Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные вопросы к Робам и Робочкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Отдельные вопросы к Робам и Робочкам


Pochinok
"Робесп'єр"

Дописів: 32
Флуд: 12%
Анкета
Лист

3 Сен 2009 14:24 upuha писав(ла):
ой, как здорово! а картинка сама поменялась?
мне, обычно, требуется время, чтоб образ в голове поменять под факты жизненные

а еще вопрос. получается, что вроде че-то делаете, не ориентируясь на время (допустим), а потом оказывается, что во время все получается? так?

п.с. мозг перегружен , т.ч. скоро возьму тайм-аут с вопросами

Да картинка сама меняется и причем мгновенно

Со временем не совсем так. Контроль времени осуществляется постоянно, но как то автоматически, почти не заметно для себя. Работает, как в сообщающихся сосудах. Изменились условия связанные со временем значит изменились и ощущения о возможности или невозможности осуществления каких-то планов.

1 відвідувач подякували Pochinok за цей допис
 
3 Вер 2009 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"

Дописів: 236
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Я ж говорю, что "возможно" кто-то бы сидел и грустил))))))))) Возможно всё)))))))
"...наша скоротечная жизнь отчаянно нужлается в счастье..." (по А.Курпатову)
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
3 Вер 2009 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pochinok
"Робесп'єр"

Дописів: 32
Флуд: 12%
Анкета
Лист

3 Сен 2009 14:23 roza_red писав(ла):
У меня вот тоже вопрос к Робам.
Как вы относитесь к притчам как одному из видов литературы? кто-то из вас их любит?
Про себя скажу, что от одного начала - "Сейчас расскажу притчу..." меня уже трясти начинает... Это ведь надо будет дослушать какую-то, чью-то историю из жизни, возможно выдуманную, потому надо будет напрячься и понять -что автора имел ввиду, потом перевести эту историю в нашу жизнь ит.д и т.п... А что нельзя прямо сказать?))))))))
Я отношу притчи к информации по БЭ, но для меня этот вид информации избыточен -моя двухмерная не выдерживает...

А я люблю притчи. Притча обычно помогает тебе понять какие-то простые и очень важные вещи, которые ты раньше не осознавал. К тому же они ж короткие и слушать до конца не долго. А если притча мне не понятна, то я и не парюсь. Не кольнуло и не кольнуло. Значит она не о том, что я готов понять сейчас, значит сейчас она мне и не нужна.

2 відвідувача подякували Pochinok за цей допис
 
3 Вер 2009 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nextstep2
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Притчи бывают хлесткие и забавные
А вот всяческие длинные тосты...
ЛВФЭ. Шаман-гармонизатор
 
3 Вер 2009 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Elentra
"Робесп'єр"

Дописів: 1
Анкета
Лист

О чёрной интуиции.

К сожалению, оставила книжку на работе, иначе бы процитировала дословно.
Недавно была поражена описанием творческого процесса Бетховена (вроде ЛИИ) в музыковедческой работе Ромена Роллана "От Героической до Аппассионаты" (вроде 1928 или 30-й год, тогда ещё и соционики не было, а такое ощущение, будто автор применяет её постулаты на практике). Итак, Роллан пишет примерно следующее: гениальность Бетховена заключалась в том, что он мог безошибочно выбрать из десятка и более музыкальных набросков. Вот, допустим, черновики второй части - Траурного марша - Героической симфонии. Восемь вариантов траурной мелодии, и все, по мнению музыковеда, вполне заурядные. Бетховен бьётся над основной темой, но ни один из набросков его не удовлетворяет, он уверен, что есть это, подлинное, то, то должно быть выражено. И внезапно появляется как озарение та тема, которая потом станет всем известной. Но до этого - титанический труд, десятки вариантов, попытки развить каждый - и интуитивное понимание (так и написано в этой довольно "древней" книжке) того, что "это не то".
Роллан сравнивает Бетховена с рудокопом, который всё глубже погружается в золотоносный пласт, часто, обессилевший, вылезает на поверхность, но всё же знает, чувствует, что на глубине есть более ценный слой. И он не останавливается на достигнутом, пока не исчерпает жилу до дна. И выберет лучший образец породы! И когда услышит в себе подлинную музыкальную фразу, никогда не спутает её со случайными. Таким образом, заключает Роллан, гениальность Бетховена прежде всего - в титаническом напряжении разума и умении выбрать лучшее из десятков вариантов, а если лучшего нет - не соглашаться на средненький, пока чувствуешь, что то, что хочешь высказать, пока не получается.
По-моему, здесь мы имеем поразительно верное описание мыслительного процесса логико-интуитивного интроверта. (боюсь, что и Роллан был таковым, а вовсе не Штирлицем, как принято типировать).

