Типа того, ага )))
Не покормили - истерика
Не постирали, не погладили рубашечки - истерика
Не обогрели ночью - истерика...
Утрирую... но существует в природе и мужская форма истерии. Только она немного другого характера выражения
Что, думаете среди мужчин не встречается?
С обеих сторон есть ожидания.
Это вроде не новость как бЭ
Тут как-бы одно дело - это твоя внутренняя установка и ты не хочешь "делать из кого-то" "настоящую женщину". Ты просто выбираешь себе согласно того, какой образ в твоей голове живет.
А то, о чем говорит Саша, как я понимаю - о манипуляции, мол "Если не делаешь то-то и то-то, то не настоящий"
Надо бы еще поркомендовать девушке распечатать на гербовой бумаге сертификат и выдавать его всем НЕнастоящим мужчинам - "Сертификат Ненастоящести"
Это не манипуляция. У elis именно запрос, _потребность_ в "настоящем мужчине". Но ее мужчина эту потребность плоховато удовлетворяет. Отсюда вопросы. Как получить то что хочется, не задев, не оттолкнув роба.
Моя же мысль в том, что "настоящим мужчиной" (в ее понимании!) роба все равно не получится сделать. В лучшем случае получишь суррогат, жалкую подделку.
мне не совсем понятно желание некоторых упрекнуть меня в корысти по отношению к Робу. Машина у меня есть, не волнуйтесь ) В мужчине больше всего ценю ум, а не тугой кошелек. Данный Роб очень хороший, просто очаровательный парень, но вот такая вот у нас проблема возникла. Точнее у меня, он-то наверняка о ней даже не догадывается. И эту проблему хотелось бы решить, чтоб между нами не было недоразумений. Я конечно могу сказать прямо в лоб всё, что я об этом думаю, и что в МОЁ понятие "настоящего мужчины" входит, в том числе, его желание платить за девушку. Но из опыта знаю - Роба такая прямота спугнет. Поэтому и попросила совета, потому что не хотелось бы ставить под угрозу наши отношения из-за такой ерунды.
И на счет подарков. Я всё, что мне нужно могу купить себе сама. И часто так делала, делаю и буду делать. Но ведь я женщина, а любой женщине хочется подарков. Кто не понимает этого желания спорить не буду.
Я понимаю.
Просто с некоторыми мужчинами не чувствуешь себя женщиной. И уж никак это не исправить, потому как он может научиться делать какие-то вещи, чтобы Вам угодить, но не станет чувствовать смысл всех этих жестов и будет действовать в не знакомом для себя поле как по шаблону.
Желание получать подарки - вполне понятно. Не понятен смысл их выпрашивания, пусть даже весьма и весьма тактичными способоми. Зачем?
Чтобы не омрачать отношения?
А вы не думаете, что подобные намеки омрачат Роба? Вполне возможно, что он свои чувства к вам проявляет неким другим образом....И считает, что этого вполне достаточно.
Что-то какая-то высшая математика пошла, как для меня - или мозги кипят
Если например женщина не очень-то любит готовить, но вышла вот она замуж и мужчина ей совершенно непрозрачно как-бы намекнул, что ежели она ему не готовит первое, второе и третье, то как-бы он не очень чувствует, что она его любит... так вот, ему что, потом заморачиваться что-ли, когда она готовить научилась своему любимому мужу то, что он любит? Ага, будет он думать, а "чувствует ли она смысл этих жестов" или же не чувствует?
Йолки!!! Да просто же все! Любишь - будешь стараться делать приятное человеку!
Любовь - действие, а не слова!
Даже если не любишь убирать, стирать, мыть посуду - будешь, когда любишь. Будешь и стараться, и совершенствоваться. Короче, я за то, чтобы говорить и обсуждать все с любимым! Никаких недомолвок! Но только с любовью, и на пазитиве!
Если любит - все поймет и постарается делать Вам приятное!
А если не может например - объяснит почему, хоть меньше горечи будет этой едкой...
Ну и самое страшное - узнать что оно ему вобщем-то и не надо... что не любит и смысла не видит вкладываться.
Страшно, да.
Но уж лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
хотеть и выпрашивать - это разные вещи. Выпрашивать для меня унизительно, а вот обозначить своё желание можно, только вот как? И потом, если он в итоге ничего не подарит я это переживу. Но расстроюсь.
вот только не надо всё на любовь переключать) на неё можно списать абсолютно всё) но с близким человеком хочется комфорта как в любви, так и вне оной.
Юль, ты, наверное, полагаешь, что всё обсуждение идёт про дуальные отношения? или полагаешь, что получится "на пазитиве" договориться с достом? или макса окружить заботой и нежностью?
elis, ни в коем разе не пытаюсь Вас оскорбить, просто ценности, Вами описываемые, кажутся не много не альфийскими
кстати, платить/не платить в ресторане сродни вопросу брать/не брать жене фамилию мужа, как-бы заведено одно, но при обоюной договорённости или жёсткой позиции одной из сторон возможно и другое
Так накидали ж тут вариантов!
Можно как Xattri описал "Хочу! Хочу! Хочу! Купи!"
можно по-Есенински, задумчиво глядя вдаль описывать какую клевую штуку ты в магазинчике (подробненько адрес и ближайший маршрут ) увидела, как ты ее померяла, какие эмоции , как ты была счастлива , как это было красиво и восхитительно такое вот на себе носить, что аж крылья выросли и почувствовала себя такой волшебно-прекрасной в этом всем... и т.д. и т.п." и как огорчилась, когда увидела цену... ну или просто как бы хотелось вообще такого эдакого... Вопщем, ЧЭ побольше, и все дела!
Ромка, Ромка
Комфорт будет, но будет также множество моментов даже у дуалов, когда нужно уступать и делать что-то, что тебе может быть и не интересно, или лениво... Или тут еще существует вера в сказочность и безоблачность дуальной жизни?
На данный момент времени я твердо уже знаю, что будь это хоть дуальная жизнь, хоть какая другая, двое человек будут в большей или меньшей степени притираться, искать компромиссы, договариваться и подстраиваться в любом случае.
Кто больше любит - тот больше подстраивается.
Такая се ля ви
Я не понимаю...Если это любимый и близкий- то почему не сказать в открытую, если уж так хочется))) Я просто такой же логик, а логики мысли читать не умеют))) Может, этики умеют, не знаю, надо уточнить, мой личный домашний этик не умеет)))
Упрашивать- это когда отказывают, типа:"Милая, зачем тебе этот шарфик, на тебе блокнотик", -а вы ему опять по новой:"Ну Васенькааа....ну пожалуйста..."...
мне кажется, в облаках витает кое-кто другой, и думает, что притиркой возможно решить все проблемы у меня вопрос к elis: предположим, приносит Вам робеспьер на свидание в качестве подарка... воздушный шарик, на котором маркером написано: "я люблю elis". Ваша реакция?
Ну так видно, что старается сделать приятное, но именно то, что хочется и чего ждешь, не делает. А ходить и каждый раз указывать "сделай вот это и это" несколько утомительно, хотя, скорее всего, он это обязательно сделает. А вот понять общий принцип, чего ты от него хочешь и в каких случаях это нужно сделать без подсказки - велика вероятность, что не поймет. В свою очередь, он будет стараться, но при этом чувствовать недовольство со стороны партнера. Ну и зачем это?
Да, я вас поняла - именно хотеть, чтобы подарил, а не хотеть конкретную вещь, как я подумала вначале.
Могу лишь посоветовать честно признаться в том, что вам приятно его внимание, выраженное и через подарки тоже, и другую материальную заботу. Вот как вы здесь написали, так и ему скажите, что расстраиваетесь, когда этого не получаете и не видите.
Ну, мне так кажется, что между близкими людьми должны быть (вот здесь я люблю это слово "должны" ) доверительные и открытые отношения. Вас поймут правильно - не стоит переживать, что нанесете Робу оскорбление. Куда хуже ходить со всем этим внутри.
позвольте поблагодарить всех за ценные советы, спасибо. Попробую их применить и возможно расскажу, что из этого получилось )
если учесть, что в любви он мне не признавался, то буду безумно рада )
И даже если бы и признавался, то я всё равно буду в восторге от такого оригинального выражения чувств
я действительно не отказалась бы порой побыть Гамлетом, из-за их великолепных дуалов )
а если серьезно, то я несколько выбиваюсь из общего представления о Гюго, много чего в описаниях мне не подходит, поэтому самой порой кажется, что во мне два тима )
выдает меня ярая приверженность демократии
конечно мне это не нужно. Названия не нужны, нужна суть.
так у нас в соционе самые ЯРЫЕ демократы-ЭИЭ+ЛСИ. С Наташей как-то пошли мы в ресторан, покушали вкусно, все было замечательно, принесли счет на пару тысяч...Я тянусь за кошельком...а его нет))
-Эммм...Слушай, у тебя есть деньги?))
-Да, конечно!))
Расплачиваемся, уходим довольные. Так гюго сводила меня в ресторан. А кошелек, подаренный мне ей же за несколько дней до этого, вытащили у меня в метро. Такая вот история.
) увидела, как ты ее померяла, какие эмоции 
, как ты была счастлива 
, как это было красиво и восхитительно такое вот на себе носить, что аж крылья выросли и почувствовала себя такой волшебно-прекрасной в этом всем... 
и т.д. и т.п." и как огорчилась, когда увидела цену... ну или просто как бы хотелось вообще такого эдакого... Вопщем, ЧЭ побольше, и все дела! 
