Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные вопросы к Робам и Робочкам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Отдельные вопросы к Робам и Робочкам


Niagara
"Гюго"

Дописів: 11
Анкета
Лист

20 Ноя 2009 14:51 Apple-pie писав(ла):
А так да.. очень часто и за себя и за других решаем, как всем будет комфортнее.. бяда.


Зато нам можно уже и не думать в этом случае - заняться чем-нибудь другим.
20 Ноя 2009 15:02 Apple-pie писав(ла):
ну чего вы такие.. "сидите парьтесь"...




Да, вот мы такие. И тут же - хлоп веником!
ВЛЭФ
1 відвідувач подякували Niagara за цей допис
 
21 Лис 2009 17:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apple-pie
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Когнитивный диссонанс - это когда информация, которая поступает тебе извне противоречит той информации, которая сидит у тебя в мозгу)
На примере с замороченным Робом, в тот момент, когда он уже глубоко зашел в построении теории, почему вы ужасная пара и совершенно не подходите друг другу, почему без него вам будет намного лучше и т.д. и т.п....
...тут ВДРУГ ни с того ни с сего без всякого посыла с его стороны вы совершаете какое-то действие которое свидетельствует об обратном - это когнитивный диссонанс)

Пример.. Ну вот например, когда мне однажды прислали анонимно цветы - это был полный когнитивный диссонанс)) Он настолько выбил меня из колеи, что сейчас я даже не могу однозначно сказать, хорошо это было или плохо.

В общем что-то, что не согласуется с картиной мира человека, и как раз разрывает на кусочки цепь его логических построений.
21 Ноя 2009 18:31 Niagara писав(ла):
Да, вот мы такие. И тут же - хлоп веником!


АААА! Классно!!! Хочу хлоп веником: !!!
(только чур не больно!)

Своевременный аккуратный хлоп мягеньким чистым веником по лбу, кстати, тоже вполне может вызвать когнитивный диссонанс
Я вас люблю. И никому не желаю зла. Я так хочу, чтобы мир стал чуточку добрее!
 
21 Лис 2009 17:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Niagara
"Гюго"

Дописів: 11
Анкета
Лист

21 Ноя 2009 17:43 Apple-pie писав(ла):
АААА! Классно!!! Хочу хлоп веником: !!!
(только чур не больно!)

Своевременный аккуратный хлоп мягеньким чистым веником по лбу, кстати, тоже вполне может вызвать когнитивный диссонанс

Нет, по лбу нельзя! Там весь ваш логический процесс мышления происходит - вдруг порушим что-нибудь! А потом самим еще думать придеться.
Так что выбирайте другие места.
А мы пока веники на зиму будем заготавливать.
ВЛЭФ
 
21 Лис 2009 18:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anor
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

20 Ноя 2009 14:22 Apple-pie писав(ла):
Как-то уже и не в тему, но у меня вопрос ^^
накипело..
Робочки, Робики, насколько это нормально для жизни постоянно все анализировать и продумывать? Все свои желания и порывы, все действия других людей.. все происходящее.. все варианты развития событий..

У меня не получается без этого жить.

Но в один голос мне знакомые, друзья, и даже психолог твердят, что мне надо научится отключать мозг и не думать.. Надо учиться жить желаниями и порывами..

У меня от этого уже мозг наизнаку))

И мне что-то уже не верится, что даже с точки зрения соционики это норма. Неужели Гюгошам и вообще кому-либо может быть комфортно рядом с постоянно думающим и как следствие частенько заморачивающимся существом, которое все пытается разложить по полочкам, вписать в какую-то структуру и логически объяснить?
Эээ.. если это все-таки перебор и не норма.. есть способы с этим бороться? ^^

Есть. При том не бросаясь в противоположную крайность — перегруз этикой и сенсорикой.

В литературе К. Кастанеды этот способ называется "остановкой внутреннего диалога".

У буддистов и даосов похожее состояние носит название "самадхи".

Индусы этого достигают, в частности, практикой раджа-йоги.

Примерная краткая схема процесса:
• наша БЛ сосредотачивается на процессе дыхания;
• далее сосредоточение сужается: отслеживаются только вдох/выдох через нос — как воздух входит/выходит через ноздри;
• сосредоточение на дыхании отпускается, остаётся зыбкое интегральное ощущение всего физического тела;
• отпускается и ощущение тела…

 
21 Лис 2009 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apple-pie
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Ноя 2009 20:26 Anor писав(ла):
Есть. При том не бросаясь в противоположную крайность — перегруз этикой и сенсорикой.

В литературе К. Кастанеды этот способ называется "остановкой внутреннего диалога".

У буддистов и даосов похожее состояние носит название "самадхи".

Индусы этого достигают, в частности, практикой раджа-йоги.

Примерная краткая схема процесса:
• наша БЛ сосредотачивается на процессе дыхания;
• далее сосредоточение сужается: отслеживаются только вдох/выдох через нос — как воздух входит/выходит через ноздри;
• сосредоточение на дыхании отпускается, остаётся зыбкое интегральное ощущение всего физического тела;
• отпускается и ощущение тела…


Эээ.. И как в таком состоянии существуется? Общаться, работать и все это без ощущения тела - реально?

Про дыхание я знаю.. Если какая-то мысль полностью выбивает из колеи.. как раз дышу и слежу за дыханием и мозг выпадает.. да и тело пожалуй тоже. Но мне-то кажется, что в таком состоянии можно только лежать, и связь со внешним миром полностью разомкнута.

Я вас люблю. И никому не желаю зла. Я так хочу, чтобы мир стал чуточку добрее!
 
21 Лис 2009 19:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Migga
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Ноя 2009 18:22 Apple-pie писав(ла):
Но в один голос мне знакомые, друзья, и даже психолог твердят, что мне надо научится отключать мозг и не думать.. Надо учиться жить желаниями и порывами..


По себе могу сказать что "не думать" не получается. Мозг отключается разве что в алкогольном опьянении. Зачастую вместе с телом, ага

Что касается собственных желаний и порывов, то жизнь научила как-минимум их ценить. Да, от анализа некуда не деться. Но, разложив все по полочкам, я стараюсь больше концентрироваться на плюсах и критически относиться к минусам. В юности было все в точности наоборот .



 
21 Лис 2009 19:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apple-pie
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Ноя 2009 20:35 Migga писав(ла):
Мозг отключается разве что в алкогольном опьянении. Зачастую вместе с телом, ага




У меня наоборот в алкогольном опьянении чаще всего мозг перегружается и контроль над телом ужесточается в разы. Друзья уже ставили несколько опытов по напаиванию меня до состояния нестояния, в итоге сдались.. ибо дело это неблагодатное, им по утрам плохо, а цель не достигнута.
Зато зачастую меня абсолютно трезвую с моим периодическим восторженным рукомашеством и безумными идеями по спасению мира и отдельно конкретно взятых индивидумов воспринимают как не слишком трезвую и адекватную)))

Я вас люблю. И никому не желаю зла. Я так хочу, чтобы мир стал чуточку добрее!
 
21 Лис 2009 19:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anor
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Ноя 2009 20:33 Apple-pie писав(ла):
Эээ.. И как в таком состоянии существуется? Общаться, работать и все это без ощущения тела - реально?

Про дыхание я знаю.. Если какая-то мысль полностью выбивает из колеи.. как раз дышу и слежу за дыханием и мозг выпадает.. да и тело пожалуй тоже. Но мне-то кажется, что в таком состоянии можно только лежать, и связь со внешним миром полностью разомкнута.


Реально. "Разомкнута связь" не с внешним миром, а с внутренним. Попробуй.

Все наши ощущения — чувства/мысли — составляют описание мира, к которому мы так привыкли.

Но это лишь описание, а не сам мир.

Восприятие мира вне его описания — непосредственное — чудесно.

 
21 Лис 2009 19:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Migga
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Ноя 2009 00:43 Apple-pie писав(ла):
Зато зачастую меня абсолютно трезвую с моим периодическим восторженным рукомашеством и безумными идеями по спасению мира и отдельно конкретно взятых индивидумов воспринимают как не слишком трезвую и адекватную)))



Лично я не вижу в этом ничего ненормального. Скорее наоборот .

Опять же, как можно бороться с самим собой? Да и зачем? Неужели только ради того чтобы соответствовать чьим то мнениям-ожиданиям? Но ведь тогда это уже не Вы будете вовсе. Или Вы, но в маске кого-то другого...

 
21 Лис 2009 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anor
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Ноя 2009 20:35 Migga писав(ла):
По себе могу сказать что "не думать" не получается. Мозг отключается разве что в алкогольном опьянении. Зачастую вместе с телом, ага

Что касается собственных желаний и порывов, то жизнь научила как-минимум их ценить. Да, от анализа некуда не деться. Но, разложив все по полочкам, я стараюсь больше концентрироваться на плюсах и критически относиться к минусам. В юности было все в точности наоборот .


