29 Янв 2014 22:06 artemz_78 писав(ла): Да уж куда мне до вас. Вы вон какая красивая, да еще умная. И скромная. И добрая.
Тем не менее, вы мне указываете на мою неуместность, при том, что сами здесь уместны не больше меня. При любом раскладе.
Артем, вот теперь проанализируйте этот свой пост? здесь есть хоть грам логики? любой - белой , черной?
Здесь сплошная Этика, Белая Этика. Т.е. вы высказали свое Отношение к zig_frida Если вы читали теорию, то это и есть что ни на есть Белая Этика наградили ее эпитетами, дали оценки - это Белая Этика
И кстати, zig_frida здесь очень даже уместна, ибо речь только о БЛ. А Максы, как вы знаете, ярчайшие ее представители. 2 відвідувача подякували Dulcinea за цей допис
29 Янв 2014 17:04 Dulcinea писав(ла): на счет отсутсвия БЛ у меня полная уверенность
Уверенность - штука хорошая. У меня например, такой уверенности нет - ни в том, что я Роб, ни в том, что Дост, ни в том, что вы Дюма. Есть некие предположения, есть поводы думать так или иначе, но не более того... А у вас - уверенность. Уважаю
29 Янв 2014 17:11 Dulcinea писав(ла): Артем, вот теперь проанализируйте этот свой пост? здесь есть хоть грам логики? любой - белой , черной?
Здесь сплошная Этика, Белая Этика. Т.е. вы высказали свое Отношение к zig_frida
Здесь не отношение, я не очень уверен, как я к ней отношусь. Пожалуй, с симпатией... Как и к вам.
Отношение пусть лепит тот, кому это нужно, и выводы делает тоже.
Если вы читали теорию, то это и есть что ни на есть Белая Этика наградили ее эпитетами, дали оценки - это Белая Этика
И кстати, zig_frida здесь очень даже уместна, ибо речь только о БЛ. А Максы, как вы знаете, ярчайшие ее представители.
Этот конкретный Макс говорил о квадре, а Макс в первой квадре неуместен.
Если ВЫ читали теорию, то вы это же знаете, нет? Как и то, что любой тип может работать по ЛЮБОЙ функции. И по болевой.
29 Янв 2014 22:13 artemz_78 писав(ла): Уверенность - штука хорошая. У меня например, такой уверенности нет - ни в том, что я Роб, ни в том, что Дост, ни в том, что вы Дюма. Есть некие предположения, есть поводы думать так или иначе, но не более того... А у вас - уверенность. Уважаю
Артем, я не про людей говорила а про высказывания. Или про предложения. Про структуру предожения.
И, ктстати, я не во всем уверена, например в своем ПЙ я не уверена, у меня вполне может быть 2Л. И об этом я указала в профиле.
29 Янв 2014 22:16 artemz_78 писав(ла): Здесь не отношение, я не очень уверен, как я к ней отношусь. Пожалуй, с симпатией... Как и к вам.
да? а ваши слова говорят об обратном
29 Янв 2014 22:16 artemz_78 писав(ла): Этот конкретный Макс говорил о квадре, а Макс в первой квадре неуместен.
Если ВЫ читали теорию, то вы это же знаете, нет?
Артем, предмет нашего обсуждения - не принадлежность кого-либо к какой-либо квадре, а наличие Белой Логики в высказываниях. Поэтому zig_frida, как эксперт, здесь очень уместна. 1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис
29 Янв 2014 17:20 elis писав(ла): а почему у вас нет такой уверенности? разве вы до сих пор в поисках?
Потому что уверенности нет до конца ни в чем - опыт философии это подтверждает. Чего стоят противоборствующие концепции материалистов и идеалистов, которые до сих пор имеют приверженцев, хотя позиции взаимоисключающие? И физика не избежала неуверенности, и вообще все неточные науки. Как же не сомневаться? Кто не сомневается, тот перестал думать, то есть все равно что умер. Это с моей точки зрения, конечно. Извините за такой сложный ответ.
29 Янв 2014 17:05 elis писав(ла): Еще вспоминаю, что один Роб сказал, что нет, он не Роб. Я говорю: "ну всё же подходит!". А он утверждает, что экстраверт, хоть ты тресни. Ню-ню экстраверт... Путает соционическую и психологическую экстраверсии. Я думаю, может маску "одел"? Но не очень в них разбираюсь. Как вы думаете, почему Роб утверждает, что он не Роб? Стесняется своей интроверсии? Переживает, что его в зануды запишут? Потому что у него выскочила фраза, мол у меня много друзей, я общительный, я не такой.
очень может быть, что и стесняется
мне этот тим тоже не нравится
и я стараюсь всеми силами убежать от образа стереотипного роба, особенно в направлении этики и экстраверсии ничто не истинно - и все дозволено
1 відвідувач подякували ivanzavr за цей допис
29 Янв 2014 17:25 Dulcinea писав(ла): да? а ваши слова говорят об обратном
Так получилось. Может, стоит изменить отношение?
Артем, предмет нашего обсуждения - не принадлежность кого-либо к какой-либо квадре, а наличие Белой Логики в высказываниях. Поэтому zig_frida, как эксперт, здесь очень уместна.
Это не меняет того факта, что Макс пришел в первую квадру и указывает мне, что я в этой квадре неуместен.
29 Янв 2014 18:16 Dulcinea писав(ла): И, ктстати, я не во всем уверена, например в своем ПЙ я не уверена, у меня вполне может быть 2Л. И об этом я указала в профиле.
с сегодняшнего дня можете не сомневаться )
Вот еще до кучи: "Она (третья функция) завистлива в том смысле, что ей никогда не достичь тех высот, которых достигают другие Функции, хотя она как никакая другая стремится именно к совершенству. Например, 3-я Логика так много анализирует и все равно многого не понимает, а 1-я (у artemz_78 ) задаст пару вопросов и выстроит систему. Завидует 3-я Функция более высоким и соревнуется именно с ними.
Она (третья функция) защищается с помощью «фигового листа». Для 3-ей Логики это - скепсис. Хотя и это не приводит к покою." (с)
29 Янв 2014 18:25 artemz_78 писав(ла): Потому что уверенности нет до конца ни в чем - опыт философии это подтверждает. Чего стоят противоборствующие концепции материалистов и идеалистов, которые до сих пор имеют приверженцев, хотя позиции взаимоисключающие? И физика не избежала неуверенности, и вообще все неточные науки. Как же не сомневаться? Кто не сомневается, тот перестал думать, то есть все равно что умер. Это с моей точки зрения, конечно. Извините за такой сложный ответ.
совсем даже не сложный. Робы умеют объяснять супер-сложные вещи просто и понятно, за что им цены нет.
а, ну ясно ) сомнения общефилософские... ерунда )
29 Янв 2014 18:25 ivanzavr писав(ла): очень может быть, что и стесняется
мне этот тим тоже не нравится
и я стараюсь всеми силами убежать от образа стереотипного роба, особенно в направлении этики и экстраверсии
спасибо за откровенность. Ну значит так и было, он себе втемяшил, что я его в зануды запишу, и упорно отбрыкивался.
29 Янв 2014 22:42 elis писав(ла): с сегодняшнего дня можете не сомневаться )
Вот еще до кучи: "Она (третья функция) завистлива в том смысле, что ей никогда не достичь тех высот, которых достигают другие Функции, хотя она как никакая другая стремится именно к совершенству. Например, 3-я Логика так много анализирует и все равно многого не понимает, а 1-я (у artemz_78 ) задаст пару вопросов и выстроит систему. Завидует 3-я Функция более высоким и соревнуется именно с ними.
Она (третья функция) защищается с помощью «фигового листа». Для 3-ей Логики это - скепсис. Хотя и это не приводит к покою." (с)
elis, я смотрю вы тоже мастер копипаста ну вы еще и про соционику читать не забывайте
29 Янв 2014 22:27 artemz_78 писав(ла): Так получилось. Может, стоит изменить отношение?
ну раз вы меня спрашиваете, то я, у кого БЭ не в ценностях, предпочла бы вообще не видеть БЭ в 1ой квадре. Не надо здесь никаких отношений, ни хороших, ни плохих. Вообще отношения не надо. (не уверена, что вы поймете это, но здесь я уже ничего не сделаю. Это вам надо читать теорию и разбираться что такое БЭ)
29 Янв 2014 22:51 elis писав(ла): а зачем её читать? всё равно в споре с вами ссылаться на теорию нельзя - опять копимастером обзовёте )
ну я просто не понимаю зачем вы меняете тему с БЛ на 3Л в чем смылс? и даже если у меня 3Л (чего я не отрицаю) это еще не говорит о том, что у Артема есть БЛ в высказываниях
29 Янв 2014 18:06 artemz_78 писав(ла): Да уж куда мне до вас. Вы вон какая красивая, да еще умная. И скромная. И добрая.
Тем не менее, вы мне указываете на мою неуместность, при том, что сами здесь уместны не больше меня. При любом раскладе.
То, что вы большой мастер по части комплиментов девушкам, я уже оценила. По картинке с холодильником на одной из предыдущих страниц. В данном случае я здесь более уместна, чем вы. Потому что я комментирую отсутствие у вас логической связи между словами, а вы - наличие у собеседников какого-то к вам отношения.
Впрочем, холивар из вашей уместности/неуместности в альфе я устраивать не собираюсь, как ни разжигайте. Раз хозяева не против, то и у меня ЧС не базовая мне в целом пофиг 6 відвідувачів подякували zig_frida за цей допис
29 Янв 2014 17:48 Dulcinea писав(ла): ну раз вы меня спрашиваете, то я, у кого БЭ не в ценностях, предпочла бы вообще не видеть БЭ в 1ой квадре. Не надо здесь никаких отношений, ни хороших, ни плохих. Вообще отношения не надо. (не уверена, что вы поймете это, но здесь я уже ничего не сделаю. Это вам надо читать теорию и разбираться что такое БЭ)
Я знаю, что такое БЭ, хотя, вероятно, мы читали разные источники. Я читал сначала здесь на сайте, потом читал Гуленко, потом читал сайт ШСС. Думаю, что неплохо знаю, да Кроме того, общался вживую в местной компании любителей соционики, а также с парой мэтров - профессиональных социоников. Так что и практика у меня имеется, не только теория.
Вы же упорно не хотите видеть одних фактов, и упираетесь в другие. Вам хочется настоять на своем наверное уже из принципа?
29 Янв 2014 17:53 Dulcinea писав(ла): ну я просто не понимаю зачем вы меняете тему с БЛ на 3Л и даже если у меня 3Л (чего я не отрицаю) это еще не говорит о том, что у Артема есть БЛ в высказываниях
Я вот не понял вообще - чего ВЫ поменяли тему на мою БЛ, и почему вообще ко мне прицепились с перетипированием. Не, все понятно, но шо конретно?
29 Янв 2014 18:13 zig_frida писав(ла): То, что вы большой мастер по части комплиментов девушкам, я уже оценила. По картинке с холодильником на одной из предыдущих страниц.
Девушка была симпатичная и счастливая. И я действительно считаю вас симпатичной, чего скрывать. Насчет остального говорить не буду - я вас мало знаю.
В данном случае я здесь более уместна, чем вы. Потому что я комментирую отсутствие у вас логической связи между словами, а вы - наличие у собеседников какого-то к вам отношения.
Не только. Вы еще себе присвоили право быть типа администратора первой квадры. "в некоторых квадрах действительно " ну и что" . Не в этой." - ваши слова.
Впрочем, холивар из вашей уместности/неуместности в альфе я устраивать не собираюсь, как ни разжигайте. Раз хозяева не против, то и мне в целом пофиг
29 Янв 2014 23:18 artemz_78 писав(ла): Я вот не понял вообще - чего ВЫ поменяли тему на мою БЛ, и почему вообще ко мне прицепились с перетипированием. Не, все понятно, но шо конретно?
да, я тоже задавала себе вопрос, почему мне не все равно. Наверное потому что вы начали kaliuga давать советы как вести себя с Робами, т.е. вещать от лица Роба. Ваши тексты - сплошная БЭ. Поэтому и решила ввязаться. Но если честно, мне это уже все надоело. Думаю кому надо разберется.
29 Янв 2014 23:23 artemz_78 писав(ла): "в некоторых квадрах действительно " ну и что" . Не в этой."
да имелось в виду, что в 1й квадре БЛ ценностная. Это в ЧЛных квадрах на БЛ могут наплевать ("ну и что"), лишь бы выгодно и целесообразно было. 1 відвідувач подякували Dulcinea за цей допис
29 Янв 2014 18:29 Dulcinea писав(ла): да, я тоже задавала себе вопрос, почему мне не все равно. Наверное потому что вы начали kaliuga давать советы как вести себя с Робами, т.е. вещать от лица Роба. Ваши тексты - сплошная БЭ. Поэтому и решила ввязаться. Но если честно, мне это уже все надоело. Думаю кому надо разберется.
А как мне это надоело -вы себе не представляете. С первого сообщения про мою БЭ мне это сразу уже и надоело
да имелось в виду, что в 1й квадре БЛ ценностная. Это в ЧЛных квадрах на БЛ могут наплевать ("ну и что"), лишь бы выгодно и целесообразно было.
Я понял. Аргументирую. Корректный подход не в том, чтобы быть всегда логичным, и соблюдать формальные правила, а в том, чтобы использовать ПОДХОДЯЩИЕ инструменты для соответствующей задачи. Если вы так хорошо знакомы с теорией, то наверное знаете о знаках, и о качестве минус, в частности, в модели Робеспьера. И о том, что этот минус означает. Думайте, делайте выводы. Вот вам и логичность, и Максы в Альфе. Кстати, у Максов БЛ с плюсом.