нажмите кнопку "ответить" сразу под сообщением, которое хотите процитировать
кстати, прежде чем перейти к собственно моему вопросу-наблюдению, l-neverlogic, как понять, когда нужно обращаться на "ты", а когда на "вы"? нормы вежливого общения я-то усвоила - на "вы" пока обе стороны не перейдут на "ты". но когда уместно самой начать "тыкать" без церемонных договоров об этом? когда собеседник одного возраста? когда он случайный знакомый? когда хочешь продемонстрировать определенное отношение? если да, то какое?
а теперь, собственно, к моему наблюдению. мысленно, я очень часто "зажигаю" в незнакомой компании. представляю себе эту компанию, представляю, как буду шутить и т.д. но когда доходит до дела - не рискую, именно не РИСКУЮ. не в смысле боюсь, а в смысле осознаю, что мои слова-поступки вызовут определенные действия других сторон, а какие именно - не знаю. и я не рискую своей репутацией. а вот когда игра, как в вашем примере, - РИСКА нет т.е. для меня - это как владение иностранным языком помимо осознания. т.е. я могу строить фразы, грамматически правильные, но я НЕ ЗНАЮ, что эти фразы означают... т.е. я не могу знать, что сказала другому человеку на этом иностранном языке - похвалила его или отругала... вот такой парадокс
я как-то думала, что курсы актерского мастерства помогут в развитии ... хотя до сих пор планирую пойти, сейчас уже понимаю, что они мне помогут развить ВЫРАЖЕНИЕ эмоций. но не помогут развить ПОНИМАНИЕ ОТВЕТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, производимого моим выражением. вот здесь могут помочь дуалы например, с ответом про переход на "ты". и с еще многими. но чтобы не уходить далеко, разрешите еще уточнить - в чем роль алкоголя на вечеринке? вы сказали, что "и без него" может быть весело. если брать очень общо, в чем роль алкоголя на вечеринке: физическая? общественная? поднятие весельня? все вместе? какие риски связанные с пить? какие - с не пить? вобщем, какие действия порождают какие ответные действия?
--
Ничего, если я отвечу в теме "Вопросы для Робов и Робочек" на вопрос к Гюго - меня не зобанят?? дорогие логики, останавливайте меня, если чего не так делаю, пожалуйста ))
В целом - со всеми аристократами, а при большой разнице в возрасте - и с демократами, - лучше, по моему опыту, использовать ВЫ. Комфортнее.
Следующий фактор - в рабочих отношениях - на ВЫ, в дружеских - на ТЫ.
Когда факторы начинают переплетаться, как правило, уже формируется некая традиция обращения.
Ты - это теплое, дружеское расположение . Если равные по возрасту, друг знакомит с новым человеком - тоже логично вливаться в стиль обращения, т.е. с новым знакомым на ты тоже, если до него все общались на ты
Неформальные (нерабочие) компании одного возраста обычно общаются на ты...
Форум, например - на ты комфортнее как-то, атмосфера сразу теплее, дистанция ближе (а на социофоруме и вовсе в правилах прописано- "ко всем обращаться на ты" - атмосфера "утепляется" искусственным путем).
Плохо выражусь, наверное, если скажу, что переходить на ТЫ
удобно, когда отношение становится теплым, а не деловым
А можно -и вовсе доверить другому первому сказать "ты" (если отношения личного плана) Гюго максимально на ТЫ обычно, демократия и тепло -это катастрофа - у меня научрук золотая Гюгошка!! она обращается ко мне на ТЫ, "пока" и т.п.(я продолжаю на Вы, ессно.. ) но это тепло так, так естественно и приятно звучит...
Ответила на вопрос в том ключе? если немножко другая информация была нужна, то - какая?
Вот! Нужно создать ситуацию отсутствия риска, ситуацию ощущения, что тебя поймут
Курсы актерского мастерства хороши тем аспектом и в том случае, что/когда создают именно такую ситуацию дозволенности проявления ))
а если ориентироваться по эмоциям другого? Их знак на суггестивную должен хорошо восприниматься. Условно - похвала и ругань определяются по реакции собеседника после них
Наверное, я что-то недостаточно глубоко поняла в этом моменте
Ой, я не пью вообще и из принципа, ни капли (мне сенсорные ощущения после не нравятся! организм говорит, что нынешнее спиртное - вредно для здоровья ). поэтому риски могу рассказать, которые про "не пить"! ряд людей "из традиции" будут уговаривать это делать... это и все последствия тут просто надо достоять на своем (вот это трудно по ролевой этике, поэтому не знаю, как посоветовать я в таких случаях делаю серьезное лицо и говорю "мне нельзя") По сенсорике при этом визуальная поддержка себе - наливаешь себе сока/газировки в бокал либо не заметят подмены сразу, либо попристают, а потом переключатся на питие особо наседающие традицией экземпляры в любой компании - явное меньшинство
Роль алкоголя - удовлетворить стереотипные желания многих в "искусственном веселье". Я там подчеркнула отсутствие принятого нами алкоголя, чтобы исключить искусственный раскрепощающий фактор: не от вина веселился наш Роб ))
Риски, связанные с "пить" - у некоторых происходит ослабление внутреннего контроля над чрезмерно искренними мыслями (открывается человек) - потом может быть стыдно за сказанное , если переборщить, можно отравиться, можно отключиться (неприятно, думаю), можно иметь на утро пресловутый...-
тоже не знаю - на все ли ответила, что интересовало?
По-моему, роль алкоголя в уменьшении психологического напряжения за счет ОЩУЩЕНИЯ УМЕНЬШЕНИЯ РИСКОВ при общении. Это позволяет расслабиться и "быть собой", не оценивая строго каждое слово и поступок... Робеспьерам в компании именно это и нужно! Часто это помогает перейти на более близкую дистанцию общения (что для Робов бывает проблематичным в "обычной жизни"). Но это хорошо только при ОЧЕНЬ УМЕРЕННОМ потреблении...
Само же веселье от алкоголя не зависит. И пьяные вечеринки у Робов вызывают внутреннее отторжение (если Роб не алкоголик).
Это наверное Робы бывают разные и Гюги бывают разные. )))
Я таких Робов не видела, чтобы покруче были. Все таки сами феерить не будут.
Они не зажигают, они зажигаются, и уж потом веселятся вместе со всеми. Подхватывают!
Но все равно так буянить, ржать, хохотать, зажигать, играться, баловаться у Роба навряд ли получится.
Гюги и Доны все таки покруче будут ))
А вот зажечься от кого то запросто.
Только вот за своим Андрюхой не наблюдала такого. И за другими Робеспьерами, которых знаю.
Все таки подхватывают, или наблюдают больше.
Ведомые по Эмоции, а не ведущие. Я это хотела сказать.
Тихие, Добрые такие, Степенные, и веселье такое мягкое, не буянистое.
Ага, о демократии ж и речь - зато выразил симпатично
Снежан, привет!! а я зарегилась у вас тут.
Не помешаю???
офф: чивот заглючило меня, что ты писала рецепт "блинного тортика", и я заделала его по смутной памяти; вернулась в тему уточнить, какой крем был - а оказалось, что тортик-то "пряничный" у тебя в оригинале был!!
Правильно, в качель пьяные вечеринки - это симулякр веселья
аа, это о поповредительстве вопрос?? не, эт не помешаю.
Ну мало ли, что тут ышшо происходит имею в виду, что, может, я ненамеренно помешаю - такое ж тоже бывает.
Гюгский гомеостаз нарушу, например, в сторону чрезмерного полиГюгизма а вдруг это губительно для форума?
То, что надо, что бы кто-то завел -- это да. Но уж если завелся... иногда потом удивляются заводящие Правда, это еще от количества и качества выпитого зависит
Ну, пьяные вечеринки бывают разные... Мы вот в узком кругу друзей можем собраться по какому-нибудь случаю, и неспеша так, с чувством, с расстановкой... напиться в попу. Под философские беседы.
Приветствую всех! Подскажите, плиз, как можно понять с моей слабой интуицией , испытывает ко мне Роб симпатию или нет? Он - весь такой "продвинутый" психолог-философ, очень-очень невозмутимый (точно, "горрячччий эстонский парень"). Общения "не по делу" явно избегает, но иногда замечаю, что исподволь как-то смотрит странно и улыбается... Да и на мои вопросы как-то особо ехидно отвечает. Может ли это у Робов быть проявлением симпатии? И как мне реагировать, чтобы его "не спугнуть"?
Я это... ежели кто счел меня непоследовательным, имел ввиду что для веселья много не надо. Особенно в большой шумной компании, нуевонафик еще контроль над собой терять. Другое дело, целенаправленная обстоятельная аппаратная перезагрузка мозга.
Вполне возможно, что за ехидством пытается спрятать смущение.
Главное - не пинать по болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции
Приходилось встречать темы Ваших тождиков: "как дать Робу нежный пендель?" - так вот, имхо, нужно отменить пендель совсем, т.е. постараться не заставлять что-то делать, не действовать нажимом... Тогда должно получиться всё гут, по идее.
А любая логика, веселье, угощение чем-то вкусненьким и приятие - рулят в отношениях.
"Холодный и загадочный, застенчивый и неуверенный в своем праве на любовь, ЛИИ (Робеспьер) таким поведением бессознательно провоцирует эмоциональную экспансию своего партнера." А это - запрос , среагировав на который можно развить отношения
Спасибо!!!! Супер! Так как Жуков я не очень типичный (годы занятий психологией - все-таки это очень мощная прокачка болевой), то никаких "нежных пенделей" тем более мужичнам, тем более ТАКИМ я давать не могу в принципе. Мы пойдем другим путем, глядишь, куда-нить и придем...
А блинный торт можно так же делать. Толко покруче крем все таки.
Лучше на основе творожного крема, или творога. Потому как сметана все таки жидковато для блинного торта будет. Или тогда надо сметану с маслом и очень очень густую и мало мазюкать.
Блины вообще можно использовать к крему любому. Густому. Думаю если взять крем из торта "Птичье молоко!. Тоже будет вкусненько. И легко делается и освежает крем!!! Просто крем переложить блинами. Только сделать крем, чуть погуще, чем в рецепте.
спасибо! в принципе, достаточно понятно. только уточни, пожалуйста, каких ситуацый-нестыковок с "ты/вы" следует опасаться? были такие в твоей жизни?
ориентироваться по эмоциям другим - поздно, дело уже сделано, имеем дело с последствиями. а в них с суггестивной ЧЭ очень сложно. сколько себя помню, до последнего времени, как только на меня начинали кричать/ругать, я считала, что заслужила это...
все ли? ведь эти люди сложат о тебе определенное мнение... насколько оно будет долговечным? какие может иметь последствия?
...вот как-то я над ними не думаю в повседневной жизни, когда действую... Т.е. первых ситуаций просто не замечала никогда (т.е. никаких обид/конфликтов не было - чаще перастраховываюсь на ВЫ - и все; не знаю даже, что еще здесь можно добавить... )
А отношение - по-моему, никак не меняется. Мнение и отношение - оно ведь складывается по большей мере в зависимости от того, как ТЫ относишься к человеку, а не какие у тебя предпочтения. Т.е. если ты всем видом демонстрируешь, что человека одобряешь - как правило, и человек тобой доволен (ну, есть всякие экземпляры, конечно, но чаще люди предсказуемы в этом). Конечно, не призываю всем симпатизировать (знаю, что невозможно, хотя у меня чаще оно есть - первоначальная симпатия ко всем...), тем более не призываю играть позитивное отношение...
Но человека более интересует, как ты относишся к НЕМУ, одобряешь ли его, симпатизируешь ли... а потом уже рассматриваются твоя собственные качества, особенности как человеческого существа.
Единственное, что могу сказать - если человек хорошо относится, то такие мелочи его отношения не изменят; если он относится с антипатией и ищет повод выразить недовольство (а чаще - не ты настоящий повод его недовольства, а что-то внутри него самого) - то ничто не спасет этого отношения и не нужно даже перениматьсяи предпринимать какие-то усилия...
Подход сильно экстравертный, наверное... но, может, и поможет чем-то...
Нет, человек сам причина своих реакций, эмоций и воплей. Если человек кричит на тебя - это его слабость (его какое-то отчаянное детское эгоистическое желание, которое ты не прочитала, его собственные эмоциональные напряжения...). Это значит, что у него была какая проблема, после которой он выработал такой стиль реакции на других людей... Если бы, если бы можно было относиться к этому так, как оно того стоит - не воспринимать как свою проблему, когда кричит на тебя другой...
- это как владение иностранным языком помимо осознания. т.е. я могу строить фразы, грамматически правильные, но я НЕ ЗНАЮ, что эти фразы означают... т.е. я не могу знать, что сказала другому человеку на этом иностранном языке - похвалила его или отругала... вот такой парадокс 
дорогие логики, останавливайте меня, если чего не так делаю, пожалуйста 
)) 
я в таких случаях делаю серьезное лицо и говорю "мне нельзя") По сенсорике при этом визуальная поддержка себе - наливаешь себе сока/газировки в бокал 
либо не заметят подмены сразу, либо попристают, а потом переключатся на питие 
, если переборщить, можно отравиться, можно отключиться (неприятно, думаю), можно иметь на утро пресловутый...- 
не, эт не помешаю.
, среагировав на который можно развить отношения 