Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные вопросы к Робам и Робочкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Отдельные вопросы к Робам и Робочкам


pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 26
Порушень: 1
Флуд: 15%
Анкета
Лист

29 Янв 2014 18:45 Dulcinea писав(ла):
а это вы когда-то Nickon были?
не поленилась нашла в истории, ибо дежавю Короче, все с вами ясно




Артём и Nickon, это разные люди !
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
29 Січ 2014 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 1
Анкета
Лист

29 Янв 2014 19:43 roza_red писав(ла):
вот-вот...Забегала с вопросами Жуковка, да и та больше не появляется . Как жить интроверту?!


к вам зайдешь Жуковым, выйдешь Дразейром... и вынесешь рюкзак информации, которую потом не знаешь куда применить...)

на самом деле вы мне оч помогли...спасибо...))


Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
29 Січ 2014 21:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 297
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Янв 2014 22:21 kaliyuga писав(ла):
к вам зайдешь Жуковым, выйдешь Дразейром...



Кто посмел?))) **рвет на груди рубаху, оправдывая миф о монстрах-Робах**
А если серьезно, то интровертам действительно приятно, когда спрашивают, интересуются их "внутренним". Самим ведь это вытащить тяжеловато, вроде как никому и не нужно))
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
29 Січ 2014 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 1
Анкета
Лист

29 Янв 2014 20:23 roza_red писав(ла):
Кто посмел?))) **рвет на груди рубаху, оправдывая миф о монстрах-Робах**


...поправляюсь: Драйзером с фингалом...


29 Янв 2014 20:23 roza_red писав(ла):
Кто посмел?))) **рвет на груди рубаху, оправдывая миф о монстрах-Робах**
А если серьезно, то интровертам действительно приятно, когда спрашивают, интересуются их "внутренним". Самим ведь это вытащить тяжеловато, вроде как никому и не нужно))


та вы не бойтесь, у меня вопросов вагон и маленькая тележка...мне их сначала рассортировать надо, потом назадаю...))
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
2 відвідувача подякували kaliyuga за цей допис
 
29 Січ 2014 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

29 Янв 2014 16:42 artemz_78 писав(ла):
Это уже лишнее по-моему. Вы в принципе привлекли мое внимание к этой проблеме. Я сделал выводы. Спасибо!


ну вы какие то выводы сделали не внушающие мне доверие.
лишнее - не лишнее . что значит лишнее если важно чтобы поняли о чем я! уточнить оно надежнее


 
30 Січ 2014 07:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mosk
"Робесп'єр"

Санкт-Петербург

Дописів: 14
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Янв 2014 21:52 Dr_Lecter писав(ла):
А я вижу. В том, что БЛ приравнивается к интеллекту и к "количеству извилин". И это-таки подмена понятий. Можно подумать дураков с базовой не существует)
Интеллект во-первых не исчерпывается способностью систематизировать информацию, устанавливать логические связи и выводить закономерности, хотя определенная связь между логическим мышлением и интеллектом конечно есть. Но тут есть во-вторых - маломерность не означает "неспособность" в буквальном смысле.
Ну и... ваш пост никак не опровергает моего)
Процесса по логике мне не хочется, иззвините)
Дополню, чтоб понятно было, о чем я. Я собственно о том, что есть масса очень умных, мудрых, интересных личностей - гамлетов, есениных, драйзеров, напов, гексли, дюма, достов.
Во-первых, я и не утверждал такой чепухи, что интеллект исчерпывается способностью систематизировать информацию. В сообщениях других участников дискуссии я таких утверждений тоже не заметил. Интересно на каком основании вы сделали свой любопытный вывод? Но сам факт присутствия в тексте человека правдоподобных логических умозаключений есть следствие и доказательство наличия у него интеллекта. Однако стремление назвать титаном мысли любого индивидуума способного обнаружить взаимосвязь двух явлений можно уверенно назвать подменой понятий. Даже моя кошка заметила причинно-следственную связь: стоит потереться об ноги и посмотреть на хозяина, как в миске появляется еда.

Во-вторых, что-то я не заметил, чтобы кто-то всерьёз тут утверждал, что маломерность БЛ равносильна скудоумию и отказал в уме гамлетам, есям или напам. Маломерность БЛ человека не превращает его логику в псевдологику и абсолютно не даёт оснований считать его глупцом. Написав в кавычках
29 Янв 2014 20:15 Dr_Lecter писав(ла):
"логичность"
вы сами намекнули, что есть ненастоящая логика, по-существу сами отказали в уме человеку с такой псевдо БЛ, сами произвели подмену понятий, а потом зачем-то начинаете опровергать этот надуманный тезис. Вы не находите всё это весьма странным?






1 відвідувач подякували Mosk за цей допис
 
30 Січ 2014 07:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 26
Порушень: 1
Флуд: 15%
Анкета
Лист

Skeptik1 , неуже ли до такой степени может исказиться тим? Как Вы привели пример про воспитания Бальзаком. Если Бальзак воспитывает Роба? И если Бальзак воспитывает Доста?
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
30 Січ 2014 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mas_on
"Робесп'єр"
ВЛЕФ
Вологда

Дописів: 10
Анкета
Лист

28 Янв 2014 11:54 Argus писав(ла):
А ЧС я употребляла не в романтическом, а в буквальном смысле слова. Территория. Робеспьеру нужна своя территория. Буквально - в квадратных метрах. Метры есть и юр. права на них есть. Но территория сдана без боя покинута после долгих попыток наладить отношения под банальным, слабеньким и спонтанным грубым и неэтичным давлением негативных эмоций.
Сказку про заюшкину избушку знаете? Вот где-то так.
Ничего еще не потеряно. Но время и возможности утекают из безвольно опущенных рук.
Можно ей как-нибудь дать пинка мотивировать?


Сложно это. Одно дело за близкого человека заступиться, когда он еще и топливо (ЧЭ) выдает, другое - за себя.
Если б не депрессия, то просто понимание несправедливости происходящего должно бы как-то работать и друзья рядом - посоветовать, поддержать, привести примеры аналогичных случаев.
А обязательно нужно прямое столкновение с противником и на его территории? Я в юридическом деле совершенно не разбираюсь, так что извините, если наивный вопрос.

Второй вопрос - по возможному результату. Своя территория - действительно ценная вещь, но если это реально комната в коммуналке с неприятными соседями, то это не стимул. Вы включаете "в режиме позитивиста" благоприятный прогноз по поводу соседей? "Даже если плохие" не подойдет.
Я бы вот думала, что нормальные соседи в таком случае - большая редкость, если б у меня не было вполне милой знакомой, которая купила комнату.

 
30 Січ 2014 09:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"

Донецк

Дописів: 143
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Янв 2014 09:48 pyatnichko писав(ла):
Skeptik1 , неуже ли до такой степени может исказиться тим? Как Вы привели пример про воспитания Бальзаком. Если Бальзак воспитывает Роба? И если Бальзак воспитывает Доста?
Есть еще нюансы. Один из нюансов в том, что я свое состояние считываю очень плохо, но знаю, что оно плохое. Должно быть плохое. В плохом состоянии бывают не то, что искажения... И Бальзак вылазит в том числе.

Skeptik1, большое спасибо!

ps: пользуясь случаем прошу прощения у тех, кто получил негативные ощущения от чтения моих мессаджей. Dulcinea, вы в особенности.
...
 
30 Січ 2014 11:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mosk
"Робесп'єр"

Санкт-Петербург

Дописів: 14
Порушень: 1
Анкета
Лист

30 Янв 2014 12:32 Artem_78 писав(ла):
В плохом состоянии бывают не то, что искажения... И Бальзак вылазит в том числе.
Дык, теория говорит: при возникновении дискомфорта и стресса начинает функционировать блок ИД. Иными словами робеспьер плавно превращается в бальзака (точнее реагирует как Баль).

Больше всего мне в этой теории нравится, что гюго при стрессе превращается в напа.
В результате опять получается дуальная пара

 
30 Січ 2014 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Skeptik1
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

30 Янв 2014 09:48 pyatnichko писав(ла):
Skeptik1 , неуже ли до такой степени может исказиться тим? Как Вы привели пример про воспитания Бальзаком. Если Бальзак воспитывает Роба? И если Бальзак воспитывает Доста?

Утверждает что бывает все! Просто разные вещи происходят с разной степенью вероятности. А если бы не было искажений, то соционику можно было бы преподавать вместе с таблицей умножения.
Вот мне повезло больше, у меня отец - Нап, соответственно во-первых:он не мог меня качественно накачать деловой логикой, а во-вторых: я вылетел из отчего дома пробкой сразу по окончании школы Да и то, до 27 лет приходилось отбиваться от слишком пристальных знаков внимания Напочек, вследствии явной демонстрации фоновой .
Честно говоря не хочется гадать на кофейной гуще, я просто отметил у Артема проявление нетимных моментов, часть из которых явно относятся к социотипу ИЛИ. А в случае Роба и Доста, то тут так много общего, что окружение, среда воспитания, традиции могут смешать все так, что ни один специалист не разберется Только если человек сам захочет, то сможет определиться. Ведь сильным волевым контролем можно значительно повысить порог срабатывания ограничительной, а значит ввести в заблуждение не только типировщика, но и себя самого.
В общем мне кажется, Робы должны хорошо определять и , и значительно хуже проявления и . Но это лично мое мнение.


 
30 Січ 2014 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"

Донецк

Дописів: 143
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Skeptik1, если вы все еще говорите про меня, то я вам скажу кое-что, чисто для экономии ваших сил и времени: Достоевский вряд ли стал бы хамить в таком количестве, как я, а скорее, начал бы вызывать чувство вины, или еще какие-нибудь чувства. Это ему сделать дешевле. Это первое. Второе: подумайте, Достоевского выгоняют из логиков в этики, а он сопротивляется. Почему? Каков мотив? Почему бы ему просто не согласиться? Доводы типа "круто быть логиком" можно допустить для новичка, которому лет 20, и который вообще не может ни в чем определиться. Я не отношусь к этой категории, как вы наверное успели заметить в ходе чтения моих сообщений. Мотивы же людей, которые тут занимались перетипированием вы также можете проследить. Я их уже озвучивал.

ps: В общей дискуссии больше не участвую, но вам отвечу если что.
pss: вызывают неприятие, оживляет, - тут затрудняюсь. Ничего не вызывает. В большом количестве - восхищение. Насчет "хорошо" не понимаю, как это определить - хорошо я его определяю, или не хорошо
...
 
30 Січ 2014 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Skeptik1
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

30 Янв 2014 16:33 Artem_78 писав(ла):
Skeptik1, если вы все еще говорите про меня


Нет, как я сказал ранее, для себя тему я закрыл.

Просто на общих встречах бывали люди, которые после типирования у специалистов парились. Мол во мне нашли: Напа, Доста, Гама, Баля(нужное подчеркнуть), после чего бывало в шутливой пикировке разбирали поведение человека в поисках этого ТИМа.
А как-то раз все дружно решили что надо побыть Балями, и весело с песнями ползти на кладбище.


 
30 Січ 2014 17:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Янв 2014 16:38 Skeptik1 писав(ла):
Нет, как я сказал ранее, для себя тему я закрыл.

Просто на общих встречах бывали люди, которые после типирования у специалистов парились. Мол во мне нашли: Напа, Доста, Гама, Баля(нужное подчеркнуть), после чего бывало в шутливой пикировке разбирали поведение человека в поисках этого ТИМа.
А как-то раз все дружно решили что надо побыть Балями, и весело с песнями ползти на кладбище.



Бали сами на кладбище не ползут. Бали подробно объясняют другим: почему им нужно ползти на кладбище, красочно обрисовывая последствия недопОлза и снабжая всех бонусной схемой пути ползЕния. А сами в это время сидят в баре, пьют лонгдринк и сокрушаются, что не с кем поделиться вселенской тоской.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
30 Січ 2014 17:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 26
Порушень: 1
Флуд: 15%
Анкета
Лист

Skeptik1 , спасибо за хороший ответ!


Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
30 Січ 2014 17:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 327
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Янв 2014 18:38 Skeptik1 писав(ла):
Нет, как я сказал ранее, для себя тему я закрыл.

Просто на общих встречах бывали люди, которые после типирования у специалистов парились. Мол во мне нашли: Напа, Доста, Гама, Баля(нужное подчеркнуть), после чего бывало в шутливой пикировке разбирали поведение человека в поисках этого ТИМа.


А потом просто вынимаешь из человека субличность, в которой он завис (не родное)- и оппа, и чел начинает проявляться в типе, и общение выстраивается.

Такие множественно типируемые чаще всего в переплетениях.

Я чисто по опыту.

 
30 Січ 2014 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 1
Анкета
Лист

31 Янв 2014 11:23 Mosk писав(ла):
Опять логическая подмена. Быть продуктом интеллекта и обладать интеллектом две большие разницы. Ведь мы говорили о том, что осмысленный текст может быть создан только интеллектом. И содержание текста при этом архиважно. Собственно всё дело в содержании. При сильном слабоумии больной шизофазией подобно примитивной программе выдаёт бесконечный текст, в котором нет ни капли смыла, а есть лишь механический набор словосочетаний и оборотов речи. Но вы утверждаете, что содержание текста не важно. Раз буквы в слова сложил, значит, интеллект присутствует. Любопытная у вас логика, сударыня. Меня смущает, что вы не видите этих нестыковок, но при этом берёте на себя смелость отделять логиков от псевдологиков.



Разумеется присутствует. Я вам больше скажу: интеллект присутствует даже в выстраивании простейшей цепочки условного рефлекса вашей кошки: потерлась об ногу, получила корм.
Содержание текста и смысловая нагрузка оного-совершенно различные понятия. Трехлетний ребенок вполне способен выдать длинный содержательный текст-повествование, который не будет нести никакой смысловой нагрузки. Доктор математических наук может выразить смысл формулой, которая будет содержать чистый разум в чистом виде (тавтология, знаю) и являться точно таким же продуктом интеллекта, как и текст ребенка. Вы пытаетесь увязать два независимых понятия в единое целое. И это тоже в своем роде попытка создать продукт с содержанием, но практически без смысла...))

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
31 Січ 2014 13:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 297
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Ну, у меня обычный в таких случаях вопрос -"А смысл?")))))))
Какой-то для каждого из участников дискуссии есть смысл, но вот какой?)))Вот в чем вопрос))))))))
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
31 Січ 2014 14:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kalan-III
"Дюма"
ФВЕЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Янв 2014 14:47 zig_frida писав(ла):
Хотя, возможно, это я его не вижу, в таком случае, хочется понять - за что боремся?

В Альфе не борются, скорее, ясность вносят .


2 відвідувача подякували kalan-III за цей допис
 
31 Січ 2014 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zig_frida
"Максим"
ЛЕВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

31 Янв 2014 16:10 kalan-III писав(ла):
В Альфе не борются, скорее, ясность вносят .


Точно Если кому-то этот процесс что-то проясняет, я только порадуюсь за него

 
31 Січ 2014 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные вопросы к Робам и Робочкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 20:27




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор