как если бы этих мучений не было и они сами пройдут
то что я так выяснял - это не от роба идет "умрите все вокруг", это докручивает уже ваша фантазия
11 Янв 2012 11:47 Mystique писав(ла): Я бы хотела вам поверить. Но боюсь, это не тот случай. Я же не могу на заявление "мне плохо" поулыбаться и отмолчаться.
похоже на запрос на ЧЭ, почему не можете?
пробовали хотя бы пару раз?
вспоминается близкий знакомый дюм, который с улыбкой на это говорил "плохо? ну так идем покушаем" 2 відвідувача подякували KalinovMost за цей допис
11 Янв 2012 11:54 Mystique писав(ла): Ммм... Видите ли, я похоже так даже не умею. Если мне говорят "жить не хочу" - как-то чувствуешь, что улыбками и фейерверками тут не поможешь.
то есть на практике не было ни одной попытки проверить это?
Mystique, а как еще можно? Сидеть рядом так же вперившись в стену?
От ковыряния в ранах эти раны только разрастаются - зачем? Пострадать? У нас не в ценностях страдания.
Вообще мне трудно представить страдающего робеспьера, у меня есть подруга - я могу представить, что у нее беда, что ей нужна помощь - но чтобы вот она упивалась страданием и жалостью к себе? Как-то это мимо.
По-моему, это очень удобно. Если у кого-то из нас настроение не очень, второй его "не замечает", рассказывает разную ерунду, поит чаем, кормит, выдает подушку для валяния на полу, песни веселые поет. Это правда гораздо проще и приятнее, чем "испивать чашу страдания до дна" (вот муж у меня Гамлет, там другая песня: как ты можешь хихикать, когда я СТРАДАЮ! какие булочки, я СТРАДАЮ!). А с первой квадрой можно и нужно беззаботно хихикать во время неприятностей. Пока жила с родителями-альфийцами, я вообще не могла понять, где люди эти поводы пострадать находят? Не потому что мы так уж шоколадно жили, но в самые тяжелые времена нам и в голову не приходило сказать - "Все плохо! Что за жизнь?", всегда хихикали над проблемами и пили чай в таких случаях. И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак.
11 Янв 2012 12:17 Mystique писав(ла): Не было. Я не могу себе представить, как так можно.
Такое впечатление, что тут процесс гадания на кофейной гуще происходит...
Вы все равно тут инкогнито. Опишите ситуацию поконкретнее... может что и предложат Вам дельного Робики и Гюгики
Что мучает Вашего Робика? Что Вы конкретно делали? Как давно Вы вместе? Как часто такое происходит? Что или кто его когда-либо выводил из ступора и чем?
11 Янв 2012 13:54 Mystique писав(ла): Я не имею ввиду, что страдания гамлетовские или подобные. Это внутреннее состояние неудовлетворенности собой. Тут не такая проблема, что можно ее просто не заметить.
Я не считаю нужным описывать все подробно. Не есть хорошо это. Правда и спрашивать тогда не стоило. Понятно, что без полной картины давать ценные указания едва ли возможно. Что-то мне уже самой кажется, что все сложно.
Если все дело в неудовлетворенности Робика собой, то Ваша святая роль постоянно ему вливать в уши, какой он замечательный, особенно по сильным его сторонам, рисовать ему картины неоценимого присутствия его в этом бренном мире, который без вашего Робика был бы просто пуст!
Самое главное - это хвалить за дело, за поступки, за достижения какие-нибудь, за то, как много он для Вас сделал, для друзей, еще кого-то.
У Робика этого добра навалом должно быть 1 відвідувач подякували Izumrudinka за цей допис
11 Янв 2012 14:48 Mystique писав(ла): Вы правы, спасибо, да. это я и делаю. И не потому что надо, а потому что правда.
И все же никто не может ответить мне на вопрос, что делать, когда вот, в режиме онлайн ему плохо, депрессно и все бессмысленно. А может я не понимаю говорящих.
Всё может быть.
Вы понимаете исходя из своего способо восприятия.
Вы главное НЕ СДАВАЙТЕСЬ!
ВАМ ВЕДЬ ТОЖЕ НУЖНА ПОДДЕРЖКА, ЭНЕРГИЯ, КОТОРУЮ ВЫ ПОНЕСЕТЕ СВОЕМУ ЛЮБИМОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Я знаю, что даже иной раз Гюгской энергии не достаточно и нужно идти за советом или просто поддержкой. В Вас все есть, все найдется: и слова нужные, и дела. Вы просто верьте в себя и в своего Любимого! Остальное приложится. Если у вас есть взаимное чувство, если Небеса послали Вам Любовь, то вместе с ней они послали и все отгадки на ваши загадки!
Можете нарисовать себе картинку в воображении, где все проблемы развеялись и Вы дружно и весело проводите время?
Сделайте это, и регулярно представляйте позитивные картинки - они Вас вдохновят и придадут сил, и решения найдутся, и слова!
СДАВАТЬСЯ ВСЕГДА СЛИШКОМ РАНО
За поддержкой и советом можете и в личку написать. Буду рада Вас поддержать, просто по-человечески