вот только не надо всё на любовь переключать) на неё можно списать абсолютно всё) но с близким человеком хочется комфорта как в любви, так и вне оной.
Юль, ты, наверное, полагаешь, что всё обсуждение идёт про дуальные отношения? или полагаешь, что получится "на пазитиве" договориться с достом? или макса окружить заботой и нежностью?
elis, ни в коем разе не пытаюсь Вас оскорбить, просто ценности, Вами описываемые, кажутся не много не альфийскими
кстати, платить/не платить в ресторане сродни вопросу брать/не брать жене фамилию мужа, как-бы заведено одно, но при обоюной договорённости или жёсткой позиции одной из сторон возможно и другое
Так накидали ж тут вариантов!
Можно как Xattri описал "Хочу! Хочу! Хочу! Купи!"
можно по-Есенински, задумчиво глядя вдаль описывать какую клевую штуку ты в магазинчике (подробненько адрес и ближайший маршрут ) увидела, как ты ее померяла, какие эмоции , как ты была счастлива , как это было красиво и восхитительно такое вот на себе носить, что аж крылья выросли и почувствовала себя такой волшебно-прекрасной в этом всем... и т.д. и т.п." и как огорчилась, когда увидела цену... ну или просто как бы хотелось вообще такого эдакого... Вопщем, ЧЭ побольше, и все дела!
Ромка, Ромка
Комфорт будет, но будет также множество моментов даже у дуалов, когда нужно уступать и делать что-то, что тебе может быть и не интересно, или лениво... Или тут еще существует вера в сказочность и безоблачность дуальной жизни?
На данный момент времени я твердо уже знаю, что будь это хоть дуальная жизнь, хоть какая другая, двое человек будут в большей или меньшей степени притираться, искать компромиссы, договариваться и подстраиваться в любом случае.
Кто больше любит - тот больше подстраивается.
Такая се ля ви
Я не понимаю...Если это любимый и близкий- то почему не сказать в открытую, если уж так хочется))) Я просто такой же логик, а логики мысли читать не умеют))) Может, этики умеют, не знаю, надо уточнить, мой личный домашний этик не умеет)))
Упрашивать- это когда отказывают, типа:"Милая, зачем тебе этот шарфик, на тебе блокнотик", -а вы ему опять по новой:"Ну Васенькааа....ну пожалуйста..."...
мне кажется, в облаках витает кое-кто другой, и думает, что притиркой возможно решить все проблемы у меня вопрос к elis: предположим, приносит Вам робеспьер на свидание в качестве подарка... воздушный шарик, на котором маркером написано: "я люблю elis". Ваша реакция?
Ну так видно, что старается сделать приятное, но именно то, что хочется и чего ждешь, не делает. А ходить и каждый раз указывать "сделай вот это и это" несколько утомительно, хотя, скорее всего, он это обязательно сделает. А вот понять общий принцип, чего ты от него хочешь и в каких случаях это нужно сделать без подсказки - велика вероятность, что не поймет. В свою очередь, он будет стараться, но при этом чувствовать недовольство со стороны партнера. Ну и зачем это?
Да, я вас поняла - именно хотеть, чтобы подарил, а не хотеть конкретную вещь, как я подумала вначале.
Могу лишь посоветовать честно признаться в том, что вам приятно его внимание, выраженное и через подарки тоже, и другую материальную заботу. Вот как вы здесь написали, так и ему скажите, что расстраиваетесь, когда этого не получаете и не видите.
Ну, мне так кажется, что между близкими людьми должны быть (вот здесь я люблю это слово "должны" ) доверительные и открытые отношения. Вас поймут правильно - не стоит переживать, что нанесете Робу оскорбление. Куда хуже ходить со всем этим внутри.