Коллега, тогда испытай возможность (ЧИ — вперёд!) думать (БЛ) бесконечностью. :-¦)

 
21 Лис 2009 20:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

ocean-a
"Робесп'єр"

Дописів: 73
Анкета
Лист

21 Ноя 2009 19:26 Anor писав(ла):
Примерная краткая схема процесса:
• наша БЛ сосредотачивается на процессе дыхания;
• далее сосредоточение сужается: отслеживаются только вдох/выдох через нос — как воздух входит/выходит через ноздри;
• сосредоточение на дыхании отпускается, остаётся зыбкое интегральное ощущение всего физического тела;
• отпускается и ощущение тела…

А зачем "отпускать" тело-то? Если задача была только "не анализировать". Я чет довольно легко впадаю в такое не анализирующее состояние, по поводу и без повода . Да, этики там нет, а сенсорика в наличии, на уровне приятно-неприятно (слабенькая правда, с моей-то 4Ф).

 
22 Лис 2009 08:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Koza_Rogataya
"Робесп'єр"

Дописів: 8
Анкета
Лист

Думать не есть плохо. Но думать нужно тогда, когда нужно. А не когда не нужно. Ну, вы поняли.
Так вот, если думать тогда когда нужно и во время думанья понимать, что это только мысли, а не сама реальность, то тогда все очень даже супер.
Ум Роба не знает границ - он может передумать даже свое думание.

Мозг надо использовать по назначению - для создания компьютерных программ и научных теорий, а не для мучения самого себя нереальной реальностью.

1 відвідувач подякували Koza_Rogataya за цей допис
 
22 Лис 2009 20:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"

Дописів: 253
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Ноя 2009 20:32 Koza_Rogataya писав(ла):
Думать не есть плохо. Но думать нужно тогда, когда нужно. А не когда не нужно. Ну, вы поняли.
Так вот, если думать тогда когда нужно и во время думанья понимать, что это только мысли, а не сама реальность, то тогда все очень даже супер.
Ум Роба не знает границ - он может передумать даже свое думание.

Мозг надо использовать по назначению - для создания компьютерных программ и научных теорий, а не для мучения самого себя нереальной реальностью.

Такое ощущение, что Вы сейчас мантру какую читали))) Или себя в чем-то убеждали))) Вы сами-то пробывали "думать, когда нужно"?))) Если же Ваше сообщение было шуткой, то я оценила)))

"Желательно, чтобы мужчина был активным.Молчать и думать у меня и самой хорошо получается." (по loyder-у)
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
22 Лис 2009 20:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anor
"Робесп'єр"

Дописів: 3
Анкета
Лист

Ну да, как говорил В. И. Ленин: "Скоро вы не будете испытывать ни большой нужды, ни малой!!" ; -¦)
Бьётся ли сердце твоего Пути?
 
22 Лис 2009 21:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 142
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Ноя 2009 14:22 Apple-pie писав(ла):
Как-то уже и не в тему, но у меня вопрос ^^
накипело..
Робочки, Робики, насколько это нормально для жизни постоянно все анализировать и продумывать? Все свои желания и порывы, все действия других людей.. все происходящее.. все варианты развития событий..



это затык по болевой с контролем всего и вся, в том числе и мыслей? Советую разгрузить ее, энергия тоже автоматически появится и без черных этиков))) Базовая не жрет столько энергии. Ей нужен результативная оформленная система взглядов в нужном направлении. Продумывать ВСЕ варианты-а зачем? Их же бесконечное число. Найти единственный верный вариант-дело 5 минут. Если не получилось-оставить в покое вопрос и вернуться к нему спустя некоторое время.

Гю сами на "автомате" создают расслабленную положительную атмосферу. И если ему/ей будет рядом некомфортно, то просто не будет его/ее рядом)) естественно, мало кому будет приятно находиться рядом с зашоренным существом, купающемся в заморочках и проблемах. Тем более ЭСЭ, которые стараются отгораживаться от проблем и любого негатива. Просто потому что по жизни они такие позитивные, да своих мыслей и дел обычно хватает.

И кстати вариант, что дуал под боком разрешит все проблемы-заблуждение. Создаст атмосферу и предпосылки-да. Но решать их будете вы сами.

Let me show you the world in my eyes
 
23 Лис 2009 09:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Koza_Rogataya
"Робесп'єр"

Дописів: 8
Анкета
Лист

22 Ноя 2009 20:34 roza_red писав(ла):
Такое ощущение, что Вы сейчас мантру какую читали))) Или себя в чем-то убеждали))) Вы сами-то пробывали "думать, когда нужно"?))) Если же Ваше сообщение было шуткой, то я оценила)))


Пробывали. Вполне возможно, хоть и не всегда.

 
23 Лис 2009 10:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Migga
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Ноя 2009 14:01 DeRaven писав(ла):
Гю сами на "автомате" создают расслабленную положительную атмосферу. И если ему/ей будет рядом некомфортно, то просто не будет его/ее рядом)) естественно, мало кому будет приятно находиться рядом с зашоренным существом, купающемся в заморочках и проблемах. Тем более ЭСЭ, которые стараются отгораживаться от проблем и любого негатива. Просто потому что по жизни они такие позитивные, да своих мыслей и дел обычно хватает.


Не факт вообще что эти "заморочки и проблемы" таковыми будут выглядеть для ЭСЭ .

Конечно если все в себе держать, доооолго вариться на медленном огне, а потом выдать на гора какой-нибудь абсолютно неожиданный сногсшибательный вывод типа "мы друг другу не подходим". То тут у кого угодно может шок случится .

Если же "все варианты развития событий" вместе обсуждать, то все очень даже обоюдовкусно может получиться . И без заморочек

 
23 Лис 2009 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 142
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Ноя 2009 12:29 Migga писав(ла):
Не факт вообще что эти "заморочки и проблемы" таковыми будут выглядеть для ЭСЭ
будут просто потому, что проблемы-это внутренняя напряженность и негативный эмоциональный фон, который они прекрасно улавливают. Или не улавливают, если ничего не показывать. Но в этом случае гю вообще может растеряться-чего там внутри молчащего человека-большой вопрос для них. Последнее особенно существенно.


Если же "все варианты развития событий" вместе обсуждать, то все очень даже обоюдовкусно может получиться . И без заморочек
при обсуждении обязательно получится. Но тут обычно выкидывается пара наиболее приемлимых вариантов. Гю любят четкость и конкретику. И еще больше действие)
Let me show you the world in my eyes
 
23 Лис 2009 12:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Venera732212
"Гюго"

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

21 Ноя 2009 17:43 Apple-pie писав(ла):
Когнитивный диссонанс - это когда информация, которая поступает тебе извне противоречит той информации, которая сидит у тебя в мозгу)
На примере с замороченным Робом, в тот момент, когда он уже глубоко зашел в построении теории, почему вы ужасная пара и совершенно не подходите друг другу, почему без него вам будет намного лучше и т.д. и т.п....
...тут ВДРУГ ни с того ни с сего без всякого посыла с его стороны вы совершаете какое-то действие которое свидетельствует об обратном - это когнитивный диссонанс)

Пример.. Ну вот например, когда мне однажды прислали анонимно цветы - это был полный когнитивный диссонанс)) Он настолько выбил меня из колеи, что сейчас я даже не могу однозначно сказать, хорошо это было или плохо.

В общем что-то, что не согласуется с картиной мира человека, и как раз разрывает на кусочки цепь его логических построений.

АААА! Классно!!! Хочу хлоп веником: !!!
(только чур не больно!)

Своевременный аккуратный хлоп мягеньким чистым веником по лбу, кстати, тоже вполне может вызвать когнитивный диссонанс

милые Робики)))
А вы уверены что когнитивный диссонанс вам понравится и крышечка от такого не раскалится?
Как бы что не сломалось...
а насчет сидите парьтесь дальше - хочется так сказать когда ты и так и эдак а он все ничего да ничего - Ну сидите один тогда. Вообщем и на Солнце можно найти пятна и если Роб старается себе объяснить почему кто то ему не подходит - он это сделает легко.
I love u !
 
23 Лис 2009 13:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apple-pie
"Робесп'єр"

Дописів: 3
Анкета
Лист

23 Ноя 2009 14:07 Venera732212 писав(ла):
милые Робики)))
А вы уверены что когнитивный диссонанс вам понравится и крышечка от такого не раскалится?
Как бы что не сломалось...
а насчет сидите парьтесь дальше - хочется так сказать когда ты и так и эдак а он все ничего да ничего - Ну сидите один тогда. Вообщем и на Солнце можно найти пятна и если Роб старается себе объяснить почему кто то ему не подходит - он это сделает легко.


Эммм.. как Роб.. а может и не очень как Роб.. я то обычно начинаю с того, почему я кому-то не подхожу.. И тут мне кажется самая действенная информация, вводящая в когнитивный диссонанс - это обнять и не пущать!) Ну.. хотя мягким чистым веником по лбу за такие мысли меня тоже вполне устроит ^^

А можно по-подробнее, от чего конкретно крышечка может раскалиться, и что Вы под этим подразумеваете?
Я вас люблю. И никому не желаю зла. Я так хочу, чтобы мир стал чуточку добрее!
 
23 Лис 2009 13:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Отдельные вопросы к Робам и Робочкам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 10 Тра 2025 13:20




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор