Ну вот смотри (можно "на ты"?), захожу я к сотруднице, а она мне говорит "Беда, не можем клиенту подобрать квартиру, вариантов нет", я не знаю, чего от меня хочет/ждет при этом сотрудница, но не оставлять же ее фразу висеть в воздухе. Если у меня нормальные отношения с сотрудницей, и дел невпроворот, я скорее всего тоже скажу "Да уж, беда", выдержу паузу и потом заговорю о том, зачем пришла. А вот если отношения какие-то напряженные, я постараюсь как-то продемонстрировать человеку, готовность поддержать, и постараюсь хоть чем-то помочь, хотя бы личным опытом.. Потом бы может на основе этого примера из личного опыта я бы вывела какую-то мораль - вариант решения проблемы, но мне не дали, потому что заткнули и закидали помидорами...
Ненене...не так. Я делаю запрос на квартиру и объясняю почему клиент не может найти жилье сам ( бюрократические замороки, местного масштаба, которые непереводимы на русский). Я это все делаю письменно или на мыл... Она занимается в т.ч. Поиском жилья... Ну и далее по тексту: приглашает меня к себе, спрашивает по моему тексту и кивая головой, соглашается, что с жильем бардак иииии
Зы: поясню про род работы: социальная психиатрия. Клиенты либо имеют психические проблемы, либо психосоциальные (выпускники тюрем, например)
Ну как можно давать примеры из своей жизни на диаметрально противоположную ситуацию? То как раз то, о чем я говорила, когда говорила о шаблонах...
Я могу к ней обратиться за помощью по делу (послать запрос, подкорректировать мой и тд). Она ко мне обращается за помощью по другим вопросам.
Так что вы поймете я и не сомневалась...))) я пытаюсь отрастить дзен. Но он растет медленно ..) к тому же меня могут ждать клиенты, о чем я за разговор напоминаю два- три раза... На что мне говорят: да- да и разговаривают дальше. Если я обрываю и ухожу-выяснение почему я к ней так плохо отношусь...что опять же-разговор о тех же баранах...последнее время я иницирую звонок по телефону...
Вот сижу сейчас, пытаюсь постичь загадку Роба...)))
А зачем ей мое хорошее отношение? Вот правда?
У меня на работе отношение ровное ко всем.
Остановить я ее могу. Но не безболезненно для нее.
Барьера нет, немецким я владею довольно таки хорошо. Сюда и пришла, чтобы узнать-как останавливать Робов так, чтобы устраивало обе стороны. Отож либо она страдает, либо я...))
Я там несколько ТИМов перебрала...статик негативист интуит логик. Остановилась на Робе, тем более у меня с ними общение никогда особо не шло...да и пишут Робы оч похоже и мотивацию понимают и и и
А ровное это как? Хорошее? Плохое? Все равно что не знакомы? Отношений "коллеги" я не знаю.
Мне представляется, что Робка ваша завязла в каком-то из "шаблонов общения" - она решила, что у вас с ней отношения некого определенного вида, и теперь ведет себя в рамках этих отношений. Следите за мыслью?
Поскольку она не этик, сориентироваться по месту ей затруднительно - она не видит ваших сигналов, не ориентируется по ситуации, что пора менять шаблон. Тем более, шаблонов мало. Очень.
Вы-то уж не ждите тогда, что она сменит этот шаблон.
Можно:
а) ей помочь,
б) сказать, что она дура (и вероятно, обидеть),
в) вписаться в ее шаблон (но это вас не устраивает).
По-моему, это и все варианты.
Ловчить вы врядли сможете в силу низкой БЭ. Гексли смогли бы.
Короче, помочь - то есть прямо сказать типа "вы понимаете, у нас с вами рабочие отношения, я прошу вас не говорить со мной о том-то, а прошу говорить о сем-то". Можно на бумажке записать, если сложно. А чуть не забыл, обязательно добавить: "все между нами ок, не обижайтесь. Вы поняли?". Обязательно добавить!
Даже ваше "следите за мыслью" и "вы поняли"-как с нее списано...
Я попробую...сами понимаете, что получится по-Жукоски, а не по-Гюгошному, но уж как...)
РОвно-это ровно. Как я могу относиться к коллеге, с которой общаюсь исключительно в рабочей обстановке? Какие-то симатии-антипатии есть, но я их стараюсь не показывать. Здоровые рабочие отношения мне нужны! Мне важно положиться на коллег в стрессовой ситуации, или в критичной, что у нас частенко бывает. Есть пара коллег, с которыми рабочие отношения переросли в дружеские...но-после работы. В свободное время...
С РОбкой у меня случилось две конфликтные ситуации, в которых она себя чувстовала хуже, чем я. Меня это злило, ее-напрягало сильно...оба раза поводы наладить искала она.
САмый классный конфликт на работе был с Максом...двадцать минут разговора и потом четыре месяца молчания и не замечания друг друга в упор. Потом Макс зашел ко мне и сказал: пошли, покурим. при этом работа выполнялась идеально с обеих сторон...Но это не вариант для Роба, я думаю...
я тоже так всегда думала...)) оказалось-ничто человеческое им не чуждо...
я уже написала: Артем говорит очень похоже. И по стилю и по содержанию...Роб? Вроди Роб... я тут не в теме вообще, поэтому и решила спросить, а не утверждать...
вы меня этим вопросом еще глубже в тупик загнали...)
Дост...не знаю...Досты никогда не грузили меня подробностями и не пытались установить со мной отношений...скорее обратно-подчеркнуто-вежливо: да, нет, не знаю, всего хорошего...
Общий стиль всех Робов в принципе вписывается в картину мира...(в мою картину мира Робов-точно, поэтому и вариировать не хочется))
Более чем!
Я зашла поглядеть, чего тут делает бета и нарвалась на до зубной боли знакомую картинку. Роб, всеми четырьмя вцепившийся в ролевую - оооооооооооо! Я свою чуть не год "ограничивала". Пока до реала не добралась.
Имхо, она у Вас голодная. По общению, по хорошему отношению, по положительным эмоциям.
А Вы - слишком этичны. Мало того, что подревизный подсознательно воспринимается как некто, требующий бережного отношения, так Вы еще и на уровне сознания знаете, что он - подревизный.
Имхо - зря. Я только что написала, что Гексли часто кажутся сильнее и устойчивее, чем на самом деле. Так вот, Робеспьеры и Досты часто гораздо сильнее и устойчивее, чем кажутся.
У моей 3Э, и я уже раз пять сомневалась, вынесет ли она мою прямолинейность. Выносит.
Дзен и я трудносовместимы, так что я бы выбрала первое из этих зол. Я не знаю, что ближе Вам.
Вот именно. И чем дольше Вы будете молчать, тем хуже будет тогда, когда Вы наконец перестанете.
А то, что будет - представьте себе, что оно уже есть. И как - переживаемо?
Щас меня Робеспьеры бить придут.
Я уже написала, что мой Дзен отказывается расти...))
Сказать...прямо и в лоб? Наверное все к тому и идет, не хочетс все портить, но.
Спасибо за наводки...))
Она очень радуется, когда я ее о чем-нибудь прошу. Я спинным мозгом чувствую-как она радуется. Проблема в том, что мне не о чем ее просить...как сложно все, а...
Ну и не мучайтесь, скажите все и расслабьтесь.
А вообще и правда, вы сами-то поняли, че происходит? Вы же Жуков, вы как будто разрешения спрашиваете, не?
Dr_Lecter, ishtar_hat, это вы?
А вы знаете о дуализации? Что с логиками происходит, особенно теми, у кого этика не болевая?
Я Жежуков, да...если серьезно-мне ее жалко. Я не могу давать прямой отлуп тем, кто ко мне со всея душой. Поэтому и ищу путь в обход. Было бы проще, если б она была Максом, ии Жуком...или Напом, в конце концов...
Вы это задаете вопрос, или отвечаете?
Видимо это так широко известная в узких кругах базовая ЧС. Для меня ваш подход недоступен, увы. Вы можете выбирать степень давления, я нет... Я восхищаюсь если что...
Вот.... прям не знаю. Вы сами запрашиваете ответ в сфере БЭ, а потом говорите, что вам сложно, что не хочется. Конечно же не хочется по болевой, но что-то делать надо. Мне кажется, это вопрос уже не столько к Робам, сколько к тем, кто силен и в БЭ и в ЧС. Драйзер? Нап?
От Робов вы можете узнать, как на что Роб отреагирует, но советы Робов по БЭ скорее всего будут не слишком качественные.
По-моему так: хотите отработать роль Жукова - включайте ЧС, расслабьтесь. Хотите научиться срабатывать филигранно, даже по болевой, вот вам и соответствующая задача. Слабый пугается, сильный идет вперед. ИМХО.
а если заходя в кабинет начинать общение с фразы типа - "у меня всего 5 минут".
** ну а если на тему "не о чем просить", то можно иногда(!) зайти, и сказав что у всего вас 10 минут, спросить что она интересного хотела сказать в прошлый раз.
мне с максом помогало... там другая ситуация была, но суть в том что я перегревалась от разговоров.
Нафига мне отрабатывать чьи-то роли и включать то, что в данном случае следует приглушить?
Пробовала я с ней говорить расслабленно...в кафе на сборище нашего team. Начала с того, что подвинула к себе столик-он далеко стоял и заметила КАК она на меня смотрит. Спросила-в чем дело. Разговора не получилось.
Остается ответить фразой того самого этика: я вас тоже люблю, несмотря на ваш... ник
Мда, наверное не то сказал.
Значит, вариант выбран, растите Дзен, ждите Гюгов.
хм. Т.е. отношение "коллеги" вы не понимаете, а рабочие отношения понимаете?
а в чем разница?
пральна, потому что БЛ у Робов ценнее, чем БЭ. Поэтому и выносит
на счет Достов не уверена, что вынесут, у них все же наоборот.
гыы. Мне все же похожа на Доста. Для Роба бы стол не относился к делу, а для Доста важно "вести себя прилично"
a_posteriori, а почему вы так уверены в ее логике? По-мойму, 2 БЛщика- так удобно , стройте отношения на БЛ, если а не равно b, то с. Ну как-то так Формально. Здрасти-до свидания. Улыбка по желанию
Можете побольше рассказать, почему она БЛ по вашему мнению?
ну значит продолжать объяснять, мягко, но настойчиво отказывать в таких разговорах. В конце концов, вы же не должны Терпеть ЕЁ желание причинить вам добро?
И надо все-таки разобраться в ее ТИМе. Если она Дост, то надо будет спросить совета у Дельты. Возможно, вы ее по ЧЛ сможете успокоить.
Или попробуйте ее по БС просуггестировать, принесите печенек на работу как бы для всех, типа "вот, угощайтесь пожалуйста, а я побежала, столько работы" вдруг поможет Но в этом я не уверена, как там у вас это воспримется. заведено ли? в российских конторах, где я работала я так иногда пекла пироги, чтобы расслабить ситуацию
А вдруг привяжется на этой почве, и будет еще больше (бес)полезных советов? )
А как там по ПЙ?
А что сразу 3Э-то? )) Я бы сомневалась в случае 3В в смысле последствий.
Хотя по итогу вроде бы тоже все более-менее нормально воспринимается - правда, у меня в подопытных не Робы, а другие БЛ-ценностные граждане.
ну в общем, конечно же, в этом ничего такого нет. Ну, возможно, я просто не правильно представила себе эту ситуауцию.
А вы как думаете, почему Робка негативно восприняла придвигание стола?
ох, ну тогда лучше заранее убить себя об стену на всякий случай, во избежание всяких "вдруг"
Извиняюсь, советов предыдущих не читала, так на вскидку
зайти с эмоций - "страшные" глаза, "блииин, меня там человек ждет уже!!! ААА! всепошла!"
зайти с БС - угостить вкусняшкой (именно зайти угостить и удрать "угощайтесь, а мне даже чайку попить сегодня некогда)))"
с БИ "щас не могу, убегаю через 3 мин, потом позвоню - расскажете"
Опять-таки, можно зайти заранее, еще до приглашения, если человек сам по себе зашел, то, по ощущениям, он и "длительносью визита" управляет свободнее (имхо-имхо).
Согласна с Argus: прямота - залог здоровых отношений) Если она - Роб, вынесет и еще рада будет, что усе прояснилось. Не фига ж не понятно, когда и улыбаются и вроде вежливо все, а напряг каклй-то ощущается. Без крика и возмущений просто прямо спокойно сказать, что не устраивает. Или написать.
Не верю я что-то что Роб, которому говорят "я спешу", при этом продолжит с вами разговор... Особенно если вы и впрям спешите. Да я бы еще и сама поторопила и мягко отправила бы заниматься вашими срочными делами. Прежде чем что-либо с кем-либо на работе обсуждать сначала всегда убеждаюсь, что у человека нет более важных, неотложных дел.
Я свою чуть не год "ограничивала". Пока до реала не добралась.
Мало того, что подревизный подсознательно воспринимается как некто, требующий бережного отношения, так Вы еще и на уровне сознания знаете, что он - подревизный. 