позвольте поблагодарить всех за ценные советы, спасибо. Попробую их применить и возможно расскажу, что из этого получилось )
если учесть, что в любви он мне не признавался, то буду безумно рада )
И даже если бы и признавался, то я всё равно буду в восторге от такого оригинального выражения чувств
я действительно не отказалась бы порой побыть Гамлетом, из-за их великолепных дуалов )
а если серьезно, то я несколько выбиваюсь из общего представления о Гюго, много чего в описаниях мне не подходит, поэтому самой порой кажется, что во мне два тима )
выдает меня ярая приверженность демократии
конечно мне это не нужно. Названия не нужны, нужна суть.
так у нас в соционе самые ЯРЫЕ демократы-ЭИЭ+ЛСИ. С Наташей как-то пошли мы в ресторан, покушали вкусно, все было замечательно, принесли счет на пару тысяч...Я тянусь за кошельком...а его нет))
-Эммм...Слушай, у тебя есть деньги?))
-Да, конечно!))
Расплачиваемся, уходим довольные. Так гюго сводила меня в ресторан. А кошелек, подаренный мне ей же за несколько дней до этого, вытащили у меня в метро. Такая вот история.
Antonja, прошу прощения, вижу что тут уже другая тема пошла, но я не могла пройти мимо, хочу прокомментировать предыдущие сообщения.
elis, никогда не запоминаю где что читаю и кто это писал, откладывается в коробочке только суть. Вобщем, читала, что Робы, по идее, этические шаблоны выносят из воспитания и окружения. А уж какие этеги попадались Вашему конкретному Робику-Бог его знает. Но так как этике Робики учатся постоянно, то можно посоветовать показать ему на своем примере, какого именно внимания Вы ждете. Т.е. дарите ему подарки, делайте романтические вечера, делайте все что Вам было бы приятно. Если Робеспьеры способны схватывать это как норму поведения для Вас, то отклик не заставит себя ждать.
Ребят, а у меня тоже к дуалам вопросище!!!
Вы флиртовать умеете? Как это делаете? Может обсуждали уже, тыкните пожалуйста?
А то у меня несколько знакомых есть, подозреваю их на Робеспьеристость. Но так как не было еще общения со 100% вычисленным дуалом, сомневаюсь. Суть сомнений такова-ребята уж слишком, по сравнению с описанием, раскованны, мне по описанию всегда казалось, что из Робеспьеров слова не вытянешь.
Ой, Antonja, чеж я тебя никак в покое не оставлю ?
Я не Робик, но молчать не могу, думаю ты поймешь. Сегодня сделала открытие, что определяю ТИМ незнакомого человека, с последующим подтверждением. Клиентка на торт встретилась со мной. Слышала ее только по телефону. Увидела и поняла-Донка же ж!!!
А потом подтвердилось-как начала ей вкусы тортов описывать-аж глаза загорелись, после каждого описанного торта нервно сглатывала слюну.
Советовалась с мужем по начинкам (т.е. очень любит вкусное, но разбирается, что лучше сочетается муж, а не она).
Плюс оценила мой жест, когда я ей после передачи залога за торт показала паспорт и переписала паспортные данные (человек меня видит первый раз, знает только адрес сайта и все). Комментарий с ее стороны был одобрительный, что это очень честно и хорошо с моей стороны.
Для сравнения, некоторым клиентам в такой момент мерещится, что их хотят "кинуть". Хде логика-не знаю. Но замечала, что обычно это Гаммийцы.
Мы тему как забыть можем, так и вспомнить !
Я не Робеспьер, но поделюсь своими наблюдениями
Робеспьеры не прочь поговорить, но тема для них должна быть инересной.А так обращайте внимания на их объяснялки.Они у них идут автоматически.
Пример!
На беговой дорожке, говорю Робу, изобрила для себя новый способ 10 минут хожу, 5 минут бегаю
Тут же идёт объяснение почему это хорошо и для чего это тоже хорошо и т.д..... И это часто так
На счёт флирта пусть сами отвечают .
Хотя я убедилась, когда Роб заинтересовант в Гюгошке, то про "инструкцию обращения с Робеспьерами" можно забыть .
Antonja, спасибо!
Это как это объясняет? Что прям сам объясняет, без намеков, просьб и угроз?
Нееее-еее-еее...я таких ЗОЛОТ не встречала!
Робики, вы что и впрямь такие правильные мужчины? Это что же, то что я вытягиваю(часто безуспешно) у своего окружения, вот эти объяснялки-пояснялки, вы САМИ, да? Вот люди, которые должны быть всегда сытыми, они этого достойны
Rollando, нууу...это вобще...(даж не знаю, какой смайлик поставить).
А то у меня так-че-то натворю, а потом сама себе объясняю, что случилось, да как, да почему. Все говорят:да расслябься ты, не заморачивайся! Как расслабься?А АНАЛИЗ?Хде?Если нахожу ответы-логические цепочки построить удается, тогда ОК. А если нэт...Приходится снова творить что-нибудь такое, чтоб проверить: а что это собсно было такое, а?
Rollando, а как Вы ответите на вопрос о флирте? Легко ли дается? Или от человека зависит?
А что значит в данном случае расковано? Я, например, могу очень расковано себя вести в обществе даже незнакомого человека, если с ним комфортно. А флиртуют все по-разному, наверное. Кто-то пытается подражать БЭ-этикам, например. Комплименты и всё такое. Вообще, я больше знаю, как Робки флиртуют, нежели как Робы И еще, я воспринимаю флирт только полушуточный, или доведенный до фарса. А то некоторые так серьезно флиртуют, аж противно становится
NoraHealy, спасибо за Ваш ответ. А скажите, вот для того, чтобы Вам стало комфортно с незнакомым человеком, этот человек что должен сделать?Сказать? Или наоборот, не делать?
Я не смогу, наверное, толком объяснить-что такое раскованно. Ну, просто по описанию Робеспъеры-самые молчаливые молчуны, по-моему. Наверное, раскованно по сравнению с описанием для меня-это шутить. Не натянуто, а так, от души. Когда видишь, что человеку весело и хорошо и он с тобой расслаблен, что ли.
Rollando, спасибо!
А бывает такое, что с девушклй ведете себя свободно, без напряга? Ну, с такой, которая нравится? Вот у меня что-то подобное, когда со своей стороны чувствую какое-то влечение, но мне, к примеру, кажется, что это неуместно или человеку я безразлична. Когда жа по определенным словам, событиям, жестам понимаю, что взаимность есть, то зажимы эти проходят и...тут Остапа понесло
У Вас так или иначе?
Наверное, это нельзя назвать флиртом.) В формате первой встречи я просто стараюсь заинтересоваться своей собеседницей. Если вижу, что она не испытывает неловкости, рассказывая о себе (некоторые люди бывает более закрыты и осторожны), расспрашиваю. Показываю, что мне интересно, что она думает и чувствует. Если же нет, то начинаю делиться своими мыслями, рассказываю о себе. "On Earth, it's customary to exchange personal information with someone you've just met", как говорила Т'Пол. Абсолютно любую тему я поддержать не смогу, но про то, чем я интересуюсь, могу рассказывать довольно долго, не затыкаясь (но, конечно, не так долго, как, например Гексли)).
Так что неразговорчивость вряд ли является ТИМным признаком. А вот отсутствие напористости, готовность поменять тему, подстроиться под собеседника, желание как говорить, так и слушать - вполне может быть.
) увидела, как ты ее померяла, какие эмоции 
, как ты была счастлива 
, как это было красиво и восхитительно такое вот на себе носить, что аж крылья выросли и почувствовала себя такой волшебно-прекрасной в этом всем... 
и т.д. и т.п." и как огорчилась, когда увидела цену... ну или просто как бы хотелось вообще такого эдакого... Вопщем, ЧЭ побольше, и все дела! 
. 