От себя лично замечу (ибо почему тогда меня это место в книге так уж поразило), что творческий процесс по созданию стихотворного текста у меня всегда происходил по той же схеме. (Оттого я очень медленно пишу стихи - мешает "веер вариантов" одной и той же мысли и смутное ощущение того, что единственно верный вариант ещё не найден).

Ну, и про притчи. Категорически не люблю.


1 відвідувач подякували Elentra за цей допис
 
3 Вер 2009 22:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mas_on
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

3 Сен 2009 15:23 roza_red писав(ла):
Как вы относитесь к притчам как одному из видов литературы? кто-то из вас их любит

не люблю. помимо того, что представляет собой какое-то неявное нравоучение, еще и подразумевается только одна трактовка. почему бы не сказать прямо, действительно

 
4 Вер 2009 08:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"

Дописів: 238
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Еще к ЧИ. Вспомнила вчера чегоЙ-то)))
Я очень не люблю заканчивать творческий процесс. Когда я что-то придумываю -это захватывает, увлекает, энергии уйма... Когда дело подходит к концу, энергия убывает, интереса нет, просто довершаешь дело до конца, потому что так НАДО. А внутри сидит такой маленький ворчун, что вот можно было и так сделать, и по-другому, а все уже доделано, а жаль -столько вариантов упущено... Прямо расстраиваешься на какое-то время. А возвращаться и переделывать никаких сил нет. Машешь рукой на сделанное и "забываешь"... Может быть поэтому не возвращаюсь к сделанному -не вызывает оно никаких эмоций. Новое - вот это да, интересно, а старое...да его в сто раз лучше можно было сделать!...
"...наша скоротечная жизнь отчаянно нужлается в счастье..." (по А.Курпатову)
2 відвідувача подякували roza_red за цей допис
 
7 Вер 2009 07:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 159
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Сен 2009 08:33 roza_red писав(ла):
Еще к ЧИ. Вспомнила вчера чегоЙ-то)))
Я очень не люблю заканчивать творческий процесс. Когда я что-то придумываю -это захватывает, увлекает, энергии уйма... Когда дело подходит к концу, энергия убывает, интереса нет, просто довершаешь дело до конца, потому что так НАДО. А внутри сидит такой маленький ворчун, что вот можно было и так сделать, и по-другому, а все уже доделано, а жаль -столько вариантов упущено... Прямо расстраиваешься на какое-то время. А возвращаться и переделывать никаких сил нет. Машешь рукой на сделанное и "забываешь"... Может быть поэтому не возвращаюсь к сделанному -не вызывает оно никаких эмоций. Новое - вот это да, интересно, а старое...да его в сто раз лучше можно было сделать!...

тык. ЧИ не предусматривает законченности. Единая сущность-да (хотел написать цельность, но это уже БЛ ворчит). Законченность-нет)))

If everyone cared & nobody cried If everyone loved & nobody lied If everyone shared &shallowed their pride Then we'd see the day when nobody died
 
7 Вер 2009 19:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Seal
"Робесп'єр"

Дописів: 47
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

3 Сен 2009 17:23 roza_red писав(ла):
У меня вот тоже вопрос к Робам.
Как вы относитесь к притчам как одному из видов литературы? кто-то из вас их любит?
Про себя скажу, что от одного начала - "Сейчас расскажу притчу..." меня уже трясти начинает... Это ведь надо будет дослушать какую-то, чью-то историю из жизни, возможно выдуманную, потому надо будет напрячься и понять -что автора имел ввиду, потом перевести эту историю в нашу жизнь ит.д и т.п... А что нельзя прямо сказать?))))))))
Я отношу притчи к информации по БЭ, но для меня этот вид информации избыточен -моя двухмерная не выдерживает...

Притчи - пожалуй, не люблю, за исключением тех, что примечательны именно по ЧИ. То есть - в них какой-то скрытый подтекст.
Вот - плавно перехожу на работу ЧИ. Так как она у нас - творческая, во многом она - отвечает за восприятие произведений искусства. Мы не сенсорики, и рассуждать про то, как красиво нечто - не можем. А вот - когда в произведении - стихе ли, картине ли, песне ли - есть какой-то скрытый подтекст, какой-то, допустим, необычный ритм в песне (я люблю, например, регги) - тут уже появляется работа для ЧИ. То есть - ЧИ - она в подсмысл проникает, кайф от этого.
Еще ЧИ - она у нас контактная. Этика-то слабенькая, поэтому - с новыми людьми я часто контактирую по ЧИ, и в ситуации, когда мне не очень комфортно, могу острить... ЧИ - он же может быть оборонительной. То есть - ЧС - она болевая. Она включается - уже в крайнем случае. А вот если вас человек задел, сначала отвечаешь ему с некоторой издевкой. Именно - по ЧИ.
Эх... Ну и... ЧИ - она предчувствует... Щас вот моя ЧИ с болью наблюдает, как человек, которого я страстно любила, пытается "шаньги мазать" моей подруге. А она - Драйка, она - ничего такого не видит. Все развивается медленно - но пока так, как я и думала. Меня - это очень мучает. Лучше б мне этого не предчувствовать. Потому что - на самом деле - исход возможен всякий.

Нет в мире справедливости...
 
7 Вер 2009 21:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"

Дописів: 238
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Сен 2009 21:30 Seal писав(ла):
Притчи - пожалуй, не люблю, за исключением тех, что примечательны именно по ЧИ. То есть - в них какой-то скрытый подтекст.
Вот - плавно перехожу на работу ЧИ. Так как она у нас - творческая, во многом она - отвечает за восприятие произведений искусства. Мы не сенсорики, и рассуждать про то, как красиво нечто - не можем. А вот - когда в произведении - стихе ли, картине ли, песне ли - есть какой-то скрытый подтекст, какой-то, допустим, необычный ритм в песне (я люблю, например, регги) - тут уже появляется работа для ЧИ. То есть - ЧИ - она в подсмысл проникает, кайф от этого.
Еще ЧИ - она у нас контактная. Этика-то слабенькая, поэтому - с новыми людьми я часто контактирую по ЧИ, и в ситуации, когда мне не очень комфортно, могу острить... ЧИ - он же может быть оборонительной. То есть - ЧС - она болевая. Она включается - уже в крайнем случае. А вот если вас человек задел, сначала отвечаешь ему с некоторой издевкой. Именно - по ЧИ.
Эх... Ну и... ЧИ - она предчувствует... Щас вот моя ЧИ с болью наблюдает, как человек, которого я страстно любила, пытается "шаньги мазать" моей подруге. А она - Драйка, она - ничего такого не видит. Все развивается медленно - но пока так, как я и думала. Меня - это очень мучает. Лучше б мне этого не предчувствовать. Потому что - на самом деле - исход возможен всякий.


По поводу Драйки... Сомневаюсь.. Прямо резануло глаз. Моя Драйка сечет такие моменты гораздо ранее меня, уж по вопросам - кто кому "шаньги мажет" -она эксперт, моя ЧИ как раз в этом случае занята чем-то другим. Драйка меня как младенца тычет носом в очевидное))))))

"поэтому - с новыми людьми я часто контактирую по ЧИ, " -вот это вообще не поняла... Разъясните пожалуйста?)))
"...наша скоротечная жизнь отчаянно нужлается в счастье..." (по А.Курпатову)
 
8 Вер 2009 07:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Niagara
"Штірліц"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Сен 2009 07:40 roza_red писав(ла):
По поводу Драйки... Сомневаюсь.. Прямо резануло глаз. Моя Драйка сечет такие моменты гораздо ранее меня, уж по вопросам - кто кому "шаньги мажет" -она эксперт, моя ЧИ как раз в этом случае занята чем-то другим. Драйка меня как младенца тычет носом в очевидное))))))

"поэтому - с новыми людьми я часто контактирую по ЧИ, " -вот это вообще не поняла... Разъясните пожалуйста?)))

А мне кажется, что это не ТИМное.
Когда человек был дорог....ты его знаешь почти, как свои 5 пальцев. И потом еще долго примечаешь и понимаешь, что хотел и зачем так сделал.
А когда тебе дела до него нет, то не видишь очевидного...
Временами подменяю Гюго. Не писателя.
 
8 Вер 2009 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"

Дописів: 238
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Niagara!
Может быть и не ТИМное... Я же абстрагировалась от ситуации, прозвучали названия ТИПов, вот и мысль ускакала)))))) Вот не ловим мы этические нюансы)))))))) Лишнее доказательство))
"...наша скоротечная жизнь отчаянно нужлается в счастье..." (по А.Курпатову)
 
8 Вер 2009 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Niagara
"Штірліц"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

8 Сен 2009 12:37 roza_red писав(ла):
Niagara!
Может быть и не ТИМное... Я же абстрагировалась от ситуации, прозвучали названия ТИПов, вот и мысль ускакала)))))) Вот не ловим мы этические нюансы)))))))) Лишнее доказательство))

Ага...
Ты меня опять натолкнула на мысль о моем происхожндении....
Временами подменяю Гюго. Не писателя.
 
8 Вер 2009 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Seal
"Робесп'єр"

Дописів: 52
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Сен 2009 00:38 Aureliano-forum писав(ла):
ну не скажите - чувство прекрасного индивидуально и от ТИМа не зависит, восхищение цветовой гаммой, плавностью линий и глубиной оттенков не слишком-то коррелирует с сенсорикой...

Угу, вы видите - что вы изображение - на составные части раскладываете.
Я же обычно, оценивая какое-то художественное произведение, представляю себе нечно... То есть - интуиция работает.

По поводу Драйки... Сомневаюсь.. Прямо резануло глаз. Моя Драйка сечет такие моменты гораздо ранее меня, уж по вопросам - кто кому "шаньги мажет" -она эксперт, моя ЧИ как раз в этом случае занята чем-то другим. Драйка меня как младенца тычет носом в очевидное))))))

Драйки - они, мне кажется, рассматривают те отношения (или попытки отношений, которые кажутся им очевидными.
Не знаю, во всяком случае - с этой Драйкой - у меня много приколов связано. Она - очень девушка красивая. Так что - контакты с ней завязывают часто. Но, например, Донских закидываний удочек (давай поработаем над таким-то проектом) - она в упор не видит. И здесь - пока тоже. Драйке-же надо сначала в доверие втереться.

Вот не ловим мы этические нюансы))))))))

На самом деле! Мы - не ловим нюансы. Мы - видим перспективу. Для базовых этиков - есть много всяких типов и подтипов отношений. И - они могут переходить от одного к другому. Для моей ЧИ - сразу виден ВОЗМОЖНЫЙ конечный результат. Драйка же воспринимает ситуацию на данный момент.

"поэтому - с новыми людьми я часто контактирую по ЧИ, " -вот это вообще не поняла... Разъясните пожалуйста?)))

Есть ситуации, когда с новыми людьми общаешься по делу. Ну, тогда оно и есть по делу. Но если - это просто знакомство и я чувствую себя пока не очень в своей тарелке, я пытаюсь шутить, каламбурить и т.д. В зависимости от вдохновения получается хорошо или не очень.
Нет в мире справедливости...
 
8 Вер 2009 13:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"

Дописів: 238
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Seal!
А ролевая БЭ как-то побоку что-ли? С незнакомыми людьми-то?
"...наша скоротечная жизнь отчаянно нужлается в счастье..." (по А.Курпатову)
 
8 Вер 2009 13:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

loyder
"Робесп'єр"

Дописів: 4
Анкета
Лист

3 Сен 2009 15:23 roza_red писав(ла):
Как вы относитесь к притчам как одному из видов литературы? кто-то из вас их любит?

Отношусь вполне нормально. Мне они как-то не часто встречались, но если кто-то будет говорить - с удовольствием послушаю.


 
8 Вер 2009 20:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alexunder
"Робесп'єр"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Притчи мне нравятся - хорошие Хорошие - это те, в которых есть неожиданность, какой-то новый взгляд, красота. Есть и крайне занудные - ну и ладно...

Работа ЧИ для меня - возможность видеть, что собственно надо сделать. Вот например - надо мне организовать работу с пациентами в санатории. Логическая структура того, как работа должна осуществляться у меня есть - по первой функции. А ЧИ подсказывает - для этого надо сделать - 1е, 2е, 3е. Хуже с ответом на вопрос - а вот как это сделать. Не зря же стратег
Nothing so needs reforming as other people's habits (M.Twain)
1 відвідувач подякували Alexunder за цей допис
 
11 Вер 2009 21:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LenTochka
"Гюго"

Дописів: 5
Анкета
Лист

Что пожелать Робу в смс-ке на День рождения?
Отношения не личные.
Банальностей не хочется.
Гюго.Я молчу. Я способен молчать часами. Тишина и одиночество - благо. Я молчу со скоростью 100 слов в минуту. Я мегаспец в молчании. Uinny
 
17 Вер 2009 08:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Niagara
"Гюго"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Сен 2009 08:57 LenTochka писав(ла):
Что пожелать Робу в смс-ке на День рождения?
Отношения не личные.
Банальностей не хочется.

Ага, а подписываться Вы будете?
И это спрашивает Гю?
Мы же его не знаем и не знаем ваших взаимоотношений.
Я в таких случаях думаю о человеке, настраиваюсь на его волну и текст сам появляется в моей голове.
Успехов!

 
17 Вер 2009 09:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LenTochka
"Гюго"

Дописів: 6
Анкета
Лист

У меня че-то не настраивается.

Терпеть не могу пожеланий счастья, здоровья и всего что сам себе желаешь.
Просто нейтральный хороший человек.
Подписываться не буду- зачем когда № телефона определяется.
Гюго.Я молчу. Я способен молчать часами. Тишина и одиночество - благо. Я молчу со скоростью 100 слов в минуту. Я мегаспец в молчании. Uinny
 
17 Вер 2009 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные вопросы к Робам и Робочкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 20:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор